Reinhold Messner | Leben in Extremen (NZZ Standpunkte 2010)
Vložit
- čas přidán 5. 02. 2016
- Er hat als erster Mensch alle Achttausender der Welt bestiegen und im Alleingang den Mount Everest bezwungen, er durchquerte zu Fuss die Antarktis und Grönland und er bezeichnet sein Leben als ein Leben am Limit: der Extrembergsteiger Reinhold Messner.
Mit ihm unterhalten sich NZZ-Chefredaktor Markus Spillmann und Marco Färber über das, was ihn antreibt, über Leben und Überleben in den eisigen Höhen des Himalaja, über den Massentourismus am Mount Everest, über Verantwortung, Angst und das Älterwerden.
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Sendung vom 9. Januar 2010
Ein unfassbar interessanter Mann mit klarer Meinung und glasklarem Blick....jemand, der sich nicht verbiegen lässt!
Freiheit für Südtirol.
Er hat so einen klaren Geist dieser Messner, er denkt (und spricht daher) so differenziert, dass es ein Genuss sondergleichen ist, ihm zuzuhören. Aber ich denke , dass einer wie er für seine Mitmenchen auch eine Zumutung sein kann zuweilen - weil er ja überragend ist, hochintelligent, ausserordentlich mutig! Was für eine Ausnahmeerscheinung.
genau - schick den mal am freitag abend in diese C-Promi Städte im ruhrgebiet, aka bottrop, herne, wanne, gelsenkirchen, recklinghausen, wo jeder longdrink, 2 ingredients hat und das letzte ingredient immer mit Cola endet.
von den leuten ganz zu schweigen, erfolg für die SPD, ohne diese, wäre sie schon längst auf dem verdienten müllhaufen.
@@user-vp9zw8is3o ????
Paolo: Hochintelligent? Mir scheint eher, dass viele saudumm sind. Dagegen erscheint RM etwas schlauer.
Oh ja jetzt merke ich erst wie die Intelligenz bei ihm Sprudel 😂🤣, warum hat er seinen Verstand nicht sinnvoll genutzt? Er hätte ja auch eine bahnbrechende Entdeckung oder Entwicklung hervorbringen können. Denn dumm ist er ja bekanntlich nicht, er hat Vermessungskunde studiert und Mathe unterrichtet.
@@klausdieter7314 Achten Sie doch darauf, dass Sie an Ihrem Neid nicht zugrunde gehne, das wäre ja schade!
Reinhold Messner ist der weltbeste Extrembergsteiger aller Zeiten
In Worten kann man diesen Menschen nicht beschreiben !!!
Reinhold Messner....❤️
Großartiger Mensch 🙏
Woher wissen Sie das?
Messner ist als Mensch ein Gigant und einfach nur faszinierend charismatisch! °__°
Stimmt. Dem ist nichts hinzuzufügen.
Ich liebe es diesem Menschen zuzuhören!
Speckhals 1980 haben sie auch das Einverständnis dass jeder in ihrem Privaten Bereich sich ohne sie zu fragen aus und ein gehen wird. Der Herr Messner ganz sicher nicht
Geht mir auch so! Einer der wenigen tollen, interessante Menschen auf der Welt. Einfach ein toller Mensch!
Ich auch
@@fionaeller7809 Deutsche Sprache, schwere Sprache?
RM ist ein armer psychisch kranker Mensch. Der hat seine Bruder zum absolut riskanten Abstieg überredet, bei dem der Bruder umkam. Er rühmt sich die Route geschafft zu haben. Das ist falsch. Man hat ihn ins Krankenhaus getragen. Nur die Menschen, die eigenständig in ein Lager zurück kommen haben etwas geschafft. Sonst könnte ja jeder zum Gipfel krabbeln und sich vom Helikopter runter fliegen lassen.
Sowohl Reinhold Messner als auch die beiden Journalisten haben mich in diesem Interview sehr beeindruckt! Respekt!
Messner hat mich schon sein ganzes Leben beeindruckt. Nicht wegen seiner Höchstleistungen. Wegen seines klaren Verstandes hat er mich immer beeindruckt und wegen seiner Fähigkeit Sachen durchzuziehen, die er machen will. Ohne Kompromisse.
@@michaelkrohm8132 Man kann auch schauen, was Hr. Messner in Tirol mit den 6 (sechs!!) MMM Messner Mountain Museums auf die Beine gestellt hat. Darüberhinaus gibt es Events, z.B. Abendessen mit anschließendem Zusammensitzen draussen am Feuer mit Geschichten erzählen. Für seine Agentur hat er den Preis "Bester Arbeitgeber" erhalten.
Da muss ein normaler Alltags-Mensch schon recht lange "für stricken".
