Zwischen Einzellern und Menschen gibt es deutliche biochemische und genetische Unterschiede, zwischen den Bevölkerungsgruppen des Menschen dagegen nicht. Das wird im Film ab nächster Woche ausführlich beschrieben.
@@MaxPlanckScience Man kann Bevölkerungsgruppen genetisch unterscheiden, so sehr dass man bei einer völlig verwesten Leiche sagen kann aus welchem Land sie oder zumindest ihre Vorfahren stammen. Was für Sie "deutliche Unterschiede" sind ist Ihre Meinung, und die darf jeder äußern ob er Ahnung hat oder nicht. Aber zum Thema was auch ein geringer genetischer Unterschied ausmachen kann: Zwischen Menschen und Schimpansen liegt die genetische Differenz bei nur 1 Prozent, so dass viele Krankheiten aus dem Urwald stammen oder es zumindest vermutet wird, und trotzdem gibt es deutliche Unterschiede zwischen Mensch und Schimpanse. Mag ein schlechtes Beispiel weil die genetische Differenz zwischen Menschengruppen und vermeintlichen "-rassen" ist geringer, okay. Zwischen Wolf und Hund gibt fast keine genetischen Unterschiede bis auf ein paar Gene, und trotzdem sind deutliche Unterschiede da, sonst würden Sie (Ihr Institut) sich nicht damit befassen. Selbst eine einzelne Genmutation kann deutliche Unterschiede machen, und das Sie wissen das auch, aber es geht hier darum mit Wissenschaft Propaganda zu betreiben, das erkennt man am Titel. Manche "Wissenschaftler" sind da weiter und leugnen die kulturellen Unterschiede, aber das traue ich Ihnen ebenso zu, sehr wahrscheinlich kommt so ein Video noch.
@@maasl3873 Natürlich gibt es Unterschiede zwischen Bevölkerungsgruppen. Diese sind aber vergleichsweise gering und reflektieren Anpassungen an die verschiedenen Umwelten, in denen Menschen leben. Sie können zum Beispiel mit einem Menschen aus Afrika mehr genetische Gemeinsamkeiten haben als mit ihrem (deutschen) Nachbarn. Das wird Ihnen jeder DNA-Test bestätigen. Schauen Sie sich doch den Film einfach mal an und stellen dann Ihre Fragen, wenn etwas unklar ist. Wir freuen uns über einen konstruktiven Austausch, pauschale "Propaganda-" und "Keine Ahnung"-Vorwürfe zählen für uns aber nicht dazu.
@@MaxPlanckScience Ja, ein Europäer „kann" mit einem Afrikaner mehr genetische Gemeinsamkeiten haben als mit einem anderen Europäer, aber wie wahrscheinlich ist das? Wenn sich zwei Khoisanstämme genetisch unterschiedlicher sein können als Europäer und Ostasiaten, dann gehe ich davon aus, dass das war in der Theorie eine richtige Aussage ist, in der Praxis aber nicht vorkommt. Europäer teilen sich ja nicht nur Gene als Anpassung an ihre Umwelt, sondern auch Gene aufgrund ihrer gemeinsamen, viel näher zurückliegenden Familiengeschichte und Abstammungslinien. Und welcher Teil des Genoms ist eigentlich gemeint, wo sich ein Europäer und ein Afrikaner untereinander ähnlicher sein können als mit Angehörigen ihrer eigenen Ethnie? Junk-DNA?
Aber doch nicht jedes Jahr eine halbe Million. Die Bevölkerungszahlen wahren noch vor 150 Jahren ganz anders. Die Menschen wurden im Durchschnitt nur 30 Jahre alt!!
Im Durchschnitt! Das bedeutet nicht, dass die meisten Menschen nur um die 30 Jahre alt wurden. Dieser Durchschnitt kommt zustande durch die hohe Sterblichkeitsrate bei Kindern und Kleinkindern u.a. wegen Wundinfektionen, Geburtskomplikationen oder der klassischen Kinderkrankheiten, gegen die wir heute impfen. Wer über das Kindesalter hinaus kam hatte durchaus gute Chancen auf eine hohe Lebenserwartung von 70 bis sogar 80 Jahren.
Ich bin Türkin aus Anatolien,sehe sehr Europäisch,grüne Augen,rotblonde Haare.Bin groß 176 cm.Wir Türken sehen sehr unterschiedlich aus.Ich reise sehr viel,USA,Europa,Als ich vor 8 Jahren in Deutschland war,hielten mich alle für Deutsch.Meine Vorfahren sind aus der Kaukasus ausgewandert.Die Russen haben meine Vorfahren ermordet.Die Männer in meine Familie sind alle über 195 cm groß,sehen auch sehr Europäisch.
Russen sind keine Ethnie, das ist ein Mix aus diversen Volksgruppen die oft nicht wirklich viel mit einander zu tun haben, wenn du schon Rassentrennung betreibst...
