Kirche - überholt und überflüssig? | doku | engel fragt
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- čas přidán 17. 05. 2021
- Sind Kirchen ein Auslaufmodell oder haben sie ein Image- und Misstrauensproblem durch die Missbrauchsfälle und veralteten Strukturen? Philipp Engel macht sich rund um den Ökumenischen Kirchentag 2021 (ÖKT) auf den Weg um herauszufinden: Wozu ist Kirche da? Würde unserer Gesellschaft ohne sie nicht einiges fehlen? Warum profitiert weder die evangelische noch die katholische Kirche davon, dass so viele Menschen auf Sinnsuche sind? Ist Kirche wirklich überflüssig oder braucht es neue Ideen, um den christlichen Werten wieder näher zu kommen?
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#Kirche #ÖkumenischerKirchentag #Doku
Was meint Ihr, passen Kirchen noch in die heutige Zeit oder gehören sie abgeschafft? Schreibt's uns in die Kommentare!
Ja, ich denke, die Kirchen passen in die heutige Zeit... Sie helfen auf der Suche nach dem Sinn des Lebens. Sie machen viel in Caritas und Diakonie. Die Kirchen machen leider auch Fehler...
ist nichtmehr zeitgemäß
@Lukasz
vielen Dank für Deine Antwort!
Liebe Grüße aus der Redaktion
@@mrxmry3264
Was bleibt dann übrig?..
Politik..? Ethik..? Nur Gewissen..?
@@LukaszSzafera Exakt. Also ich komme mein gesamtes Leben schon ohne die Kirche aus, habe nie an einen Gott geglaubt und werde es auch nie. Nur das übliche "du musst zur Konformation, bekommst auch Geld" ja das ist dann auch das beste was mir die Kirche im Leben gegeben hat, das Geld von der Konfirmation.
Von meiner Bekannt- bzw. Verwandtschaft ist kein einziger mehr in der Kirche! Die Gründe sind vielseitig, Steuerersparnis, eine verpolitisierte Kirche etc. etc. Man darf es keinem übel nehmen, in solchen Zeiten!
Meine Freunde und ich sind auch alle aus der Kirche ausgetreten. Von uns macht keiner mehr nen Rückzieher.
Es gibt nicht nur die Alternative pro bzw. contra Kirchenaustritt, sondern noch eine andere Möglichkeit, indem man die Konfession wechselt, was auch als Übertritt bezeichnet wird - meiner Frau und mir ist es dies wert gewesen
Richtig gut gemachte Sendung, danke engel! 🙂
Wie kann man so eine Verschwendung der Kirche gut finden 🤮🤮
Überholt und überflüssig, genau das. Leider für junge Männer (Jungs) auch noch zusätzlich gefährlich und Frauen vverachtend
Bin jung und gern aus der Kirche ausgetreten. Nie wieder zurück.
Meine Mutter ist auch aus der Kirche ausgetreten aber sie ist trotzdem Christin.
Bin auch ausgetreten.
Ich denke man darf Glauben und die damit einhergehenden Werte nicht direkt mit der Institution Kirche gleichsetzen. Was leider viele Leute mittlerweile aber tun.
In der Institution läuft vieles schief, das kann man nicht leugnen. Allerdings überschattet ein negativer Punkt oftmals viele Positive. Die Kirche engagiert sich auch bei vielen Hilfsprojekten und gibt der Gemeinschaft unheimlich viel, das sollten wir nicht komplett vergessen.
Lieber die Struktur reformieren und dadurch versuchen, die gravierenden Fehler präventiv zu verhindern.
Der Großteil von deren Geld geht nicht in Hilfsorganisationen und der Großteil von deren Geld kommt nicht von Mitgliedern, sondern von allen Steuerzahlern...
@@edwinderkater8297 Sofern sie eine Konfession haben, du "Steuerzahler"!
Finde ich auch.
@@Retriever-nk8nl Auch von denen die garkeine Konfession haben..
Man kann die Kirche nicht gestalten, wenn man Austritt ….. diese Aussage beschäftigt mich
Dafür braucht es keine Doku
Die Antwort ist einfach JA
Ohne das Video gesehen zu haben, ja die Kirche ist überholt und überflüssig, war sie schon immer.
@@Peter-nw6pf Nicht wirklich. Nur für mich über Jahre so bedacht und beschlossen.
Mal sehen ob du das am Ende der Tage auch noch behauptest
@@mikeyoung8547 Warum sollte er das nicht ?
Ihr glaubt ja alle der Mensch ist das wichtigste und höchste! Der Mensch ist aber sehr klein
@@Peter-nw6pf Wieso? Die Kirche ist doch unsinnig, was hat das mit dem Video zu tun?
Wenn etwas blöd ist ist es Blöd, ob darüber geredet wird oder nicht.
Bitte die selbe Frage an den Islam richten, danke!
Adam ,Noah, Salomon, David, Abraham, Moses, Jesus as. sind moslems
ziegel dieser kette ist Muhammed sav.
Manche haben dieser glaube ,judentum,manche christentum genannt und verändert aber originalform existiert weiter:das ist der İSLAM.
@@ihsanodabas3654 Na wenn Du hier so schon argumentierend unterwegs bist, dann gönne ich es mir auch: Der Islam ist als Abklatsch aller anderen abrahamitischen Vorläufer. Er ploppte zuletzt in der Weltgeschichte auf. Da können Muslime heute nicht strunzarrogant behaupten, sie hätten's erfunden! Beweisen können sie's nicht, genauso wenig, dass ihr oder andere Götter und diese ganzen Märchengestalten, wie die von Dir Aufgezählten, wirklich real existierten. Das ist halt so!
Die Kommentare zeigen mir das das Thema wenigsten diskutiert wird
Von einem toten Pferd, nur noch absteigen, nicht weiter reiten
1:44 das ist aber schon ein wenig in Anlehnung an Luthers 95 Thesen?
Das man katoliken und christen in einem satz zusammen bringen kan ist mir ein rätzel.
