Ghjustizia - Retour sur l'affaire du crash de la Caravelle Ajaccio-Nice
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- čas přidán 30. 09. 2019
- C'est l'un des accidents les plus marquants de l'histoire aéronautique française.
Le crash de la caravelle de Nice, le 11 septembre 1968.
50 ans après, une enquête pour dissimulation de preuves est toujours en cours. Le point sur l'affaire ce jeudi dans Ghjustizia avec une enquête préparée Marie-Françoise Stefani.
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C’est comme l’explosion de la Maison des Têtes à Toulon, c’est une vieille dame au 3ème étage qui s’est suicidée au gaz alors qu’il n’y avait aucune odeur de gaz mais de très fortes odeurs de poudre, que l’on a retrouvé du titane sur les victimes alors qu’il était extrêmement rare à cette époque, et surtout, l’explosion est partie du bas en soufflant l’immeuble vers le haut et en laissant un cratère.
Mais non ils maintiennent, c’est la vieille dame du 3ème qui s’est suicidée au gaz. C’est un peu facile, elle est morte. Elle ne peut donc pas contester.
Exactement, ....
respect pour les familles de victimes qui continuent le combat à la recherche de vérités...
le problème c'est que si ils sont persuadés qu'il y a eu tir, rien ne lles fera changer d'avis même si c'est faux. plus on leur prouvera le contraire plus il croiront au complot, c'est comme ça que ça fonctionne
@@franzainal mais pourquoi caché les différents éléments? si c'est juste un accident.
l'armée n'avouera jamais ses fautes ! quand au gouvernement c'est encore pire ...meme a cette epoque et ya rien de changé !
France 3 régions
Provence - Alpes - Côte d’Azur
21 octobre 2022
« Un témoignage décisif a été versé au dossier, selon les informations de France 3 Côte d'Azur. Celui-ci accrédite, une fois de plus, la thèse d'un missile ayant provoqué la chute de la Caravelle.
Une juge d'instruction du parquet de Nice a accepté ce témoignage, le procès-verbal de l'audition étant enregistré désormais dans le dossier. Les familles des victimes ont été reçues par la justice il y a quelques jours. Elle leur a communiqué l'intérêt particulier qu'elle porte à l'hypothèse du tir accidentel et fatal pour la Caravelle.
Au printemps 2022, c'est le travail de nos confrères de France 2 qui avait jeté l'opprobre sur la Marine nationale. Et d'éclairer, témoignage à l'appui, le rôle de la frégate lance-missiles Suffren. »
A ce jour on ne sait pas encore la vérité ; c est un scandale au pays des « droits de l’homme « 😡
France 3 régions
Provence - Alpes - Côte d’Azur
21 octobre 2022
« Un témoignage décisif a été versé au dossier, selon les informations de France 3 Côte d'Azur. Celui-ci accrédite, une fois de plus, la thèse d'un missile ayant provoqué la chute de la Caravelle.
Une juge d'instruction du parquet de Nice a accepté ce témoignage, le procès-verbal de l'audition étant enregistré désormais dans le dossier. Les familles des victimes ont été reçues par la justice il y a quelques jours. Elle leur a communiqué l'intérêt particulier qu'elle porte à l'hypothèse du tir accidentel et fatal pour la Caravelle.
Au printemps 2022, c'est le travail de nos confrères de France 2 qui avait jeté l'opprobre sur la Marine nationale. Et d'éclairer, témoignage à l'appui, le rôle de la frégate lance-missiles Suffren. »
imaginé qu'il y ait vraiment eu un incendi, les gensont décidé que c'était un tir vous, par exemple, vous n'attendez pas LA vérité mais VOTRE vérité
bonjour je vous remercie pour votre partage pour votre travail pour votre courage comment des tirs de missiles peuvent ils pénétrer des couloirs traversés par des avions civils soit c est un accident soit des personnes des passagers à l intérieur de la cabine étaient gênants pour d autres en attendant des innocents ont péris et les familles sont démunies devant une telle tragédie
a l'époque de Bretagne j'étais venue étudier les arts plastiques à Nice. je connaissais des étudiants corses qui avaient perdu des amis. Dans le bus bondé j'ai entendu une niçoise (yavait l'accent) dire "de toute façon, c'était que des corses " j'étais choquée., je l'aurais baffée si j'avais été près d'elle, et si un corse lui avait cogné dessus, j'aurais témoigné POUR lui .