Setz dich mal mit der türkischen Geschichte auseinander! Die Osmanen sind bei ihren Eroberungen gegen Europa durch das Land gezogen und haben junge Kinder und Frauen geklaut und in die Türkei gebracht. Die Frauen als Sklaven und die Jungs als Soldaten. Es ist sehr wahrscheinlich, dass du eher daher abstammst. Das ist nicht nur bei dit so, sondern bei vielen anderen Türken die europäisch aussehen.
Die Türken, die heute in Anatolien leben, haben genetisch nicht mehr viel mit den Türken von vor 1000 Jahren zu tun. Im Seldschukenreich bestand nur die Oberschicht aus ethnischen Türken, die Untertanen waren Perser. Als die Türken Anatolien besiedelt haben, sind viele Perser mitgekommen. Perser sind Indoeuropäer, ebenso wie die vortürkischen Bewohner Anatoliens, die eine Mischbevölkerung aus Hethtitern, Luwiern, Galatern und Griechen war und die sich dann wiederum mit den türkischen und persischen Einwanderern vermischt hat. Meine Oma war auch Türkin und total hellhäutig. Optisch nicht von Europäerinnen zu unterscheiden.
Liebe Max-Planck-Gesellschaft, ich wollte ja nichts mehr sagen bis ich das Video erst einmal gesehen habe. Leider fühle ich mich in meiner ursprünglichen Kritik bestätigt. Ich hatte gehofft, ein spannendes Video zur Menschheitsgeschichte zu sehen, dass von mit aus gerne über Stunde hätte laufen können. Da war tatsächlich lediglich 12 Minuten. Und die Wissenschaft hatte nur ganz kurz das Wort, es wurden manche Tatsachen genannt (die ich nicht anzweifle), kaum erklärt und dann driftet der Film in den sozialen Bereich ab. Das hätte man so machen können, wenn die Thesen des Videos sauber von der Wissenschaft in dem Film dargelegt worden wären, sind sie aber nicht. Und das ist genau der Weg wie so ein Film nach hinten losgeht. Beispiel: es wird behauptet, das Wissenschaftler festgestellt hätten, das wir alle Migranten sind. Nochmal: das ist schlicht falsch. Migration ist auch ein sozialer Begriff, für das Phänomen, dass Menschen ihren Lebensort ändern. Dabei sind noch nicht einmal irgendwelche Größenordnungen, wo fängt das Phänomen an bzw. wann ist es noch keine Migration. Richtig formuliert muss es heißen: Wir alle haben in unseren Stammbäumen Migranten. Migrant ist kein genetischer Begriff, und wenn eine Person noch nie migriert ist, dann wird kein Wissenschaftler (auch kein Genetiker) ihn als solchen bezeichnen. Seit es Tiere auf diesem Planeten gibt, haben sie die Möglichkeit genutzt ihren Ort zu verändern, hauptsächlich wegen Nahrung und wegen Fortpflanzung. Und daran hat sich bis heute nie etwas geändert. Was ich dann sehr schlimm finde, ist, dass nach der Ankündigung zu zeigen, dass es genetisch keine Rassen gibt, die Argumentation sehr schwammig und schwach bleibt (und so erreicht so ein Video genau das Gegenteil von dem was es beabsichtigt hat). Am Anfang der Videos wird über Verwandtschaftsgrade und damit verbunden über genetische Ähnlichkeit philosophiert (und klar sind wir alle mit Karl dem Großen verwandt! Die Genetik im Unterschied zu Archiven stimmt ja immer, während die Archive alle unehelichen Kinder von z.B. Fürsten und Adligen nicht wirklich richtig abbilden. Das in einem Stammbaum aus Mitteleuropa über Jahrhunderte nicht vorkam, eine Linie mit Karl dem Großen zu kreuzen, wäre bei der Reproduktion des Adels (also auch der inoffiziellen) doch sehr seltsam). Und dann wird über phänomenologische Unterschiede gesprochen und wenn ich das jetzt richtig interpretiere, leiten sich solche Unterschiede aus wenigen Genen ab. Aber leider wird das dazu schon gar nichts mehr gesagt. Wir Europäer haben von Mensch zu Mensch 4 Mio. Unterschiede in den Genen, und gegenüber einem Afrikaner sind es auch 4 Mio.? War das die Aussage? Nur, das ändert ja nichts daran, dass es phänomenologisch eben doch Unterschiede gibt und davon im Film selbst die Rede ist (und was immer man sich noch als weitere Kriterien überlegt). Dann kommt noch oben drauf, dass wir ja auch noch Gen-Material anderer Menschenarten in uns haben und jetzt wird es schon schwierig zu postulieren, dass es keine Rassen gibt, aber andere Arten (und wo kamen eigentlich