Ich kenne keine religion die weniger tut was christus sagt und.... christen sind menschen die tun was christus sagt...das war nachhilfeunterricht welches jedes kind aber wissen müsste.
Das fängt gleich beim ersten gebot an.Du sollst keine andern götter haben und sie beten zu maria....wenn Jesus das Vater unser giebt dan beten sie den rosenkranz....wenn jesus sagt glauben und dan taufen dan taufen sie kinder die nicht wissen was glauben ist...Wen Jesus mit seinem blut die sünden bezahlt dan versuchen sie die selber zu bezahlen mit geld nur damit sie sich nicht demütigen brauchen....Vom Past hat er auch nichs gesagt...Jesus hat nicht so viel durchgemacht um euch dan an Maria abzugeben....er will euer freund und erlöser sein in eurem herzen ganz persönlich...Nur so kan der mensch das ziel erreichen in ewiger herrlichkeit zu sein bei gott...
leute kehrt um und tut buße....Jesus kommt bald
also eigentlich ist die frage schnell beantwortet: JA, die kirche/religion ist überholt und unnötig. da es aber immer wieder thematisiert wird: 1. religion ist nicht gleich spiritualität. wer einen sinn im leben sucht, braucht kein märchen dafür. 2. der soziale aspekt der kirche ist kein argument für die notwendigkeit. wenn religiöse menschen sich NUR DESHALB sozial engagieren weil sie religiös sind, dann ist das argument sowieso schwachsinn, aber wenn nicht, dann ist das argument auch schwachsinn, denn dann brauchen sie die kirche ja nicht.
Bitte? Ich zwinge ein Kind in eine Institution, damit es sich damit auseinandersetzt und am Ende Aufwand hat, wieder herauszukommen? Wie dumm ist das denn?
Wer sagt denn dass es später wieder heraus will, vielleicht macht es ja gute Erfahrungen!
@@kawora.gracie412 : gute Erfahrungen hätte ich auch gerne gemacht - aber leider ist durch diese Religion Vieles nur noch Schlimmer für mich geworden.
so aufwendig ist das Austreten nicht ^^
Wenn das Kind die Gemeinschaft nicht von innen heraus kennenlernt, wird es sich mit dem Thema von außen her niemals in der gleichen Weise auseinandersetzen.
Außerdem zwingen sie das Kind ja nicht, es darf jederzeit später frei entscheiden. Je kleiner das Kind, desto mehr Entscheidungen übernehmen erst mal die Eltern, weil das Kind es noch nicht selbst kann. So funktioniert das nun mal, wenn man ein Kind großzieht. Was hat das mit zwingen zu tun?!
@@Aloha_123_ sehr reflektierte Haltung. Nicht.
@@Splittermensch was genau wäre an meiner Haltung nicht reflektiert?
Letztlich bleibt es - wie alles in der Erziehung - ein subjektives Thema. Das müssen alle Eltern für sich entscheiden. Deswegen hat das aber noch lange nichts mit Zwang zu tun.
Ob ich mein Kind zweisprachig aufwachsen lasse, taufen lasse oder zum Skikurs anmelde ist meine Entscheidung als Elternteil. Ich biete meinem Kind die Möglichkeit, Dinge kennenzulernen, die ich als Elternteil für sinnvoll erachte. So funktioniert nun mal Erziehung.
Deiner Einstellung nach wäre ja das ganze Konzept „Erziehung“ sozusagen Zwang xD
Die Frage ist rhetorisch, oder?
@dynaflow74
nein, durchaus nicht. Zwar gibt es bei einer solchen Frage natürlich keine allgemeingültige Antwort, wohl aber freie Meinungen. Hältst Du die Kirche für überholt und/oder überflüssig?
Viele Grüße aus der Redaktion
@@hessischerRundfunkARD Ähm euch ist schon klar dass die Kirche sich offen hinställt ihre Mitglieder ausbeutet dem Nachbarn das Land wegkauft und dann für eine Orgel bettelt? Grüße aus Bayern😂
Ich halte jetzt auch nichts von Religion aber für viele Menschen ist der Glaube immer noch eine feste Konstante im Leben die einem Halt und Sinn gibt. So überflüssig ist die Frage also auch nicht zumindest würde viele Menschen diese Frage ernst nehmen.
@@bing4131 Religion/Glaube ist aber nicht gleichzusetzen mit Kirche, insofern hat deine Aussage keinerlei Gehalt.
@@dynaflow666 Ja doch weil die Kirche eine Institution ist die ein klaren Bezug zur Religion hat und sich selbst auch als Aufgabe sieht den Glauben zu beschützen und wahren. Im Katholischen beispielsweise gilt der Papst als Oberhaupt der Kirche dessen Ursprung auf die Bibel zurückzuführen ist. Und die Bibel ist doch der Ursprung des christlichen Glauben, oder nicht?
Mag sein dass du dein Glaube getrennt von Kirchen und anderen Institutionen ausleben kannst aber für andere Menschen gehört halt der Pfarrer zum Glauben dazu. Siehe die Taufe des eigenen Kindes zum Beispiel.
Klar kann man auch Glauben ohne Kirche oder man kann gleich aufhören zu glauben.
Lebt sich eh viel entspannter.
Ich Pflücke lieben die kirchen von den Bäumen da hab ich mehr davon und das ist steuerfrei erlich und sympatisch werde ich jetzt auch versetzt zu den Äpfel bäume
Der ist gut 😅
Gott sei Dank bin ich Atheist
Hahahaha.
*Mensch sei Dank😉😂
@__________________________________________________ auf jeden Fall 😂
Glaubst du dass der Tod das Ende ist?
Das bin ich auch, aber ich danke niemandem dafür, ausser mir selbst.
Ja. Die Antwort ist ja.
Es ist ja nicht jeder so wie du, jeder hat andere Werte!!
@@kawora.gracie412 Und manche Werte sind halt überholt und überflüssig...
@@simil-kung5610 ah ja? Welche denn z.B.?