Herr Messner macht grade Vorträge in verschiedenen Städten. Sehr zu empfehlen. Ich habs mir gegönnt. Ich finde seine bescheidene Ausstrahlung sehr sehr angenehm.
Er ist Mensch.
Höre ihm sehr gerne zu. Er berichtet von echten Abenteuern und die Beschreibungen sind sehr interessant
Ich finde wer hier so über Reinhold
Messner herzieht , ist nur neidisch und
feige weil er nicht den Mut hat seine
Träume wahr zu machen !!
Woher nehmen manche sich nur
das Recht, über andere zu urteilen !?
Jeder kann mit seinem Leben was er
will !!
Wenn ich die majestätische, traumhafte
Berglandschaft sehe kann ich Herrn
Messner sehr gut verstehen .
Respekt - er lebt sein Leben wie er
möchte , nicht wie es andere
meinen ! Aber immer dieser
Neid und diese Missgunst -
einfach grauenhaft !
100% Zustimmung!
...leider kann ich Ihnen nur einen Daumen hoch geben.
Hallo miteinander
Vielen Dank für das interessante und ausgezeichnete NZZ Standpunkte 2010. Reinhold Messner hat bestens gesprochen, und Markus Spillmann und Marco Fäber haben ausgezeichnete Fragen gestellt.
Mit alpinen Grüssen
Raphael Wellig
Grossartige, inspirierende Persönlichkeit.
Danke Reinhold, ich bin kein Bergsteiger aber das selbe gilt auch im eigenem Leben, immer was machen um es zu erreichen und mit Verstand und zielstrebend. Ich habe fast alle Episoden von ihnen angesehen und hat mir im eigenem Leben viel geholfen.
Auch wenn ihn nicht jeder mag, er ist eine lebende Legende.
@Herbert Sattelmeier
Das ist sachlich falsch. Er hat such selbst demontiert. Er hat sich mit JEDEM seiner Expeditionskollegen in den vergangenen Jahrzehnten total zerstritten. Er hat zum Sportklettern verächtlich gesagt: "Jeder Affe ist schneller da oben."
Dieser Reinhold Messner ist nichts weiter als ein arroganter, selbstverliebter, verbitterter Kerl.
@@9freesolo "Er hat sich mit JEDEM seiner Expeditionskollegen in den vergangenen Jahrzehnten total zerstritten"
Also dafür habe ich zu wenig Insiderwissen im Bergsteigen.
Aber fast jeder Extrembergsteiger sagt das man daoben so keine Freunde hat sondern nur Kontrahenten weil Helfen kann man sowieso keinem wenn etwas ist.
Und ob er verbittert ist glaube ich nun weniger und so wirkt er auch nicht. Er sieht nur aus wie ein Yeti der alleine im Berg wohnt. Aber er hat Kinder und Familie wie jeder andere auch und ich höre aus seinem Reden keine Verbitterung heraus eher das Gegenteil. Und zudem hat er auch schon einiges mitgemacht, Gruppen besteigen den Berg und einige bleiben halt auf dem Berg für immer. Sowas brüht schon ab.
Arrogant und Selbstverliebt das traue ich ihm eher zu, aber auch hier gibt es noch viel schlimmer die das zeigen. Ich denke als Bergsteiger muss man sich extrem gut selber kennen und wenn man dann halt erkennt das man einfach mehr kann wie der Rest, freilich puscht sowas das Ego. Aber ich habe den Messner noch nie gehört wie er sagt das er der krasseste von allen ist oder sowas in der Art.
@@9freesolowo hat er sich den demontiert? Das hätten die messner hater zwar gern ist aber nicht so😂😂
Das stimmt nicht jeder mag ihn, die meisten lieben ihn! ❤️
Ich bin froh,das er eine Lebensgefährte gefunden hat. Er ist Tolllllllll.🥰🥰🥰
❣Gutes Gespräch. Danke.
Reinhold bekommt immer nur Bewunderung für seine Bergsteiger Leistungen aber die meisten Leute vergessen seine krassen Haare zu erwähnen. Brooooo
Vallah diese Mähne🙌🏽
Schützte auch mit vor der Kälte in den eisigen Regionen!!
@vulpesvulpes4195, stimmt, seine Haarpracht ist geradezu außergewöhnlich phänomenal...grandios so tolle Haare, er kann sehr stolz darauf sein...die meisten Herren in seinem Alter sind sicher neidisch...😉🙃🤪
Sehr beeindruckend
Er ist ein faszinierender , toller Mann! Da kann man sagen was man will . Es ist Fakt .
Hallo Reinhold Messner schön das es sie gibt.👍
Danke für das Interview
Ich bin erst sehr spät zum Klettern gekommen und mache nach der Definition im Video nur "Pisten" im den Dolomiten, was ich jedoch sehr gerne mache und auch als Abenteuer empfinde. Die Leistungen von Messner und Preuss sind bewundernswert und inspirieren mich, auch wenn ich selbst nicht dafür gemacht bin.