diese Arten her und sind diese entstanden). Endgültig bricht der Sinn des Filmes zusammen, wenn es dann um die Wanderungswellen geht. Der Homo Sapiens ist nach Europa gewandert und hat den Neandertaler im Wesentlichen ausgerottet (und ein paar Gene sind in uns übriggeblieben), auch die dritte Welle war eine kriegerische Invasion. Wir können das Thema ja jetzt drehen und wenden wie wir wollen, aber die Biologie/Evolution ist nicht darauf ausgerichtet, dass wir anderen Exemplaren unserer Spezies es ermöglichen sich im Gegensatz zu uns fortzupflanzen. Was soll jetzt die Aussage des Films sein? Wir sind alle Migranten, entweder wir expandieren oder die anderen? Na toll! Das Thema Rassismus ab 06:30 min ist dann auch ziemlich vom zuvor gesagten abgekoppelt, weil eben keine eindeutige Argumentationskette aufgebaut wurde. Und darum ist die Aussage „es gibt keine Rassen, wir unterscheiden uns nur äußerlich“ ehrlich gesagt ein Desaster. Wenn Ihr so eine Aussage treffen wollt, warum kommt Ihr nicht zu der Aussage: „wir unterscheiden uns äußerlich, dafür hat sich eine willkürliche Einteilung, nämlich „Rassen“ eingebürgert. Darüber hinaus sind keine Unterschiede z.B. besondere Intelligenz, Überlegenheit, etc. belegbar. Genetische Unterschiede sind in ihrer Anzahl selbst in nah-verwandten Populationen nicht häufiger als in fremden!“ (und dann belegt diese Aussagen! Aber mein Tipp wäre gewesen, ganz einfach bei der Wissenschaft zu bleiben!). Leider geht der Film genau wie befürchtet nach hinten los. Ab 6:40 min wird es schon wieder wissenschaftlich schlampig, die Hautfarbe entwickelt sich nicht abhängig vom Winkel auf dem die Sonnen(STRAHLEN) die Erde treffen, sondern bei unserem Vorfahren hat sich ein evolutionärer Prozess eingestellt, der in diesem Umfeld ein Vorteil war. Bei den Inuit war das z.B.nicht so. Leider wird dann von so einer Schlampigkeit aus, dann die Diskussion mit weißen Rassisten angesprochen. Ein solcher Rassist geht ja von weiteren Unterschieden aus! (Sonst würde er nämlich ein Sonnenbad vermeiden, weil das sonst an seiner Überlegenheit kratzt!!!) Die muss man widerlegen, wenn man etwas erreichen will, mit dem Sonnenstand kommt man da nicht weiter! Weiterhin wird das Video an dem Punkt sehr schlecht, an dem plötzlich so getan wird, als wäre Rassismus ein europäisches Phänomen weißer Menschen (Vorsicht, das ist jetzt auch Rassismus). Die Tatsache ist doch, dass Rassismus überall und die meiste Zeit der Menschheitsgeschichte Normalität war. Rassismus und Sklaverei gab es genauso bei indigenen amerikanischen Völkern, es gab sie innerhalb von Europa, es gab sie im arabischen Raum und auch in Afrika und Asien. Von Indien ganz zu schweigen. Der Hintergrund ist einfach der, dass eine starke Gruppe versucht auf Kosten einer schwächeren sich Vorteile zu verschaffen. Und wenn wir ganz ehrlich zu uns sind: sogar Schimpansen führen schon strategisch Krieg. Da hat Frau Morrison schon recht, Rassismus ist ein soziales Konstrukt. Aber in unserer Entwicklung haben wir mit dem Beginn der Aufklärung bis heute ein anderes soziales Konstrukt, nämlich den Anti-Rassismus eingeführt, nachdem wir über die Jahrhunderte doch gemerkt haben, dass Rassismus als soziales Konstrukt doch eher sch... war. Darum haben wir heute unser Grundgesetz (geschenkt bekommen), dass jede Art der Diskriminierung verbietet. Aber da Geschichte weitergeht, und manche Gruppen einfach Vorteile gegenüber anderen suchen (wie immer), wird jetzt diskutiert, dass man halt kein alter weißer Mann sein darf, sondern als solcher gebrandmarkt wird. (Menschen bleiben halt Menschen) Meine Empfehlung bleibt, löscht dieses Video. Das Thema ist so sensitiv und so gefährlich, dass man extrem präzise und vorsichtig sein muss. Bringt einfach einen schönen langen Beitrag über die genetische Menschheitsgeschichte wie sie einfach war. Und wenn beim Zuseher dann Hirnzellen da sind, dann wird er sich schon Gedanken machen.
Die Kritik teile ich zu weiten Teilen. Besonders dem letzten Satz stimme ich zu. In meinen eigenen Videos hoffe ich, einige der hier benannten Fehler vermieden zu haben.