Nächstenliebe, Hilfsbereitschaft, niemanden auszugrenzen, sich mit weniger zufrieden zu geben. Der Friedensgedanke, statt Machtgier.
Was wäre denn da überflüssig???
Das ist heute alles genauso aktuell und wichtig wie vor 2000 Jahren.
@@Aloha_123_ die Dinge, welche du nennst sind schon richtig und wichtig. Allerdings braucht man dafür die Kirche nicht.
@@omaeusebia6125 da hast du recht!
Aber es kann ja jedem selbst überlassen bleiben, ob man sich innerhalb der Kirchengemeinschaft wohl fühlt oder ob man diese Werte unabhängig davon ausleben möchte.
Vielen Leuten gibt die Kirche nach wie vor Halt und Orientierung. Warum sollte man das also verbieten/abschaffen?
Zumindest die evangelische Kirche geht doch seit Jahrzehnten in die richtige Richtung, besonders im Vergleich zu früheren Jahrhunderten. Insofern würde ich sagen: durchaus zukunftsfähig.
Wieso werden immer die verrückten Hardcore christen für n interview bei der Kirche ausgesucht xD
Gott ist personifizierte Liebe, der von der Kirche verkündet wird - bei mir die römisch - katholische.
Ich, 67, bin zu dem Gebet "Ich bin im Himmel" gekommen.
Über die Kirche mit ihren vielen Organisationen konnte ich helfen.
Ich war in Kirchen weltweit.
-
Mir hat der Glaube an Gott, den die katholische Kirche verkündet, geholfen, zurzeit durch heilige Messen per Internet.
Der Christengott kann nicht nur die "personifizierte Liebe" sein. Ein Blick in die Welt genügt, um dies zu sehen.
@@ZwuenfvorDroelf Das ist erkennbar, vor allem, weil der Mensch frei ist.
Und manche Menschen richten sich nicht nach der göttlichen Liebe.
@@wolfgang4368x Gehört denn zu dieser "göttlichen Liebe" auch eine Flut, ein furchtbarer Sturm, ein Erdrutsch oder ein Erdbeben?
Ich sehe nicht, dass ein Mensch hier frei ist, zu entscheiden für oder gegen etwas. Oder für derartige Dinge Menschen verantwortlich zu machen, wäre zynisch. Selbst jene, die sich dem Christengott oder einem anderen "Gott" einer anderen Religion zuwenden, haben wenig Freude unter der Fuchtel ihres jeweiligen "Gottes". _Ein "Gott" kann nicht die "personifizierte Liebe" sein._
Als die Dame meinte Kirche ist nicht konsumorientuert…..da musste ich lachen.
Hallo Herr Wrieden
Moin
Den Göttern sei Dank bin ich Heide.
Das hat ein ende nachdem du dein leben ausgehaucht hast....wo wird dein Geist dan sein?
Amen
Die Menschen beginnen zu begreifen.
Die offizielle Kirche ist Vergangenheit.
Zum Glück.
@@ws6488 Naja nun. Das Alles irgendwann vergänglich sein wird ...ist doch vollkommen logisch. Dazu braucht man kein heiliges Buch um das vorrauszusagen.
@@Goy84
Ich akzeptiere Ihre Antwort, nur ging es mir darum das sie sich ja auf dieses Buch berufen, ich letztendlich auch. Und da wird ihr Untergang wunderbar beschrieben dazu können Sie die weiteren Verse 5-17 nachlesen, ganz interessant.
An dieser Doku sieht man das der Großteil Menschheit ganz unten ist.
Zum Glück bin ich ausgetreten - Kirche braucht keiner.
@@mrxmry3264 Mir tun die Leute leid, die aktuell keinen Termin bekommen um austreten zu können 😟
@@Peter-nw6pf Ne, der hieß "Cain" und der andere Bruder hieß "Abel".
Übrigens hat Cain seinen Bruder ermordet weil er neidisch war, dass Gott die Opergaben von ihm bevorzugt hat - und Gott hat es nicht verhindert? Was ein Sadist.
Du Medienopfer
Aber Jesus braucht jeder :)
Das man katoliken und christen in einem satz zusammen bringen kan ist mir ein rätzel.
Ich kenne keine religion die weniger tut was christus sagt und.... christen sind menschen die tun was christus sagt...das war nachhilfeunterricht welches jedes kind aber wissen müsste.
Das fängt gleich beim ersten gebot an.Du sollst keine andern götter haben und sie beten zu maria....wenn Jesus das Vater unser giebt dan beten sie den rosenkranz....wenn jesus sagt glauben und dan taufen dan taufen sie kinder die nicht wissen was glauben ist...Wen Jesus mit seinem blut die sünden bezahlt dan versuchen sie die selber zu bezahlen mit geld nur damit sie sich nicht demütigen brauchen....Vom Past hat er auch nichs gesagt...Jesus hat nicht so viel durchgemacht um euch dan an Maria abzugeben....er will euer freund und erlöser sein in eurem herzen ganz persönlich...Nur so kan der mensch das ziel erreichen in ewiger herrlichkeit zu sein bei gott...
leute kehrt um und tut buße....Jesus kommt bald
Warum besucht ihr nicht mal eine freie evangelikale Gemeinde? Und dreht mal darüber ein Video ... Ich lebe in einem Dorf und bei uns sind am Sonntag um die 300 Leute da ( nicht jetzt zu Corona Zeit)
@o p
Vielen Dank für den Vorschlag, ich nehme das mit in die nächste Themenbesprechung.
Herzliche Grüße aus der Redaktion
Evangelikale gehen schon arg in Richtung Sekte...
Die Bilden in manchen Dörfern z.B. in Oberhessen Parallelgesellschaften und an den Schulen sollen die Kinder nichts über Sexualität oder Evolution lernen
@@MasterTricking Wenn du aus einer Sekte kommst heißt es noch lange nicht das alle anderen auch Sekten sind
Schade, dass es im Beitrag so wenig um den wahren Glauben ging. Es geht ums Evangelium und nicht nur um Rituale, etc
Also Gott selbst braucht keine Kirchen, der ist nicht religiös und auch kein Bibelfundi.....aber im Hochsommer, bei Affenhitze, in einer schönen alten, gut gekühlten Kirche still zu sitzen und sich Auszuruhen, hat was Gutes.