Sehr angenehm hier zuzuhören. Auch die Journalisten machen einen sehr guten Job. Ein Lichtblick statt Talkshow Wahnsinn.
Beeindruckend wie flüssig und sicher er spricht. Er weiß ganz genau wovon er spricht
Danke immer für den Händedruck eines Mannes aus einer damals noch halbwegs intakteren Welt! Wir sind ein Jahrgang! Bleib wacker, werde gesund alt und sowieso ewig!
Manfred/Jack
Ein Mensch der Freiheit beherrscht.
Petar Kos Die Freiheit lässt sich nicht beherrschen. Ein Widerspruch in sich.
@@radix1978 Aber, man kann sie beherrschen
@@axelbugelmann1205 Inwiefern?
@@radix1978 Der Kommentar bedeutet: Ein Mensch der es beherrscht, in Freiheit zu leben.
Ein grossartiger Mann
Für mich die tiefgehendste Antwort Messners, obwohl sehr kurz: "Im Grunde genommen kommen wir alle um." Damit kontert er die unausgesprochene Implikation hinter der Frage, ob es denn zu verantworten sei, das eigene Leben zu riskieren. Dahinter steckt die Behauptung, das Leben würde lebenswert durch seine Länge. Nun, 50 Jahre vor dem Fernseher sind, falls es nicht gerade das Lebensziel des Zuschauers ist, Zuschauer zu sein, ausgesprochen arm an lebenswerten Erfahrungen. Reinhold Messner hat in seinem Leben Erfahrungen für Dutzende Leben von Hundertjährigen gesammelt. Wäre er irgendwo zu Tode gekommen, dann wären es eben ein paar Leben weniger gewesen. Aber an der Tatsache, ein intensives und erfahrungsreiches Leben geführt zu haben, hätte auch sein früherer Tod nicht viel geändert.
Das soll nicht bedeuten: "So, wie Reinhold Messner, muss mal leben!" Nein, muss man nicht. Man muss aber Menschen so leben lassen, wenn sie es wollen, weil es das Recht eines Menschen ist, selbst zu entscheiden, wie intensiv er leben will. Was nicht immer, aber oft gleichbedeutend damit ist, wie intensiv die Gefahr ist, eben dieses Leben zu verlieren.
Sehr treffend und eloquent formuliert.
John Maynard Keynes nannte es: …in the long run we are all dead. Damit ist es gesagt…
Für mich ein wahrer Held. Sehr gutes Interview. Danke.
Alles andere als aus der Konserve ist dieses Gespräch. In homöopathischen Dosen lernt man die Motivation von Reinhold Messner kennen. Danke!
Toller Typ. Leider all zu oft missverstanden.
Tolles Interview, finde ich unddie zwei Hochgebirgserfahrernen , riskobereiten, verständigen Intervieweer....)))))))))))))))))))
Alle 3 Personen in dieser Sendung 1-A . Leider gibt es bei uns in D eutschland in dieser Qualität nicht mehr
Diese beiden Fernsehleute ziehen eine Fresse, echt ausserordentlich unsympathisch. Messner dagegen ein Mann mit Format und einer beeindruckenden Einstellung und Haltung in vielerlei Hinsicht
Henning Howe Ja. Bildungsbürgertum at it finest.
machen doch einen guten job
Büro Mäuse im Vergleich zu Messner! 😂
Ich finde Messner arrogant.
@@holyfox94 *its
Ich mag ihn sehr so als Menschen habe auch ein Buch von ihm gelesen bin sehr fassziniert er ist sehr extrem und ein kluger Mann.👍👏
Würdest du ihm geben?
@@kamulokongo1355 Ja sie würde
Als Alpinist hat er natürlich den Legendenstatus verdient. Aber wie viele andere Spitzenbergsteiger auch, erschien er mir schon immer als extrem Ich-bezogen. Dass er mit allen seinen Bergkammeraden im Streit auseinader ging, überrascht nicht wirklich. Aber da ist er wie gesagt kein Einzelfall, viele von denen sind schwierige Persönlichkeiten. Bei Messner kommt noch die Eitelkeit hinzu, die er recht gut zu verbergen weiß. Aber wer seine Bücher gelesen hat, weiß wahrscheinlich, was ich meine.
Du hast recht, er ist eitel und extrem sensibel wenn´s um Kritik an ihm geht. Vielleicht muss jemand der "da oben" überleben will, einfach recht egoistisch sein. Erfolg und Bewunderung verändert einen vielleicht auch. Jedenfalls bewundere ich Menschen die ihr Leben lang machen was sie wollen. Ich selbst bin leider nur ein Arbeiter, drum hat z.B. der Messner meine volle Achtung. Außerdem bin ich nur halb so alt wie er und hab nur halb so viele Haare :)
shalom moishy ;)
Andy: Wahre Worte. RM ist hochgradig psychisch Auffällig.