Sie haben Recht: Der Film bietet keine detaillierte Darstellung der Menschheitsgeschichte. Dafür ist dieses Format aber auch nicht konzipiert. Die Videoreihe zielt darauf, komplexe Sachverhalte möglichst kompakt und verständlich auf den Punkt zu bringen, untermauert von den jeweils neusten wissenschaftlichen Erkenntnissen. Daher werden in erster Linie die wichtigsten Basisinformationen und Kernaussagen zum jeweiligen Thema geliefert, um unseren Zuschauern und Zuschauerinnen einen ersten Überblick in die Thematik zu verschaffen. Verstehen Sie bitte, wenn wir den Film deshalb nicht löschen! :-) Wenn Sie sich noch tiefer in die Thematik einarbeiten wollen, finden Sie vielleicht hier nützliche Informationen: Hautfarbe als Anpassung: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3024016/ Menschliche Rassen: www.uni-jena.de/190910_JenaerErklaerung.html Spannende Infos zu den prähistorischen Migrationen gibt auch das Buch von Johannes Krause "Die Reise unserer Gene": www.mpg.de/14384481/urahnen-im-ueberblick
@@MaxPlanckScience Naja, das habe ich mir schon gedacht, dass Sie den Film nicht löschen. Aber Ihre Antwort fasst ja sehr schön zusammen wie es sein sollte. Wenn Sie jetzt Ihr Werk kritisch im Sinne der einzelnen Punkte überprüfen werden Sie feststellen, dass Sie genau das in dem Film nicht machen. Sie erklären nicht, dass es genetisch keine Rassen gibt (die Aussage muss man sich mehr so zusammenraten). Dazu hätten Sie schon einmal darstellen müssen, dass man das mit "zählen" der Unterschiede machen kann. Wenn man die Kernthese nicht darstellt, kann die Wissenschaft auch nicht mit neuen Erkenntnissen etwas untermauern. Selbst wenn Sie meine Kommentare als Kritiker hier weglassen, wenn Sie die der anderen lesen, haben Sie wirklich das Gefühl die Ziele Ihres Formats erreicht zu haben? Der Aufbau des Films und die Argumentationstiefe wären in einem Referat eines Schülers in der 8. Klasse ok. Für die MPG ist es echt ... Ich fühle mich ja der MPG sehr verbunden, die Messungen meiner Promotion habe ich an Einrichtungen der MPG gemacht. Vielleicht hatte ich mir deswegen etwas zuviel versprochen. Ihre Herangehensweise entspricht im übrigen auch unseren Konzern-PR-Mitarbeitern. Da ist es auch hoffnungslos sie dazu zu bringen, zwar vereinfachend, aber trotzdem sauber zu arbeiten. Schade, ich dachte nur die Wirtschaft wäre davon betroffen, aber anscheinend ist das heute eine Ausprägung der Kommunikationswissenschaften, die einfach zu solchen Beiträge führt. Der wissenschaftlichen Bildung ist damit aber kein Gefallen getan.
Sie brillieren teilweise großartig durch Ihre Argumente (eher für eine Uni-Vorlesung oder Rhetorik -Kurs geeignet 😉 ), vergessen Sie aber den Zweck solcher Plattformen: komplizierte Sachverhalten für jedermann zu präsentieren! Gerade diejenigen die sich auf das Wort „Rasse“ verkrampft „verlassen“, um ihrer Überlegenheit zu betonen, brauchen einen guten Wissenschaftsjournalismus. Niemand bestreitet, dass genetische Unterschiede (bei Tier und Mensch) existieren. In das Video wird eher erklärt warum die Verwendung des Wortes „Rasse“ beim Menschen (zumindest in der Art und Weise, wie dieser Begriff von einigen verwendet wird, um Vorteile zu ziehen - es spielt keine Rolle, WANN und WO), fehl am Platzt ist. Ich selber, betrachte das Video als einfache (und tolle) Erklärung über die Zusammensetzung unseres genetischen Erbgutes. Die weitere „Kontext“ - Interpretationen (es könnte „gefährlich“ „sensitiv“ sein usw.) sind reine subjektiv (und daher immer persönliche) Wahrnehmungen. Das Gute daran: über das Thema MUSS gesprochen werden! In diesem Sinne, freue ich mich jetzt auf Ihr Beitrag über die genetische Menschheitsgeschichte wie sie einfach war…
Aber ist es nicht so dass weiße etwas Neandertaler Gene in sich tragen? Oder dass unterschiedliche "Rassen" auch im Skelett Unterschiede aufweisen? Iwie sehr naiv zu behaupten "we are one" . Hunde sind doch im Prinzip auch alle gleich, man kann jeden Hund mit jeden Hund kreuzen aber man spricht doch auch von Rassen wenn sich lediglich der Phänotyp unterscheidet. Außerdem hab ich Mal iwo die Info aufgeschnappt dass Ureinwohner in Sibirien Fleisch besser verarbeiten können als andere Volksgruppen...Es gibt meiner Meinung nach durchaus Unterschiede aber iwie darf man heutzutage nicht dazu stehen weil man sonst ganz schnell an 1933 denken muss xD
Es gibt noch mehr Unterschiede. www.reuters.com/article/us-science-ghost/ghost-ancestors-african-dna-study-detects-mysterious-human-species-idUSKBN2072X9 Und dann wäre da noch der unerklärliche Rhesus Negativ Blutfaktor ;)
Martin, deine Unterschiede sind willkürlich und treten in verschiedenen Prozentzahlen und Abstufungen in den einzelnen Populationen auf der Erde auf. Irgendwelche "Rassen" wären nur ein theoretisches Konzept und deren Abgrenzung fließend. Siehe dazu das Video!