Avec une capacite de planer dijon Paris si les surfaces de vol sont integres ,on s explique difficilement alors que l aéroport de nice est tres proche et que au niveau d antibes les avions prennent l axe de piste ,comment cet avion dont les extincteurs n ont meme pas ete décrochés de leur supports ,soit tombé comme une pierre , la tecnologie des caravelles etant a cable l avion est moins sensible au feu que les avions modernes contrôlés par verin et commandes electriques ,qui une fois endomagees rende l avion incontrolable. Il faut que l avion se soit fait plombé l aile pour ne pas reussir a parcourir le peu de kilomètres qui le separe de la piste ,
Aucune armée du monde ne reconnait ses bourdes... Les US avec le TWA 800 n'ont pas fait mieux. Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres parce que les US sont les spécialistes des tirs de missiles dans les avions de ligne.
je crois le pire c'est le MH370, c'est pire que le TWA 800, car la il y a toujours pas de reponse officiel ni officieuse
La grande muette. L’armée dans toute sa splendeur
C'est l'état français qui est en cause de ce crash, et l'armée française
Ce qui me chagrine, en dehors du drame vécu par les victimes et leurs familles, c'est le fait que si il s'agit bien d'un missile, l'hypothèse d'un accident me semble difficile à croire. Je m'explique: si la Caravelle a été touchée par un missile perdu, alors pourquoi l'armée n'aurait pas dit: "c'est nous, il s'agit d'un horrible accident, nous allons enquêter et faire en sorte qu'un tel drame ne se produise plus jamais, les responsables seront poursuivis et jugés par un tribunal militaire."
Dans un cas comme ça, cette tragédie aurait été "soldée" depuis longtemps et les proches des victimes auraient pu faire leur deuil. Les français auraient compris. Un accident ne doit pas arriver en théorie, mais malheureusement, tout le monde sait que les accidents se produisent malgré tout.
Ce qui me gêne, et j'ose à peine formuler cette hypothèse, c'est cette volonté absolue de l' Etat et de l'armée de cacher la vérité: que doit on penser alors ??? Qu'est ce qui justifierait, aux yeux des coupables de mentir, encore après toutes ces décennies ???? UN TIR VOLONTAIRE SUR LA CARAVELLE !!!! C'est l'hypothèse la plus plausible, et la plus inavouable.
Mais qu'est-ce qui justifierait un tir volontaire ??? La présence d'une cible humaine à bord, ou d'une marchandise ultra sensible (technologie secret-défense, ou matériau ultra dangereux) ???? Les services secrets français auraient eu vent d'une transaction illégale, ou de la présence d'une personne dangereuse à bord, de leur propre fait ou bien gracieusement renseignés par une officine amie (CIA, MI).. ??????? Et auraient décidé d'un tir de neutralisation, quel qu'en soit le prix.
oK ET SI CET ACCIDENT EST D'UN PAYS ETRANGER ? parce qu'un missile vous savez à quelle vitesse il vole !
Le tir volontaire pour éliminer une personne ne fait pas partie des méthodes des services secrets qui se contentent d'éliminer la cible visée.
Merci pour votre message, j’ai perdu mes arrières grand parent dans ce crash aérien, nous continuons à nous battre pour avoir la vérité
La Grande Muette a agit de la même façon lors de l’explosion de la Maison des Têtes à Toulon. Jamais l’armée ne va reconnaître une telle erreur sur des civils amis.
Pourquoi pas ? Hypothèse inerressante ça c'est déjà vu souvent...
dormez tranquille braves gens, l'on s'occupe de vous...
Comme le chalutier breton coulé par un sous-marin résultat c'est un poulpe géant qui l'a dévoré
Le Bugaled Breizh en effet. Trouble affaire.
C’est comme l’explosion de la Maison des Têtes à Toulon, c’est une vieille dame au 3ème étage qui s’est suicidée au gaz alors qu’il n’y avait aucune odeur de gaz mais de très fortes odeurs de poudre, que l’on a retrouvé du titane sur les victimes alors qu’il était extrêmement rare à cette époque, et surtout, l’explosion est partie du bas en soufflant l’immeuble vers le haut et en laissant un cratère.
Mais non ils maintiennent, c’est la vieille dame du 3ème qui s’est suicidée au gaz. C’est un peu facile, elle est morte. Elle ne peut donc pas contester.