@@suchi1111 leider muss auch derjenige der/*die in unserer Grsellschaft bestehen will, egoistisch sein.
Ich hab ihn in seiner Vortragsreihe weder als eitel noch als egoistisch empfunden.
@@suchi1111 Du Greenhorn mit nur halb so vielen Haaren wie er, du bist ein bewundernswerter Mensch und hast meine allerhöchste Hochachtung!!
Respekt!
Wie der Speckhals schon schrieb: Ich liebe es auch dem Mann zuzuhören...er beschreibt das so gut...auch für Leihen...🤗
Laien - sorry
Reinhold Messner spricht meine Gedanken und Empfindungen über das Bergsteigen aus...unglaublich wie wir uns ähneln !
Es gibt viele Adjektive die ich ihm zuschreiben würde wie es schon viele unter mir hier in den Kommentaren getan haben. Ein Wort, das ich zu Ihm los werden möchte ist: Elite!
Grade nach Tickets für seinen nächsten Vortrag geschaut :) werde nach Absprache noch diese Woche zu schlagen 😄
gibt's noch ne andere möglichkeit, als ihn entweder abzufeiern oder zu verurteilen?
Ich freue mich immer über differenzierte kommemtare - sind leider selten
Ja, gibt es. Differenzieren ist der wenigsten Leute Ding :-) Messner ist ein Mensch mit einzigartigen bergsteigerischen und emotionalen Fähigkeiten und unzweifelhaft mit ebensovielen sozialen Defiziten.
@@condor651 er ist ein Mensch.
Hatte nicht das Gefühl, dass er gefeiert werden will.
Ich war erst jetzt bei einem LifeVortrag.
Ich hatte eher das Gefühl, dass er zum Nachdenken anregen möchte. Z.b. wie klein der Mensch im Grunde doch ist.
You is my ideal
Messner ist echt heavy
People who don't climb will never understand those who do. They should not judge us.
Judgment is what God will do according to his law. - If you are not saved.
traduccion please
of what?
Wot is this about pls ?
Ian Burrows he is been on the Mt. Everest
use the SE of your choice Hombre ;)
Surely someone can give me a rough idea of the conversation my German isn’t up to snuff
he reflects upon his career as a pro with references to his idols in his youth inspiring him. he explains his success based on some of his role models. often underlining his approach to marketing (he definetly is a role model to young people everywhere).
Messner wirkt wirklich reflektiert
Göttlich wie er den beiden Journalisten die Butter vom Brot nimmt. Da haben sie wahrscheinlich so nicht mit gerechnet.
Stimmt! Sie haben ihm Fragen gestellt! Das geht gar nicht!
Irgendwie scheint es mir, wenn ich sein Bild sehe, er habe Ähnlichkeiten mit dem Ötzi.
Bin zwar kein Bergsteiger aber interessiert an dem Thema und denke es gibt in dem Metier keinen der ihm das Wasser reichen kann ausser Peter Habeler der mit ihm zusamment den everest ohne Maske bestiegen hat .Ausserdem hat er mit seinen solo Bestellungen des nanga und des everest Maßstäbe gesetzt die heute nicht mehr getoppt werden können. Ein aussergewöhnlicher Mensch
The guy has a hell of a head of hair Jesus!!!!!!
Messner ist der beste❤
Messner hat Schwierigkeiten ein gutes Haar an anderen Bergsteigern zulassen. Er ist halt wie er ist, keiner dieser Extrembergsteiger sind ohne Charakterschwächen.
Das ist aber nur deine Auffassung
@@marcwinkler1078 Nein, dass ist offiziel
@@griffith500tvr 🤣🤣🤣🤣was soll den offiziell sein🤣🤣 du nimmst das wahr was du wahr haben willst. Er spricht über Kollegen gleich kritisch wie er auch über sich selbst spricht
@@marcwinkler1078 Du Experte Du 🤣
diese interviewer sind wirklich resistent für jegliche inspirative einlage eines Weltmeisters - ikone. warum die wohl zum TV gegangen sind ? die pommesbude hätte sie nicht genommen, überqualifiziert.
Wenn ein Mensch komplett mit sich im reinen ist, spricht er so wie RM.
Wenn jemand NICHT mit sich im Reinen ist, würde ich sagen, ist das dieser Mann.
@@alexandervonhumboldt6183 das sehe ich ganz anders
@@MrProphetius jedem seine Meinung. Ich bin davon überzeugt, dass er tief in sich nur vergraben hat, was er mit dem Tod des Bruders wirklich zu tun hatte. Und so lebt er nun. Mit einem dunklen Punkt, ganz tief im Innern. Den nur er kennt.