Wissenschaft ist die einzig "WAHRE" Religion und ohne Pädedädos
Welche "wahre" meinst du? Die Atombombenreligion? Die Abtreibungsreligion? Die Chemiewaffenreligion oder die Naturausbeutungsreligion? Oder die Religion vom "denkenden Zellhaufen" ("Evolution")? Die Religion, die predigt, Leben entstünde durch Blitz und Wasser, wie bei Frankenstein?
Also ich kann nur von mir reden ..Ich rede nicht im Alltag über Gott aber glaube das es Gott gibt und es einen Jesus gab und denke viele kennen das wenn Sie gerade n riesiges Problem haben und beten und auf einmal löst sich das Problem und dann ist es Zufall..Es ist egal ob es einen Gott gibt aber es ist auf jeden Fall wichtig einen Glauben zu besitzen und ich bin Hiphopper / sehe so aus ..Manchmal tuts gut wenn man mit niemanden reden kann vllt mal um Vergebung zu bitten aber ich gehe nicht in die Kirche da ich manche Sachen der Kirche nicht vertrete und sie nur n Vertreter sind / waren die sich aber bereichert haben und Jesus hat sich nie bereichert wie ich mitbekommen habe , er hat verzichtet für die Menschen und hat vergeben und die Kirche braucht keinen Vatikan / eigenen Staat.
Stimmt sehr weise gesprochen🙏✝️
Ich stimme dem Titel des Videos voll und ganz zu🤝🏻
Was falsch läuft ! Es wird nicht mehr Gottes Wort gepredigt ✝️♥️♥️♥️
100% überflüssig !!
@@Peter-nw6pf es ist nicht oberflächlich nicht an Märchen zu glauben.
@@anjachan na was ist denn deine *wahrheit* die EvolutionsTHEORIE?
und würdest du das selbe auch über den islam oder judentum schreiben?
@@xylo4387 ich meine damit Religion. Also alle. Und was heißt hier Theorie? Es werden genug Beweise dafür gefunden. Im Gegensatz dazu muss man mir erst mal beweisen, dass es Gott gibt.
@@anjachan ziemliches eigentor. "es gibt genug beweise dafür". war mir neu, dass man es jetzt evolutionsFAKT nennt.
wenn du glaubst, dass *aus dem nichts* heraus ein sogenannter urknall entstanden ist.
und du ein nachfahre der affen bist, dann ist es deine sache.
es ist aber ziemlich arrogant, egoistisch, selbstsüchtig zu sagen,
dass sogenannte gotteshäuser, die ansammlungspunkt vieler gott gläubiger menschen, denen es kraft im leben gibt, sich dort zu treffen
und gemeinsam zu beten etc. 100% überflüssig sind (egal ob kirche, moschee, synagoge). wie vermessen und unmoralisch ist so eine aussage?
es ist ja so, als würde jemand sagen, die tafel ist 100% überflüssig, nur weil *du* sie nicht in anspruch nimmst.
oder obdachlosenheime überflüssig sind, nur weil *du* sie nicht in anspruch nimmst.
aber glaub *du* mal ruhig weiter an *deine* märchen ;)
@@xylo4387
In der Wissenschaft bedeutet Theorie nicht unbedingt das gleiche wie in der Umgangssprache.
Die Evolutionstheorie ist im gleichen Maße nachgewiesen wie die Schwerkraft.
beste mutter.... dem kind überlassen und nicht taufen lassen....
Das ist verunstaltung der kirche
War als ich nach Frankfurt gezogen bin überrascht, wie groß die Rolle der Religion doch noch ist. Kannte ich aus Leipzig gar nicht.
Generell gibt es im Westen mehr Religiöse und unter den Christen deutlich mehr Katholiken als in meiner Heimat. Hatte mich überrascht. Westen stand für mich für Fortschritt und Religion für das Gegenteil.
Deshalb war die Sowjetunion, wo Kirchen praktisch nicht existierten, so fortschrittlich, dass sie zusammengebrochen ist.
@SuperMagren allgemeinhin wissenschaftliche Erkenntnisse.
@@barbarabinias8748 75 Prozent der Bevölkerung Russlands sind russisch-orthodox?! Wtf, Religion ist in Russland so viel bedeutender als bei uns.
Nicht ohne Grund wurde im Osten die NSDAP gewählt, wo die Kirchen kaum Einfluss hatten
Das man katoliken und christen in einem satz zusammen bringen kan ist mir ein rätzel.
Ich kenne keine religion die weniger tut was christus sagt und.... christen sind menschen die tun was christus sagt...das war nachhilfeunterricht welches jedes kind aber wissen müsste.
Das fängt gleich beim ersten gebot an.Du sollst keine andern götter haben und sie beten zu maria....wenn Jesus das Vater unser giebt dan beten sie den rosenkranz....wenn jesus sagt glauben und dan taufen dan taufen sie kinder die nicht wissen was glauben ist...Wen Jesus mit seinem blut die sünden bezahlt dan versuchen sie die selber zu bezahlen mit geld nur damit sie sich nicht demütigen brauchen....Vom Past hat er auch nichs gesagt...Jesus hat nicht so viel durchgemacht um euch dan an Maria abzugeben....er will euer freund und erlöser sein in eurem herzen ganz persönlich...Nur so kan der mensch das ziel erreichen in ewiger herrlichkeit zu sein bei gott...
leute kehrt um und tut buße....Jesus kommt bald
🤣🤣🤣
Schade, dass Aline so wenig von ihrem Glauben erzählt hat, den die gefunden hat. Das sollte der Hauptpunkt sein, wenn man sich für die Kirche, egal welche, entscheidet.
Was hat eine Kirche mit Glauben zu tun ? Das erschliesst sich mir einfach nicht.