@@henningbartels6245 Mir gings nur darum dass es eben Unterschiede gibt, die Abgrenzung ist fliessend und macht schon Sinn, da geb ich dir Recht. Aber wie gesagt, zu behaupten dass jeder gleich ist finde ich einfach naiv. Bei Hautfarben fängts ja schon an dass nicht jeder gleich ist. Ohne Bewertung der unterschiedlichen Völker wohlgemerkt.
@@martinschmidt3989 , schau dir wirklich das Video an. Da wird doch auch erläutert, dass du dich rein genetisch von Frau Müller nebenan mehr unterscheiden kannst als von einer Person in der Mongolei.
@@henningbartels6245 Lies meine Kommentare genau, ich sage doch nur dass es Unterschiede gibt und nicht wie Gros diese sind, darum geht's doch gar nicht xD
Ist es eigendlich wahr, das Maschinen zur Genanalyse einer Handelsbeschränkung unterstehen? Oderkann sich jeder irgendwo auf der Welt eine solche Maschine kaufen?
Von einer Handelsbeschränkung ist uns nichts bekannt. Grundsätzlich sind diese Verfahren überall auf der Welt erhältlich. Für die Analyse der Sequenzdaten braucht man aber natürlich viel Expertise und auch Rechenpower.
Erstmals wurde Rasse 1431 in Frankreich erwähnt. Zu der Zeit wurde Afrika entdeckt ,das Expeditionsteam war auf einen Kannibalen-Stamm gestoßen und man fragte sich, warum essen die ihre eigenen Mitmenschen.Und so begannen die ersten Forschungen auf diesem Gebiet ,es gibt auch sehr viel alte Französische Literatur darüber u. a. . von Joseph Arthur de Gobineau der das Buch l’inégalité des races humaines zu Deutsch , Ungleichheit der menschlichen Rassen schrieb .
Seit wann ist es üblich geworden von Migration zu sprechen, und warum? Früher gab es Immigration und Emigration. Es geht doch nicht ums Wandern, sondern um Ein - oder -Auswandern. Ständig das nachgeplappere ohne über Sinn der Wörter nachzudenken.
Tja, ich habe die Kommentare gelesen und bin ehrlich entsetzt. Es wird wohl noch ein paar Jahrhunderte dauern, bis sich das Wissen durchsetzt. Und so lange werden Ideologien, Religionen uns daran hindern die Wahrheit zu akzeptieren. Danke für deinen Mut, so ein Thema aufzugreifen. Es ist bitter notwendig gewesen.
@@frankfrank392 da gibt es keinen Zusammenhang. Das eine ist ein anthropologischer, biologischer Ansatz. Und das andere eine politischer und ökonomischer kultureller Ansatz. Beides ist richtig, wenn man es aus einer bestimmten Richtung betrachtet. In dem einen Fall geht es um Rassismus in einem anderen Fall um Wirtschaft und so weiter.
@Jack in dem Video geht es (zum teil) darum, dass Rassismus unbegründet ist. Ich wüsste nicht wer sich über so ein Video aufregen sollte bis auf Personen die Ausländerfeindlich sind. Daraus habe ich gefoltert, dass er ein Rassist ist. Außerdem steht das Fragezeichen da nicht ohne Grund. Es war eben nur eine Vermutung und keine unterstellung.
Eine sehr ernsthafte Frage: Wenn die weiße Hautfarbe erst 5-10 Tsd Jahre alt ist - wieso sind dann die Basken weiß, die doch seit 20Tsd Jahren vor Ort waren und ihre Sprache und Kultur bewahrt haben?