C'est pas possible un incendie non déterminé
Au fait il ne faut decidement pas bon d'être proche des avions les 11 septembre
Incroyable comme ce crash ressemble dans les conditions et les pseudo explications à celui qui a eu lieu o large d'ustica le 27/06/1980, pour celui ci 1 ancien président italien a ouvertement pointer du doigt l'armée française et des actions contre khadafi à 12ans d'intervalle sur 1 zone si restreinte c étranges qd même ttes ces similarités. Pensées aux victimes et à leurs familles si longtemps après sans certitude quelle honte
Là c’est encore plus compliqué. C’est carrément une affaire politique qui implique plusieurs pays.
Les services secrets italiens ont dès le départ et durant plusieurs années fait obstacle à l’enquête menée et ils ont même tout fait pour étouffer l’affaire. Il y a également eu parmi des personnes haut placées et notamment des militaires haut gradés des inculpations et des condamnations pour obstruction à la justice.
Tous les témoins importants qui devaient témoigner lors de l’enquête sont morts pendus, par accident, ou assassinés. Ils étaient 12, des contrôleurs aériens et des pilotes. Dont le contrôleur aérien qui était au radar au moment du crash et qui pouvait témoigner de ce qu’il avait vu.
Au départ on disait que c’était une bombe qui se trouvait dans les toilettes de l’avion, cette version a été longtemps servie aux Italiens. Elle était d’autant plus plausible étant donné le contexte de l’époque, « Les années de plomb » et « la stratégie de la tension ». L’Italie et la Sicile étaient très impactées par cette violence, par ces attentats.
Puis ils ont fini par dire du bout des lèvres qu’un potentiel avion de chasse américain pouvait peut-être être à l’origine du crash.
Il faut rappeler le contexte politique de l’époque. On sort à peine de la guerre froide mais les tensions entre l’Occident et l’ex URSS ne sont pas encore dissipées. Kadhafi était l’ennemi n°1 de l’Occident, et la France le détestait car il avait, entre autres, tenté d’annexer le Tchad qui était sous domination française et où la France avait des bases militaires. Tout le monde voulait sa peau, tout le monde sauf … l’Italie qui était son seul allié en Occident. De ce fait, entre autres privilèges, l’Italie autorisait la Lybie à utiliser tout son espace aérien pour, entre autres, aller acheter des armes en ex URSS.
Or il s’est avéré que deux MIG libyens volaient ce soir là sous le DC, pour ne pas être repérés des radars de Solenzara et du Foch qui était dans les environs. Deux autres chasseurs sont arrivés, l’un d’eux voulant tirer sur un des MIG aurait accidentellement touché le DC9, puis se serait engagée une bataille entre les deux chasseurs libyens et les deux autres chasseurs, et un des MIG s’est fait descendre sans que le pilote ait pu s’éjecter.
Le MIG a été repêché le 18 juillet et le rapport officiel dit qu’il s’était crashé le jour même, soit le 18 juillet, suite à une crise cardiaque du pilote. Or le pilote était déjà en état de putréfaction et le MIG avait des impacts de tirs sur la carlingue. Mais circulez y a rien à voir.
L’Italie, qui se trouvait déjà dans l’OTAN, ne tenait certainement pas à se vanter que des chasseurs libyens, autorisés à franchir leur espace aérien pour se rendre en ex URSS, ce qui allait à l’encontre des règles de l’OTAN, s’étaient servis de l’un de leurs avions de ligne comme bouclier. D’ailleurs outre l’OTAN, c’était également trop frais pour que les Italiens eux-mêmes puissent l’accepter.
De ce fait l’enquête traîne en longueur puis s’enlise. On cache beaucoup de choses, des documents disparaissent, les témoins meurent … et on archive le dossier.
Jusqu’au jour de février 2007, où le président de la république italienne Francesco Cossiga, chef du gouvernement au moment de la tragédie, fait une interview télévisée durant laquelle il lâche une bombe : la France aurait été informée que Kadhafi devait emprunter un couloir aérien italien ce jour-là, et elle aurait donc projeté de l’éliminer. Et c’est en ce faisant que des chasseurs français ayant décollé du Foch auraient descendu le DC9.
La France n’a ni confirmé ni infirmé. Silence radio.
Un magistrat italien, suite à cette déclaration, a décidé de rouvrir le dossier. Il a interrogé la France à ce sujet qui de son côté est toujours restée évasive, n’a jamais répondu aux commissions rogatoires italiennes demandant l’accès aux activités militaires à Solenzara et sur le Foch le soir du crash. Motif : documents classés secret défense. Comme d’habitude. Le disque commence à être rayé.