Kirche - überholt und überflüssig! Bis auf das Fragezeichen war alles richtig.
Wenn wir keine Menschen wollen ! Sondern nur Leute !
Stellt sich die Frage?
sie sollte ma andere filme gucken.... evtl was von richard dawkins
Wenn G ott sehen wuerde was ihr alles in seinem Namen macht ,er wuerde euch alle ne Lasche verpassen.
8:08 das ist etwas das ich immer gehasst hab: meine mutter hat mich jeden sonntag in die kirche geschickt (hoellisch langweilig) aber sie selber ist nur zu besonderen anlaessen (ostern, weihnachten) in die kirche gegangen. das ist ein grund warum ich angefangen habe alles religioese abzulehnen. irgendwann bin ich dann zu dem schluss gekommen dass gott nicht existiert.
15:00 "... jedem freigestellt..." nicht wenn man von klein auf gnadenlos mit diesem religioesen unsinn indoktriniert wird, so wie es vielen kindern geht. wenn die dann erwachsen werden, ist das ganze so tief eingegraben dass sie alles glauben ohne drueber nachzudenken.
@@Peter-nw6pf
was ist daran dumm?
Wenn Ihre letzte Aussage stimmte, dann wären Sie nie ausgetreten, sondern indoktriniert, wie alle anderen, von denen Sie das denken. Dann stellt sich die Frage, warum überhaupt Menschen austreten. Merken Sie was?
@@lexmole wie gesagt, ich habe es GEHASST immer in die kirche geschickt zu werden, und deshalb hat die indoktrination bei mir nicht richtig funktioniert. und mit der zeit bin ich dahintergekommen dass dieses alte ziegenhirten-buch (auch als bibel bekannt) nur geschichten enthaelt die man nur als maerchen bezeichnen kann, und auch nur wenn man grosszuegig ist. ich bin zu alt fuer maerchen.
nur ein beispiel: die flut. wo ist das ganze wasser hergekommen, und wohin ist es danach wieder verschwunden? es geht hier um ueber 4 1/2 milliarden kubikkilometer. das ist mehr als 3 mal so viel wasser wie es heute auf der erde gibt.
ausserdem, wie kann noah ein schiff aus holz bauen wenn es weit und breit keine baeume gibt? noah soll 900 jahre alt gewesen sein? wie dumm muss man sein um solchen schwachsinn zu glauben?
wie soll ich solchen bloedsinn glauben?
Fakt ist, solch einen beitrag oder text als video titel würdet ihr nie über das judentum oder den islam machen.
dies zeigt wessen geistes kind ihr seid, bzw. wie unehrlich eure absichten sind.
@Xylo Mangoo
Whataboutism bringt uns nicht weiter; man kann bei jeder kritischen Frage das Argument anbringen, dass andere Religionen/Geschlechter/Parteien/Berufsgruppen/ ebenfalls Widersprüche oder Probleme haben. Fakt ist, dass die Rolle der Kirchen in der Bevölkerung sehr kontrovers diskutiert wird und es viele verschiedene Meinungen dazu gibt. Das macht das Thema für uns als Religions- und Ethikredaktion, vor allem aber für uns als Gesellschaft spannend und diskutierenswert. Die Meinung einzelner Redaktionsmitglieder, die übrigens genauso individuell und unterschiedlich sind wie in der Gesellschaft, sind dabei unerheblich. Wir wollen herausfinden und zeigen, was die Menschen in Deutschland bewegt.
Insofern an dieser Stelle noch einmal danke an alle, die uns auch hier an ihrer Sicht der Dinge teilhaben lassen.
Viele Grüße aus der Redaktion
@@hessischerRundfunkARD ja, erfindet ruhig immer weitere begriffe um fakten und wahrheit zu verdrehen, es ändert aber nichts an der tatsache :)
und "whataboutism" bring *euch* natürlich dann weiter, wenn *ihr* es einsetzt, wie *ihr* es gerade braucht.
mit eurer antwort hab ihr also nur bestätigt, was ich in meinem kommentar vermutet habe...
sehe die rolle der medien in unserer gesellschaft bspw. kritischer, als die der kirchen.
also fasst euch erstmal an eure eigene nase.
ihr nennt es Whataboutism, ich nenne es doppelmoral und unehrlichkeit. ;)
Naja das Grundproblem liegt daran, das die Bibel nicht mehr gelesen wird. Es geht nicht darum was Menschen wollen, sondern es geht darum was Gott will.
Wer weiß denn, was der/die will?
Und welcher Gott ist der richtige?
Und das Wichtigste: gibt es überhaupt Götter?
@@e1woqf Hallo. Ich denke Du hast meinen Komentar nicht richtig verstanden. Wenn Du die Bibel liest, weißt Du was Gott will. Wenn Du liest, wird Dir klar, dass es gerade "Dieser" Gott ist. Wenn Du sie liest, weißt Du das es nur einen Gott gibt und keine Götter.
@@WZ111gFT1 Sorry, aber die Bibel wurde von Menschen geschrieben. Oder hat der jetzige Gott den Text diktiert?
Wie kannst Du beweisen, dass die Götter unserer germaniscchen Vorfahren nicht mehr existieren bzw. nie existiert haben, wenn Du nicht mal den gerade altuellen Gott beweisen kannst? Sind denn Götter nicht unsterblich?
Sorry, aber dieser ganze Götterglaube ist mir viel zu inkonsistent und unlogisch und man merkt doch unmittelbar, dass sich das irgendwelche Leute zusammenfantasiert haben.