@@henningbartels6245 Sorry, wenn ich da zu kurz war. Die Basken existieren seit ca. 20Tsd Jahren, sie haben eine Sprache, die sich so sehr von allen anderen Sprachen unterscheidet, dass sie einfach in ihrer Entwicklung uralt sein muss. Die Basken haben es anscheinend geschafft, die ganze Zeit an einem Ort zu bleiben. Im Gegensatz zu anderen steinzeitlichen Völkern, die alle verschwunden sind, also weggezogen oder in anderen Völkern aufgegangen (nach Eroberung). Das mit der Hautfarbe: Man hat die menschlichen Gene sehr weit entschlüsselt. Wenn die Gene für helle Hautfarbe nicht da sind, dafür aber die Gene für dunkle Hautfarbe - nun, dann müssten die untersuchten Personen dunkle Hautfarbe gehabt haben. Mit unserem Gesichtsschnitt, wenn die Forscher die Schädelknochen richtig interpretiert haben. Außerdem hatten sie die Gene für blaue Augen. Das findet sich recht häufig auf den Malediven (was den Leuten peinlich ist, sie tragen dann dunkle Kontaktlinsen) und auf den Fidschi-Inseln. Soweit so gut. Aber - wenn ALLE dunkelhäutig waren, warum ist dann das einzige Volk, das von damals bis heute an Ort und Stelle geblieben ist, heute auch weiß? Egal wann sie erwähnt werden, sie wollten immer für sich bleiben und haben auf ihrer eigenen Kultur bestanden. Es dürfte für Mischehen ein Hindernis sein, wenn der einheiratende Teil erst einmal baskisch sprechen und sich mit Essen, Kleidung, Musik und Kultur anpassen muss. Also meine Frage: Wie haben die es geschafft, weiß zu werden? Wenn es um steinzeitliche Genetik geht, müsste eigentlich die Genetik der Basken einfließen, denn bei denen müsste rein theoretisch noch steinzeitliches Erbgut da sein. Das wird aber in den Vorträgen des Leipziger Instituts nicht erwähnt, also werden die in die Forschung nicht mit einbezogen. Dabei würde das die Linguisten brennend interessieren. Die Basken sicher auch, da die ja immer wieder in der Geschichte für den Erhalt ihrer Sprache und Kultur und die Anerkennung als eigenes Volk kämpfen müssen. Eine offizielle Anerkennung als ältestes Volk könnte da durchaus hilfreich sein. lLO Konvention 169.
@@broccoli7968 Mag sein, dass die Leipziger keine Daten von Basken der verschiedenen Epochen hatten. Doch zwei Dinge: - woher weißt du, dass die Basken seit 20.000 Jahren an einem Ort im Baskenland leben und dass sie dort im Baskenland seit 20.000 Jahren das gleiche Baskisch sprechen?? - Sprache ist eine kulturelle / soziale Komponente: sie wird erlernt und nicht vererbt. Sie ist nicht angeboren - sondern wird auch manchmal von einer herrschenden Kaste vorgegeben. Turksprachen mögen quer durch Asien mit einander verwandt sein ... die Sprecher sich in Teilen sogar verstehen können, deren Gen-Mischung und Phänotypen können sehr unterschiedlichsein. Vom einem Sprecher aus Jakutien mit mongolischen Aussehen, über blasse Tataren am Ural mit roten Haaren bis zu jemand aus Zentralasien und zu einem Einwohner Istanbuls, dessen Gen-Mischung am ehesten an Griechen erinnert. Sprache hat ganz andere Wege sich auszubreiten und zu bestehen, als das Genom von Menschen.
@@henningbartels6245 Die Basken sind ein Thema, über das ich mich länger schon mal informiert habe. Das mit der Sprache lässt sich linguistisch feststellen. Und der Rest archäologisch und paläontologisch. Und wenn schon paläontologisch - die Ergebnisse hätte ich gerne ebenfalls in einem der Videos dieses Paläogenetikers gehabt
@@broccoli7968 Sprache und Kultur sind ja mit Genetik nicht gleichzusetzen. Kultur und Sprache können von allen Individuen völlig unabhängig von ihrer Abstammung oder Genetik übernommen werden. Außerdem Haben die Basken ja auch nicht seit 20 000 Jahren die gleiche Kultur. Oder Siehst Du im Baskenland irgendwen mit einem angespitzten Stock nach Tieren werfen? Auch die Basken haben viele kulturelle Wandlungen hinter sich und sind von zahllosen Migrationswellen mitbetroffen gewesen. All das widerspricht nicht dem Erhalt der Sprache oder dem Festhalten an bestimmten kulturellen Traditionen. Auch wenn ich nicht weiß, woran Du festmachen möchtest, dass auch die schon seit 20 000 Jahren da sind. Da würde ich gerne mal den Nachweis für sehen. Von wann sind denn die frühesten Sprachzeugnisse der baskischen Sprache?
wir wollen mal festhalten, dass alle Religionen Rassen sind (laut Definition von Rassen) und ich bisher keine Religion kenne, die nicht rassistisch ist und ich kenne keine Religion, die nicht schrifltich zu einer Diskriminierung (in der Regel mit starker Gewalt und Mord) von andern Rassen aufruft (nebst dessen dass die großen Religionen Frauen diskriminieren und Kinder gerne misshandeln, und auch dies schriftlich fordert) - und da ich etwas gegen Rassismus habe und gegen die Misshandlungen, habe ich entsprechend was gegen Religionen und die Einwanderung solcher Rassisten
Glaubensbekenntnisse und Konfessionen haben doch nun überhaupt nichts mit angeblichen "Rassen" zu tun. Irgendwie sind hier 90 % der Kommentare Nonsens.