@@alexandervonhumboldt6183 ich glaube nicht.
"when you go thru the valley of death, make sure your traveling guide is the meanest son of the bitch" - sein travel guide war der Sensenmann himself.
höchster respekt herr M. auf einer Stufe mit Shakleton.
und hier werden solche leuchten wie Grönemaya gefeiert u Co.
Ich höre dem Messner gerne zu, aber beim Erzählen über seine Abenteuer, gibt es einen der besser war als Messner.
Sein Landsmann Luis Trenker konnte Erlebtes so lebendig erzählen, dass es einen richtig mitgerissen hat.
Trenker war schon über 90 , da hat er immer noch seine Geschichten erzählt. Da warcer aber schon seit 40 Jahren nicht mehr am Berg. Und er sagte solche geistvollen Dinge , wie : auf dem Gipfel bin ich dem Herrgott am Nächsten. Naja, da bleib ich doch lieber beim Reinhold. Er war der bessere Alpinist und sein Verstand ist viel wacher und klarer.
@@michaelkrohm8132 Du hast keine Ahnung junger Mann.
Wenn es um das Erzählen geht, ist der Messner eine NULL.
Luis Trenker war Schauspieler, hat seine Bücher selbst geschrieben und hat den ersten Weltkrieg als Soldat in den Bergen mitgemacht, dadurch hatte er viel zu erzählen und das konnte er wie kein Anderer.
Der Messner hingegen fabuliert vom Yeti und anderem Quatsch, weil ihm sonst keiner zuhört, da alle Zuhörer nach 2 Minuten eingeschlafen sind.
Oder er jammert herum und beschuldigt Bergsteigerkammeraden oder führt sogar Klagen gegen sie.
Von wegen wach und klar, die Geschichten um seinen Bruder und ihn, 1970 am Nanga-Parbat, sind alles andere als klar.
Messner super interessant wie immer, aber die beiden steifen Ottos eine Vollkatastrophe.
Gibt Dich auch noch 😂😂
Messner kann einem schon leicht arrogant erscheinen. Aber wenn man sich näher mit ihm beschäftgit dann lernt man ihn richtig schätzen. Er ist mir hundert mal lieber als diese "Just for fun, ich geh jetzt auf das Matterhorn damit ich meine Arbeitskollegen übertrumpfen kann - Bergsteiger" der heutigen Generation.
Der größte Bergsteiger der Welt, und auch der beneideste Mensch in seiner Umgebung, ist auch nicht optimal......
....Reinhold Messner ist wie immer spitze......der Rest ist schwach......
Naja..am Nanga Parbat soll es Menschen gegeben haben, die es bereut haben einen Reinhold Messner kennengelernt zu haben! 😅
Echt? Wer den?
aber neiiiiin, es hat nichts damit zu tun, Rekorde aufzustellen, wie kommen die Leute bloß darauf!!
👍👍👍
Deisti!? Wo bist du?
Der deutsche Thyrion Lennister
Südtiroler, wenn schon
@@AndyGraumann1 Tiroler sind Deutsche. Gruß von einem Südtiroler.
@@benroderich5058 Tiroler sind Österreicher, und Deutsche sind eine Unterkategorie des Österreichers. Immerhin waren österr. Kaiser Kaiser des hl. Röm. Reiches dt. Nation. Außerdem sind Deutsche zur Zeit identitätsschwach und stehen daher hierarchisch sowieso unter dem Österreicher.
@@AndyGraumann1 Ja, Wien war die Hauptstadt des Heiligen Römischen Reiches DEUTSCHER Nation, du sagst es ja selbst. Jörg Haider hat es einmal ziemlich gut auf den Punkt gebracht, Österreich beschreibt eine Staatsangehörigkeit, Deutsch eine Volkszugehörigkeit und da Südtirol im Moment nicht zu Österreich gehört, sind sie auch keine Österreicher. Deutsche bleiben sie trotzdem. Allerdings stimmt es, was du sagst, dass die Bundesdeutschen - von den östlichen Bundesländern abgesehen - in einer massiven Identitätskrise stecken. Wenn Österreich wieder der führende deutsche Staat wird wie unter den Habsburgern, habe ich nichts dagegen, allerdings sehe ich auch in Österreich zurzeit ungute, politische Tendenzen.
@@benroderich5058 und jetzt mal ganz objektiv betrachtet: Findest du es besonders klug sich in Sachen "Staatsangehörigkeit" und "Volkszugehörigkeit" an einen Jörg Haider zu halten?
Meine Fahne ist das Taschentuch 🏳️
So this is what Karl Marx looked like. Hmm....