@@WZ111gFT1 Bibel zu lesen, und Bibel im zeitgeschichtlichen Kontext zu lesen und Versuche unternehmen, die Bibel im heutigen Zeitgeist zu interpretieren und auszulegen, sind zwei paar verschiedene Schuhe. Dann ist die Frage, welche Rolle das Neue Testament, die Apostelbriefe und des Evangeliums spielen. Die Aussagen Jesus (überliefert im Evangelium) spielen zur damaligen Zeit und überliefern im Kontext der heutigen Zeit hauptsächlich die Charaktereigenschaften von Jesus Christus und das Fundament des christliche Glaubens, d.h. der dreieinige Gott. Die Apostelbriefe sind meiner Meinung nach Versuche der Interpretation und Auslegung des Evangeliums zur damaligen Zeit. Die Apostel selbst waren Lehrer des christlichen Glaubens zur damaligen Zeit. Ihre Aussagen lassen sich nicht also auf die heutige Zeit 1:1 übertragen. Genau das ist die Schwierigkeit bei der Interpretation der Bibel im heutigen Kontext.
@@WZ111gFT1 Du hast wohl noch nie gehört, dass Papier oder Papyrus geduldig ist - nein? Das wäre dann die erste Lücke. Zu den Wurzeln - Genesis 1: Adam & Eva plus Erbsünde stammen aus einer Zeit, als man den Schöpfungsbericht noch wörtlich verstand, die Erde eine Scheibe war und die Sterne Lämpchen. Zwischenzeitlich kennen wir Lucy, welche vor 3,2 Mio. Jahren lebte. Wir fotografieren Abläufe im All, welche fast 14 Mrd. Jahre zurückliegen. Wir kennen die Abläufe der Evolution und sind kurz vor der Entdeckung eines zweiten Weltalls. Die Existenz habitabler Planeten sind Allgemeinwissen.
Dann trat da mal ab dem ca. 30. Lebensjahr ein Jude namens Jesus auf mit der wahnhaften Fiktion des Weltunterganges (zum wievielten Male in der Menschheitsgeschichte?), mit der Fiktion vom Beginn eines neuen Reiches. Er war reiner Mensch und Jude; als solcher warb er bei seinen Mitmenschen für ein gutes Leben als Voraussetzung für die Teilhabe am neuen Reich. Er hatte fünf Brüder und vermutlich zwei Schwestern. Eltern waren Maria & Josef. Für die Überzeugung, dass das neue Reich stündlich anbrechen könne, starb er, wurde er begraben und kompostierte wie auch wir, wenn wir nicht kremiert werden. Auf das neue Reich warten wir noch immer - und wenn sie nicht gestorben sind, dann...
Nebenbei: Man stelle sich vor, ein leibhaftiger Sohn Gottes war unter den Menschen, doch nur die untersten sozialen Schichten hörten ihm zu. Kein römischer oder jüdischer zeitgenössischer Chronist bemerkte etwas davon. Etwa 15 Jahre seines Lebens als Ersachsener streunte er irgendwo herum, hätte alle Zeit gehabt um das Trümmerfeld der unterschiedlichsten Schriften zu ordnen für seine Nachwelt. Auch heute, nach 2000 Jahren, ist das noch nicht abgeschlossen. Kein Buchstabe - nix hinterlies er! Für einen Wanderprediger, wie es viele gab, der gelegentlich Kranke heilte, wie viele vor- und nach ihm, war der Verzicht auf Schriften schlüssig: Seine Anhänger konnten nicht lesen und wenn das neue Reich beginnt wäre alles Gewesene hinfällig.
Die Paradiesverkäufer, vom Papst bis zum kleinsten Dorfpfarrern, beweisen täglich seit gut 1700 Jahren die Nichtexistenz des Christengottes.
Ich halte es für fragwürdig Kinder zu taufen. Dies sollte erst bei Erwachsenen gestattet sein.
Die erste Liebe, sagt man mit Recht, sei die einzige, denn in der zweiten und durch die zweite geht schon der höchste Sinn der bedingungslosen Liebe verloren. Wenn man Liebe nicht bedingungslos geben und nehmen kann, ist es keine Liebe, sondern ein Handel, aus dem leider immer mehr Kinder entstehen müssen. Die Äpfel fallen selten weit vom Stamm. Viele Leute trennen Geschlechtsverkehr und Liebe, dabei ist Geschlechtsverkehr die höchste körperliche Geste, seiner Frau oder seinem Mann zu zeigen das man Sie oder Ihn liebt. Daraus sollten Kinder entstehen. Sie haben doch von jedem Mann behauptet das er ihre Nummer 1 ist, warum haben Sie wohl mit ihnen geschlafen? Aus Ehe & Familie werden leider immer mehr temporäre Gemeinschaften! Bei so manchen Menschen gehört Geschlechtsverkehr zum Kennenlernen dazu, manchmal bekommen sie noch ein Kind vom zukünftigen Wochenendpapa. Ich liebe dich sind nur Worte, die sagen sich alle am Anfang, liebe ist eine Tat, und sie findet auch aber nicht nur im Bett statt.
Vom Korsett der Kirche, die in den prüden 50er Jahren die Moralvorstellungen prägte, haben uns unsere Mütter und Grossmütter, Väter und Grossväter zwar befreit. Aber wir haben uns ein neues Korsett anlegen lassen - das der Sex- und Schönheitsindustrie.
Die erste Liebe, die ins Herz einzieht, ist die letzte, die aus dem Gedächtnis schwindet. Wer vor der Zeit beginnt, der endigt früh. Ich könnte mich nicht in eine Frau verlieben die freiwillig mit einem anderen Mann geschlafen hat.
Wieso immer vom einten ins andere Extrem ?
Die Masse kann von mir nicht verlangen, dass ich Lebensabschnittspartner haben muss nur weil das bei anderen so ist.
Ich weiss man sieht oft in anderen was in einem Selbst steckt, viele erwarten auch von anderen was in ihnen selbst steckt.
Für mich ist es nicht zwingend notwendig, dass ich meine Lebenspartnerin als meine Erste anschaue, denn es gibt keine Zweite. Nur weil das bei vielen anders ist, ist es für mich bescheuert mich zu verlieben mit dem Gedanken das es noch eine bessere gibt. Und ich wegen taten anderer Menschen auch Lebensabschnittspartner haben MUSS.
Das einfach Schöne soll der Kenner schätzen, verziertes aber spricht der Menge zu.