@@henningbartels6245 Glaube ist eine phänotypische Ausprägung eines Merkmales nach der selektiert wird bei der weiteren Fortpflanzung ... ergo sind Religionen Rassen
@@fusselidefix560 🤦🏿 Quatsch, nach Religion wird doch nicht ,,selektiert", deine Konfession interessiert die Evolution herzlich wenig. Und um es noch mal zu wiederholen: Es gibt keine Rassen.
Du sprichst mir aus der Seele. Das alles dient doch nur Menschen zu kontrollieren und die Macht von einigen zu festigen. Religion ist und bleibt ein Unterdrückungsinstrument. Ich danke dir, dass du das auch so siehst. In dieser Welt tut das richtig gut.
@@henningbartels6245 Nonsens ist es, Wenn man Märchen für Wahrheit hält. Religion und Rassismus gehören zusammen. Lies mal die Geschichte der Sklaverei.
Ich schätze, einer dieser Dumpfbacken hat das in einer entsprechenden Bubble geteilt und zum völkischen Kommentarsturm aufgerufen. Schon echt eklig, was sich hier in den Kommentaren so rumtreibt.
Ich folge fast immer ihre Geschichte Videos, weil ich nicht nur viel von denen gelernt habe, sondern haben Sie ganz einfach und verstandlich erklärt. Aber in bezug auf dieses Thema möchte ich auch erwähnen, dass wir alle Mensch sind und haben aufgrund der geographischen lage unterschiedliche Haut Farbe. Rasse oder Rassismus ist nur ein Politisches Begriff, das von NSDAP missbraucht wurde.
@@wilhelmharten2176 der genetische Unterschied, von in der Rassentheorie betrachteten 'Rassen', ist nicht stark genug, um biologisch von einer Rasse zu sprechen. Die Unterschiede, der genannten Unterteilung, beschränken sich auf phänotypische Merkmale. Der Begriff 'Rasse' ist biologisch nicht haltbar und lediglich als soziale Kategorie, in Form von Rassismus, nutzbar.
Wenn man weit genug zurück geht stammen wir von Einzeller ab. Was ein geistloses Totschlagargument.
Zwischen Einzellern und Menschen gibt es deutliche biochemische und genetische Unterschiede, zwischen den Bevölkerungsgruppen des Menschen dagegen nicht. Das wird im Film ab nächster Woche ausführlich beschrieben.
@@MaxPlanckScience Man kann Bevölkerungsgruppen genetisch unterscheiden, so sehr dass man bei einer völlig verwesten Leiche sagen kann aus welchem Land sie oder zumindest ihre Vorfahren stammen. Was für Sie "deutliche Unterschiede" sind ist Ihre Meinung, und die darf jeder äußern ob er Ahnung hat oder nicht. Aber zum Thema was auch ein geringer genetischer Unterschied ausmachen kann: Zwischen Menschen und Schimpansen liegt die genetische Differenz bei nur 1 Prozent, so dass viele Krankheiten aus dem Urwald stammen oder es zumindest vermutet wird, und trotzdem gibt es deutliche Unterschiede zwischen Mensch und Schimpanse. Mag ein schlechtes Beispiel weil die genetische Differenz zwischen Menschengruppen und vermeintlichen "-rassen" ist geringer, okay.
Zwischen Wolf und Hund gibt fast keine genetischen Unterschiede bis auf ein paar Gene, und trotzdem sind deutliche Unterschiede da, sonst würden Sie (Ihr Institut) sich nicht damit befassen. Selbst eine einzelne Genmutation kann deutliche Unterschiede machen, und das Sie wissen das auch, aber es geht hier darum mit Wissenschaft Propaganda zu betreiben, das erkennt man am Titel.
Manche "Wissenschaftler" sind da weiter und leugnen die kulturellen Unterschiede, aber das traue ich Ihnen ebenso zu, sehr wahrscheinlich kommt so ein Video noch.
@@maasl3873 Natürlich gibt es Unterschiede zwischen Bevölkerungsgruppen. Diese sind aber vergleichsweise gering und reflektieren Anpassungen an die verschiedenen Umwelten, in denen Menschen leben. Sie können zum Beispiel mit einem Menschen aus Afrika mehr genetische Gemeinsamkeiten haben als mit ihrem (deutschen) Nachbarn. Das wird Ihnen jeder DNA-Test bestätigen.
Schauen Sie sich doch den Film einfach mal an und stellen dann Ihre Fragen, wenn etwas unklar ist. Wir freuen uns über einen konstruktiven Austausch, pauschale "Propaganda-" und "Keine Ahnung"-Vorwürfe zählen für uns aber nicht dazu.