Zählt mal die ausgesprochenen "ichs". Dann wisst ihr bescheid. Trotzdem Respekt für die Leistungen dieses Mannes, der jedoch mMn gerade in Bezug auf die Vorkommnisse aus 1970 den Bezug zur Realität vollkommen verloren hat.
solche leistungen kann nur jemand vollbringen der ich bezogen ist.
@@MrProphetius genau genommen, ist dies falsch, da ihm ohne das Team der finale Gipfelsturm schon 1970 nicht geglückt wäre. Man kommt nicht allein dort hinauf. Da ist übergewichtiger Egoismus eigentlich fehl am Platz.
@@alexandervonhumboldt6183 ein team ist wichtig. aber ohne eine spitzenperson im team, schafft ein team auch nix.
Er hat seinen Bruder auf dem Gewissen
Wovon soll er denn sonst reden? Es geht in dem Interwiev ausschlißlich um ihn!
der 3-zehige messner..
Alles schön und gut, was er sagt. Das interessante an der ganzen Person Messner ist, heute nennt er sich Umweltschützer und Botschafter für den Umweltschutz. Als er sein Geld mit seinen Expeditionen bzw. mit den daraus resultierenden Publikationen verdient hat, hat er doch schon wahnsinnige Ressourcen verschwendet. Ich finde seine Leistungen gigantisch, aber sich nach dem Geldverdienen hinzustellen und an Andere zu appellieren, keine Ressourcen zu verschwenden, finde ich pharisäerhaft, sorry. Ich verurteile den Massentourismus am Everest aufs Schärfste. Das ist aber ein wirtschaftliches Problem, weil die Staaten und die Sherpas damit Geld verdienen und das ist okay. Ein bisschen schwanger geht nicht.
Er ist hald Südtiroler, die einen waren Optanten, die andren sind daheimgeblieben 😏
Ein sehr interessanter Mann . Wie kann ein Moderator so dumm sein und einen Fragen warum einer mit fast 70 keine 8000 mehr besteigt. Und dann die Frage noch einmal zu überbieten.
Sein Bruder war auch nicht auch sein einziger tödlicher Partner.
Der ist eiskalt.
Er ist ja auch schuld daran teilweise.
Aber das ist meine mng.
Aber das war ihre Leidenschaft und auch ihnen war das Risiko bewusst..
*verstorbener Partner.
@@noname-yo6yn wie kann man sich eine meinung bilden über etwas was man nur in zig variationen gehört hat er hätte seinen bruder da oben erschiessen können und keiner wird es jemals wissen
Sein Bruder wurde da gefunden wo er es beschrieben hat, am Fuße des diamir tals. Das bestätigt Messners Version der Geschichte und beweist das sein Expeditionsleiter gelogen hat. Für den anderen Toten Franz Jäger hat ihm nichtmal der Alpenverein verantwortlich gemacht, das war ein leider nicht vermietbarer tot, wenn du die Geschichte kennen würdest würdest du ihm den auch nicht ankreiden, Messner selbst hat sich dort am manaslu ebenfalls schwerste Gesundheitliche Schäden geholt, am gleichen Berg hat übrigens auch Hans kammerlander Jahre später auch aufgrund des Wetters einen Parzner verloren. Das waren dann aber auch die einziehen beiden Toten aus Messners Expeditionen, und anbeißen war er nicht schuld
Unabhängig was er macht oder gemacht hat, jede*r Unternehmer*in weiß haargenau, wovon er spricht.
Nur Unternehmer*innen? Ist das nicht diskriminierend gegenüber Nichtunternehmer*innen? Viele sonstige Mensch*innen wissen vielleicht auch, wovon er/sie (wer weiß das schon?) spricht.
Diskriminierer*innen sind mir sehr unangenehm. Ich vermute, es gibt auch Bauarbeiter*innen oder Mathematikprofessor*innen, die das genau wissen.
...ja aber er hört sich schon gerne selber quatschen und truxxt auch viel rum. manches kann man viel klarer und einfacher beantworten ! Ich mein, ich bin auch Messner Fan, aber es nervt manchmal schon.
0:22 Widerlich, dass die NZZ damals quasi schon gegendert hat! Der Begriff "Zuschauer" umfasst sowohl Männer als auch Frauen!
Und vielleicht cancelt die NZZ diesmal ausnahmsweise nicht, wie sonst üblich bei meinen Leserkommentaren!
Leser:innenkommentare ☝🏻
ich, ich , ich
So ist er. Der geht über Leichen.
Er hat seinen Bruder auf dem Gewissen
Quatsch was laberst du , wie kommst du da drauf, warum ist sein bruder ihm später ohne seil nachgestiegen?auf so höhen ist es schwer klar zu denken , warst du schon mal über 5t meter ohne künstlichen Sauerstoff?uch war einmal auf 5100m und hatte dort oben echt große Schwierigkeiten, auf 4600m haben wir übernachtet, ich konnte nicht schlafen.