Ich möchte mit meiner Frau entspannt alt und hässlich werden, was in dieser Gesellschaft immer schwieriger wird. Oder sogar schon immer schwierig gewesen ist. Bedingungslose Liebe ist selten. Es ist eine harte Arbeit, vor allem an sich selbst, die wenige Menschen untereinander teilen. Wer nicht liebt der überlebt, deswegen existieren die meisten Menschen nur, und leben nicht.
Ich bin mir bewusst, dass sich auch früher die Kirche (Religionen) zu sehr eingemischt haben in Ehe und Familie und somit die Moralvorstellungen der Gesellschaft versuchten zu prägen. Die Kirche wusste genau, dass die Keimzelle der Gesellschaft die Familie ist. Ich empfehle: ,, Die Patchwork-Lüge von der Melanie Mühl, Hanser Verlag.
Die einzig wahre Religion ist die Mutter-Natur, sie widerspricht/widersprach den meisten Religiösen Büchern ohne jemals ein Wort gesprochen zu haben. Der Vatikan hat nicht umsonst eine Sternwarte, weil sie mit Nikolaus Kopernikus & Co. nicht besonders gute Erfahrungen gemacht haben. Von wo hatte Nikolaus Kopernikus denn sein Wissen? Er hatte sein Wissen vom SEHEN mit seinen EIGENEN Augen. In dem er die Mutter-Natur studierte, die einzige wahre Religion. Das weiss der Vatikan auch, denn Wissen ist Macht. Deswegen hat der Vatikan eine Sternwarte und noch manch anderes, weil sie die Macht nicht verlieren wollen.
Man könnte auch sagen, die Mutter-Natur ist unsere Göttin/Religion, und ich verehre sie. Wir hätten genug Tiere im Wald, wer braucht da noch Pokémon? Oder ein TV oder ein heiliger Geist. Jesus könnte vermutlich ein sehr lieber Mensch gewesen sein, wer weiss. Es gibt sehr viele wunderbare Menschen.
Der Mensch musste aber grausam und wunderbar sein um das zu werden was er jetzt ist. In uns allen steckt das grausam/wunderbare. Wir sind keine Bonobos.
Die Zukunft wird es zeigen. Ob es uns in ferner Zukunft noch gibt ist eine andere Frage. Das Leben ist jedenfalls Kurz.
Familienwerte sind unwichtiger geworden, denn die haben ja etwas mit der Kirche zu tun.
Vom einten ins andere Extrem.
Es gibt immer Menschen die aus der Reihe tanzen, man kann sich seine Familie nicht aussuchen. Freunde kann man sich aussuchen, deswegen hat der Spruch: ,,Zeig mir deine Freunde und ich sag dir wer du bist’’ viel Wahrheit in meinen Augen. Freundschaft ist Liebe mit Verstand.
Für sehr vieles ist man gezwungen eine Prüfung zu machen, aber jeder darf Kinder machen. Mir ist der IQ eigentlich nicht so wichtig. Solange das gewisse wunderbare vorhanden ist. Ich schreibe von der ersten Liebe, ich musste nicht in meiner Jugend mit meiner Jugendliebe/Freundinnen intim werden, und bereue das auch nicht. Weil ich mich zuerst noch selbst kennen lernen und entwickeln wollte. Und natürlich ein Leben und Charakter aufbauen den ich teilen kann. Wer alleine schon glücklich und zufrieden ist, kann es auch besser teilen. Geteilte Freude ist doppelte Freude.
Früher habe ich mich manchmal aufgeregt und bin unzufrieden gewesen, weil bei gewissen Menschen spreche ich an Wände. Es kann sowieso nur ich die Veränderung sein die ich mir wünsche, andere kann ich nicht ändern, höchstens motivieren, inspirieren oder auch nicht.
Bitte vergessen Sie nicht, dass wir Menschen zwar Erfahrungen machen, aber die Erfahrung macht auch den Menschen und prägt für das ganze Leben, wie die Kindheit und Jugend und vieles danach.
Was eine Liebe ohne Bedingungen zwischen Mann und Frau sein kann, ist überall unterschiedlich. Gewisse private Dinge sind nur für die Menschen die sich ohne Bedingungen lieben, fest verständlich. Das sollte es ja auch, sonst würde ja jeder zu jedem passen.
Am Anfang als man befreundet ist, gibt es Bedingungen. Deswegen ist Freundschaft ja auch Liebe mit Verstand. Liebe mit verstand ist das Fundament für vertrauen. Vertrauen ist sehr selten und wächst sehr langsam. Vertrauen ist in einer Sekunde zerstört, und wird nie mehr wie es einmal war.
Wahre Freunde sind da, wenn man seine Freunde am wenigsten verdient hat.
Viele Leute werden mit ihren Freunden intim, sie nennen es ja auch Freundin oder Freund, Freundschaft-Plus, Ex-Freund und so weiter. Wobei das Wort ,,Kolleg’’ aus der Arbeitswelt kommt. Und Freundschaft, liebe mit verstand ist.
Hätte ich eine Lebenspartnerin, dann könnte ich sie nicht als meine Freundin bezeichnen. Denn wir kennen uns zwar aus einer ziemlich besten Freundschaft mit verstand, bei der wir aber nach langer Zeit den Verstand verloren haben. Und das auch nicht bereuen im Nachhinein, denn man sollte sich viel Zeit nehmen in der Freundschaft bevor man den Verstand verliert. Dann bereut man es nicht, das bedingungslose Liebe keinen Verstand kennt.
Die erste Liebe, die ins Herz einzieht, ist die letzte, die aus dem Gedächtnis schwindet. Wer vor der Zeit beginnt, der endigt früh. Ich könnte mich nicht fallen lassen bei einer Frau die freiwillig mit einem anderen Mann geschlafen hat. Weil ich meine Frau niemals fallen lasse. Nur über meine Leiche.
Ich empfehle:
1984 - George Orwell
Die Schöne neuen Welt - Aldous Huxley
Was für ein Tindergarten, es ist eine wahre Kunst mit Menschen auskommen die man nicht mag.