Les documents seront déclassifiés en 2040. D’ici là nombreux sont les proches des victimes qui seront décédées.
Par contre, les rapports des radars à l'époque, déclassifiés par l'OTAN en 1997, indiquent qu'il y avait dans la zone de vol une intense activité militaire, avec la présence d'aéronefs libyens, italiens, français et américains, ainsi que d'un porte-avions britannique. Pas moins de six chasseurs ont été recensés dans la zone.
Il n’existe à ce jour aucune certitude que ce soit un chasseur français qui soit à l’origine de l’accident et il n’existe aucun élément pouvant le laisser supposer. Par contre, il semble certain que ce soit l’un des chasseurs de l’OTAN qui se trouvait dans l’espace aérien ce soir là.
Ne pas prendre l'avion les "onze septembre "...
On ne le saura jamais
On le sait . Le silence de la grande Muette confirme , comme pour la Maison des Masques .
26 septembre 2023. 54 ans aujourd'hui pour la lettre.
Encore une histoire non résolue.
les caravelles 12 ont volé jusqu'en 92. et pas retirées en 80! Feu toilettes qui fait exploser l'avion, quelle blague!
Bonsoir,
Si effectivement c'est une erreur militaire, il suffisait de le dire tout de suite "Oui, en effet nous en sommes responsables".
Voilà ce que dire la vérité prends.
En ce qui me concerne, je souhaiterais avoir le droit de choisir à qui mes impôts peuvent servir et où ils ne doivent pas aller.
En effet, je suis d'accord pour financer la maintenance des infrastructures, des routes, des aéroports, des réseau d'assainissement,
mais je ne veux pas financer l'armement. Si on avait ce choix, ce qui d'ailleurs existe par ailleurs, avoir le choix des organismes que
nous finançons, je renoncerai probablement à financer l'armée.
Même si elle effectue aussi beaucoup de missions humanitaires, ça serait un choix à réfléchir.
Et je préfère financer Médecins du monde par exemple.
Jean-François
Médecins du monde ?.... Pas moi. Mais encore faut il savoir ce qu'il y a derrière l'humanitaire pour faire ce choix.
Je suis entièrement d'accord avec vous
@@mariouchka9 mais tellement. Il y a également beaucoup d’obscurantisme derrière les ONG.
C’est notre affaire Kennedy...cette incapacité à reconnaître les fautes...très français comme état d’esprit...
Euh non... C'est surtout très étatique, pas spécialement français.
Obligé d'écouter à vitesse 1,5 la narratrice pourrait mettre un peu plus d'entrain les racistes vont encore critiquer les corses pour leurs prétendus lenteur
espérons que le secret défense ne sera jamais levé, ces gens veulent juste tirer le gros lot en indemnisations à coup de millions ! lamentable et indécent ces opportunistes ! ya du fric à ramasser si l'Etat est condamné ..... tout le monde à compris.
Vous êtes bien informé sur le crash de cet avion pour écrire vos vérités. Vous devriez nous en dire plus sur ce que vous savez ! Les familles des victimes sont aussi des victimes et elles ont le doit à la recherche des causes sur ce crash. La grande muette reste muette malgré les faisceaux d'indices qui l'accablent. Vous salissez monsieur les victimes en crachant votre venin. Je ne vous souhaite pas de perdre un de vos proche lors d'un accident causé par un tier en délit de fuite. Vous ne recherchez pas apparemment le coupable. C'ette attitude de renoncement à la vérité chez vous est une quasi certitude. Vérité = Coupable = Condamnation = Indemnisation ou pas. Ce qui est le plus important pour les victimes et les familles de victimes c'est de trouver le ou les coupables. Bonne nuit
@@pascalcostils1265 oui vous vfoulez juste du fric non ? pour vous payer des iphone et autre sur le dos des victimes ? non ?
Pauvre mec.
Tu fais pitié avec tes commentaires
Votre raisonnement ne tient pas compte des sommes que les familles ont engagées en procédure et frais d'avocats !
Vous ne mesurer pas l’importance de vos propos . Il n’y a dans aucun cas une histoire d’argent derrière tout ça, je fais partie des familles des victimes et ça fait des années que ma famille se bat pour avoir LA vérité sur ce drame !