Reinhold hat sich damals klar abgesprochen, günter hielt sich nicht an die Abmachung. Was genau da oben passierte wissen nur die zwei.
Vergiss nicht
Extreme höhe kälte , kein seil .
@@r2d2p59 man lässt seinen bruder nicht zurück. zusammen hoch und zusammen wieder runter. alles andere ist purer egoismus. er ist mitverantwortlich für den tod seines bruders. daher kein held für mich. nichts weiter als ein egoist.
@@kamulokongo1355 alle extremsportler sind Egoisten, für mich ist es plausibel was er sagt das günter eine Lawine erfasst hat . Was kannst in so einer extremen fall machen, und günter hat die last zu tragen nicht du und ich
So ein Blödsinn. Niemand weiß was da passiert ist, daher kann man es nicht beurteilen. Es kann genauso die Unschuldthorie stimmen. Die Wahrscheinlichkeit ist genauso groß wenn nicht größer denn jeder der in einem Berg war weis dass die allermeiste Kraft die man aufbringt für einen selber da ist. Man lernt da insbesondere die Verantwortung für sich selbst. Das Günther gestorben ist ist ein Fakt. Aber man kann nicht aufgrund von Medienverdrehung und auf Seitenschlagerei die Wahrheit herausfinden.
Nimm mal eine Karte und schau dort wo Günthers Leiche 2005 gefunden wurde. In diesem Gebiet steht man wahrscheinlich weniger sicheren Standes nebeneinander und erschlägt sich in der Wut weil man alleine den Ruhm will.
Du kannst den Bruder aber nicht in einem durch die diamirflanke runternehmen, zudem ist der Bruder gegen messners Wunsch hinterhergestiegen, Messner ist bei Abstieg immer ein Stück vor um seinen Bruder die Strapazen einer Sackgasse zu ersparen und hat ihn danach nachgeholt. Irgendwann war er halt nichtmehr da. Wenn sie diesen Berg mal in echt gesehen haben würden sie das wohl besser verstehen. Er ist gigantisch und das Messner es runtergeschaut hat grenzt schon an ein Wunder, ihn für den Tod verantwortlich zu machen ist nahezu lachhaft, desweiteren wurde die Leiche Günther messners gefunden. An der Stelle wo Reinhold es beschrieben hat. Das wiederlegt die Version des Exoeditionsleiters und bestätigt messners
Hätte man ihm nicht interessantere Fragen stellen können, als dieses ständige "Wieso macht man das? Das ist doch nicht normal." Besser: "Was ging Ihnen da und da durch den Kopf, wie hat sich dies und das angefühlt? Wann hatten Sie besonders Angst, wann Freude? Was war Ihr persönlicher Favorit am Berg? Was haben Sie alles gelernt fürs Leben? Was möchten Sie an den Nachwuchs weitergeben? Was bedeutet für Sie Risiko und Gefahr?" Selten so ein berechenbares und unispiriertes Interview gesehen. Mehr Kreativität, bitte. Sonst kann er sich ja gleich alleine hinsetzen und erzählen. Weniger starre graue Eminenz, mehr Moderation, die spontan reagiert.
Ja das stimmt alles, aber der Messner ist so eitel und mitteilungsbedürftig, der ist auch für die dümmste Frage dankbar, Hauptsache, sie ermöglicht es ihm, ne Rede zu halten. :)
Ich empfehle Ihnen, besuchen Sie einen seiner life Vorträge.
Es gibt noch einen am 14.11.22 in Memmingen und einen in Konstanz am 15.11.22, falls sie noch Tickets bekommen.
Ich fand den Vortrag als sehr inspirierend und es treibt mich an, wieder die Weinberge hochzulaufen und runter zu schauen. 😁
Der Mensch ist im Grunde eine Ameise gegen so einen Berg und seine Macht.
Herr Messner zeigt einige faszinierende Bilder, Filme und erzählt über die Geschichte des Bergsteigens. Auch wie es ist, wenn man dem Tode Nahe ist und über die Menschen die in den Tälern des Nanga Parbat leben, von denen er sehr viel mehr fürs Leben lernen konnte, als in seiner Schulzeit. Auch wie er diese Menschen unterstützt und erreicht hat, dass z.b auch Mädchen dort zur Schule gehen dürfen.
Er kam mir in seinem Vortrag absolut nicht als egoistisch oder extrem Ichbezogen vor.