@@Herr_Rabe Was für ein end- und hirnloses Geschwalle.
Eine etwas provokative Frage mit der Herr Engel losziehen kann: Was ist unter den westlichen Werten ein Menschenleben wert? In Singapur gab es 0.54 Coronatote pro 100.000 Einw. und wir nehmen ca. 103 Coronatote pro 100.000 Einw. in kauf. (Stand Ende/Mitte Mai 2021)
Möchte zugerne sehen was Volker Boufffier antwortet.
Nice great video friend.keep safe always have a nice day love 😘
Nein, die Kirche ist definitiv nicht überflüssig und hat auch heute noch genauso viel zu bieten wie vor tausend Jahren.
Ja genügend Kriegerische Aktivitäten und Lügen die sie verbreiten, wie das Maria heute noch eine Jungfrau ist.
Doch, jede Religion is unnötig und niemand braucht sie
Jeder der an diesen bullshit glaubt is sowas von zurückgeblieben
Klar wohl so tolle Sachen wie Inquisition, hexenverbrennung, Kreuzzüge, ablasshandel, Missbrauch usw.
....eine grosse aufhaltende bettelnde Hand und den Rucksack voller Lügen ?
@@michaelreiter158 Schön gesagt. ;)
Jesus findet man nur in Gottes Wort,aber nicht in einer Kirche.
Mal an die Frauen hier, wie fühlt ihr euch, wenn ihr solche Bibel Zitate hört?
"Ihr Frauen, ordnet euch euren Männern unter wie dem Herrn. Denn der Mann
ist das Haupt der Frau, wie auch Christus das Haupt der Gemeinde ist,
die er als seinen Leib erlöst hat. Aber wie nun die Gemeinde sich
Christus unterordnet, so sollen sich auch die Frauen ihren Männern
unterordnen, in allen Dingen."
Da sieht man mal wie unzeitgemäß die bibel ist. Vor 2000 Jahren war so was vielleicht angemessen, aber das war vor 2000 Jahren. Heute sieht das ganze schon ganz anders aus.
BTW, solche Sachen sind ein Grund (einer von vielen) warum ich alles religiöse strikt ablehne.
Wenn menschen nicht mehr tun wozu Gott sie gemacht hat ,dann sehen sie keinen sinn mehr in ihrem leben und werden einsam und nehmen sich zu tausende das leben.
Wer sagt den das Haupt sein so erstrebesnswerter were als untertan zu sein???
Beides ist eine aufforderung gehorsam zu sein und man wird erleben das es eine ergänzung ist und nicht ein krieg gegeneinander.
Oh wie doch die menschen Gott nicht kennen und doch be und verurteilen.
Wie auch wenn sie ihn nicht suchen wollen?
@@adolfgiesbrecht1068
Ich wollte ihn suchen, hab nur leider relativ schnell feststellen müssen, dass ich nichts finden werde.
Mein Leben ist übrigens mehr als Lebenswert und nein ich Verurteile keinen nicht existenten Gott.
Was ich verurteile, sind Menschen, die sich ungerechtfertigt Privilegien nehmen, um Frauen und Kinder zu unterdrücken.
Und nein "irgendein Mann hat vor 2000 Jahren aufgekritzelt, dass ich es darf“, ist keine Rechtfertigung!
Ein gesunder Mann mit einem gesunden Ego sucht einen gleichwertigen Partner und nichts zum Unterordnen.
@@freindlich8112 Du wolltes gar nicht....Deine feststellung war schon als du anfingst zu suchen fertig.
Selbstbetrug ist masslos weit verbreitet weil der lügner so tückisch ist gedanken einzugeben das dein Verstand das mass aller dinge ist.
Du kanst die anordnung Gottes ignorieren und und das ergebnis übersehen.
Massenhafte selbstmordraten.....tiere tun sowas nie....Massenhafte depresionszahlen und die Einsamkeit der Menschen weil Familie fehlt.
Kommet her zu mir alle, die ihr mühselig und beladen seid; ich will euch erquicken.Matthäus 11.28
Und der Geist und die Braut sprechen: Komm! Und wer es hört, der spreche: Komm! Und wen dürstet, der komme; und wer da will, der nehme das Wasser des Lebens umsonst.Offenbarung 22.17
@@freindlich8112 Nur Menschen sagen das Unterordnen nicht gleichwertig ist.
Gott fordert unterordnung und wenn menschen das gehorsam tun erhebt er sie als gleichwertig.
Das ist was er anordnet das Menschen das auch tun.
Meine Lieben, wir sind nun Gottes Kinder; und es ist noch nicht erschienen, was wir sein werden. Wir wissen aber, wenn es erscheinen wird, daß wir ihm gleich sein werden; denn wir werden ihn sehen, wie er ist.1. Johannes 3.2
Gesunden Ego giebt es nicht....die worte zusammen sind nur beim lüger Möglich.
Der Mensch sagt:ich liebe dich und wenn dieser geliebte eine falsch bewegung macht fängt die liebe an zu bröckeln und sowas nennt er auch noch liebe.
Das ist egoismus, der andere soll dich zufrieden stellen...das kan sein das das nicht sofort pasiert aber die forderung ist (meist) unbewusst da.
Jesus hat am kreuz gezeigt was liebe ist...er gab sein leben für dich obwohl er noch gar nicht wusste ob du es annehmen würdest.
Solange es Kirchen gibt gibt es auch Aberglaube, Esoterik und Homöopathie.
Kirche ist schädlich. (überflüssig und überholt natürlich auch , aber das ist nicht das Problem)
Ich finde es auch schlimm wenn die Glocken Leuten da bekommt man immer so ein Tinnitus im Ohr da find ich fluglärm besser das macht mehr zisssssch und die Kirschen Glocken machen immer so ein stadt Erdbeben wen sie läuten und kann man da nicht mal eine Kuh reinstecken in Kirchturm ein Muh find ich besser und fröhlicher