Eher, dass er den Menschen etwas mitteilen möchte, z.b. sich ehrfürchtig vor der Schöpfung zu zeigen.
in 8848 m Höhe ohne Sauerstoffmaske ist im All-
eingang Reinhold Messner der größte Bergsteiger
Frauen verstehen so einen leichtsinnigen "Blödsinn" normalerweise nicht,
Männer sind die wahren Idealisten und Romantiker (bin Mann trotz -zenzi)
ich frage mich wie er mit seinem gewissen zurecht kommt
Er hat seinen Bruder auf dem gewissen
Hat er nicht, wurde vor 20 Jahren Gerichtlich auch endlich festgestellt und die Leiche des Bruders, bzw. Teile davon wurden am Fuße des Diamir Tals gefunden was Messners aussagen weiter belegt
Seine Leistungen sind Top aber Charakterlich ein Flop.
Er hat seinen Bruder auf dem Gewissen
Das sieht man auch an seiner ideologischen Propaganda. Er ist natülich nicht der wahrhaftige Ehrenmann, als den er sich darstellt. Prominenz und Gottlosigkeit korrumpiert letztlich immer.
Er ist so gigantisch das alles andere unter ihm erstickt. Für mich hat er seinen Bruder getötet, da ihm der Sieg wichtiger war als alles andere.
Wissen Sie genau wie das Geschehen am Berg gewesen ist? Es hört sich so an als hätten sie nur Halbwissen.
Wer hat Ihnen das erzählt?
@@tommiko33 scheint mir auch so.
Ich war erst jetzt in einer seiner Vorträge über den Nanga Parbat.
Er hat genau den Aufstieg am Berg anhand von einem Laserpointer gezeigt und auch den Abstieg. Er hat sehr gut erklärt und Nahe gebracht.
Viele Lügen wurden verbreitet. Unglaublich wie sich manche Menschen verhalten. Ich denke das sind Neider.
Herr Messner ist alleine weiter zum Gipfel, aufgrund von Wetterunklarheiten. Er wollte keinen gefährden. Es gab zuvor Absprachen. Sein Bruder folgte ihm. Das war nicht im Plan.
Als wäre es nicht genug, dass Herr Messner seinen Bruder verloren hat.
Anscheinend haben sie es noch nicht mitbekommen, aber die Leiche des Bruders wurde gefunden, und zwar d wo Messner es beschrieben hat, desweiteren durfte er seine Version der Geschichte über mehrere Jahrzehnte nicht veröffentlichen weil der Expeditionsleiter(ein Arzt der vom Bergsteigen praktisch keine Ahnung hatte) sich im Vorhinein die berichtssrechte gesichert hatte. Anfang des Jahrtausends wurde Messner dann schließlich aber doch noch gerichtlich recht gegeben und belegt das mehrere Menschen ihn falsch belastet haben. Er hat seinen Bruder nicht getötet sondern der Berg
Ich...ich...ich... was für ein unglaublich egoistischer Mensch! Für etwas was ihn zu treiben scheint! Absolut absurdes denken!,,,
Naja, in der Sendung geht's halt um ihn. Wie soll er sich denn beschreiben ohne "ich" zu sagen? :) Sein Leben ist einfach faszinierend.
@Tammii bloggt 👍 das hast Du gut gesagt.
Soll er sich "er" nennen?
Wie würdest denn du von dir selbst reden wenn es in einem Interview um dich gehen soll .. ist Quatsch was du sagst... Merkste selber oder?
er hat sein Erfolg auf kosten seines Bruder
Sein Bruder hatte auch Freiwille. Er wurde nicht gezwungen zu klettern, er wusste was passieren könnte und hat trotzdem das Risiko genommen.
@@Strade8 in der Gefahren Gemeinschaft ist man füreinander verantwortlich. Was passierte, werden wir nie erfahren. Was RM schildert, ist mMn nicht die Wahrheit.
@Tammii bloggt der Weg zurück war vergleichsweise frei. Der Weg ins Ungewisse purer Egoismus.
@Tammii bloggt , sehe ich genauso!
Jemanden wie AvH werden Sie aber niemals von seiner - von Neid und Missgunst gefärbten - "Meinung" abbringen können.
Schwachsinn, den Bruder hat niemand dazu gezwungen, jetzt lass doch mal den Toten ruhen, über den Überlebenden her zu ziehen, macht den Bruder auch nicht wieder lebendig, ausserdem ist das Reinholds Kreuz, das er zu tragen hat, WER bist Du Würmchen in der Gesellschaft schon, dass Du Dir heraus nimmst, über ihn zu Richten???!
Bruder Mörder
Oh mein got Du bist so ein richtiger idiot!!
Wieso schaust du dir sowas eigentlich an ? Nur um deinen blöden Komentar abzugeben ? Schau dir was an was dir gefällt.
Respektloser Penner! 👹
@Freimund Petzer: Klo Wixer
schlechte Reim- und Petz-Leistung, Reimund Petz, zu petzen gibt es nichts ...
dich hatte ich schon mal bei einem anderen Video, da auch als Niedermacher
Freiheit fuer Südtirol.