@@MaxPlanckScience Ja, ein Europäer „kann" mit einem Afrikaner mehr genetische Gemeinsamkeiten haben als mit einem anderen Europäer, aber wie wahrscheinlich ist das? Wenn sich zwei Khoisanstämme genetisch unterschiedlicher sein können als Europäer und Ostasiaten, dann gehe ich davon aus, dass das war in der Theorie eine richtige Aussage ist, in der Praxis aber nicht vorkommt. Europäer teilen sich ja nicht nur Gene als Anpassung an ihre Umwelt, sondern auch Gene aufgrund ihrer gemeinsamen, viel näher zurückliegenden Familiengeschichte und Abstammungslinien. Und welcher Teil des Genoms ist eigentlich gemeint, wo sich ein Europäer und ein Afrikaner untereinander ähnlicher sein können als mit Angehörigen ihrer eigenen Ethnie? Junk-DNA?
Aber doch nicht jedes Jahr eine halbe Million. Die Bevölkerungszahlen wahren noch vor 150 Jahren ganz anders. Die Menschen wurden im Durchschnitt nur 30 Jahre alt!!
@@Soomega2013 lesen Sie nochmal was ich geschrieben habe.
Im Durchschnitt! Das bedeutet nicht, dass die meisten Menschen nur um die 30 Jahre alt wurden. Dieser Durchschnitt kommt zustande durch die hohe Sterblichkeitsrate bei Kindern und Kleinkindern u.a. wegen Wundinfektionen, Geburtskomplikationen oder der klassischen Kinderkrankheiten, gegen die wir heute impfen. Wer über das Kindesalter hinaus kam hatte durchaus gute Chancen auf eine hohe Lebenserwartung von 70 bis sogar 80 Jahren.
Ich bin Türkin aus Anatolien,sehe sehr Europäisch,grüne Augen,rotblonde Haare.Bin groß 176 cm.Wir Türken sehen sehr unterschiedlich aus.Ich reise sehr viel,USA,Europa,Als ich vor 8 Jahren in Deutschland war,hielten mich alle für Deutsch.Meine Vorfahren sind aus der Kaukasus ausgewandert.Die Russen haben meine Vorfahren ermordet.Die Männer in meine Familie sind alle über 195 cm groß,sehen auch sehr Europäisch.
Es gibt türken die europäisch aussehen andere wie mexikaner mero sieht aus wie ein Mexikaner in türkische Serien kommt der helle phenotype vor
Russen sind keine Ethnie, das ist ein Mix aus diversen Volksgruppen die oft nicht wirklich viel mit einander zu tun haben, wenn du schon Rassentrennung betreibst...
Setz dich mal mit der türkischen Geschichte auseinander! Die Osmanen sind bei ihren Eroberungen gegen Europa durch das Land gezogen und haben junge Kinder und Frauen geklaut und in die Türkei gebracht. Die Frauen als Sklaven und die Jungs als Soldaten. Es ist sehr wahrscheinlich, dass du eher daher abstammst. Das ist nicht nur bei dit so, sondern bei vielen anderen Türken die europäisch aussehen.
Die Türken, die heute in Anatolien leben, haben genetisch nicht mehr viel mit den Türken von vor 1000 Jahren zu tun. Im Seldschukenreich bestand nur die Oberschicht aus ethnischen Türken, die Untertanen waren Perser. Als die Türken Anatolien besiedelt haben, sind viele Perser mitgekommen. Perser sind Indoeuropäer, ebenso wie die vortürkischen Bewohner Anatoliens, die eine Mischbevölkerung aus Hethtitern, Luwiern, Galatern und Griechen war und die sich dann wiederum mit den türkischen und persischen Einwanderern vermischt hat. Meine Oma war auch Türkin und total hellhäutig. Optisch nicht von Europäerinnen zu unterscheiden.
meryemfidan2383 du bist eine Tscherkessin (Adige)- Die Russen haben die Tscherkessen massakierend zum auswandern in das Osmanische Reich erzwungen
Liebe Max-Planck-Gesellschaft,
ich wollte ja nichts mehr sagen bis ich das Video erst einmal gesehen habe. Leider fühle ich mich in meiner ursprünglichen Kritik bestätigt.
Ich hatte gehofft, ein spannendes Video zur Menschheitsgeschichte zu sehen, dass von mit aus gerne über Stunde hätte laufen können. Da war tatsächlich lediglich 12 Minuten. Und die Wissenschaft hatte nur ganz kurz das Wort, es wurden manche Tatsachen genannt (die ich nicht anzweifle), kaum erklärt und dann driftet der Film in den sozialen Bereich ab. Das hätte man so machen können, wenn die Thesen des Videos sauber von der Wissenschaft in dem Film dargelegt worden wären, sind sie aber nicht. Und das ist genau der Weg wie so ein Film nach hinten losgeht.
Beispiel: es wird behauptet, das Wissenschaftler festgestellt hätten, das wir alle Migranten sind. Nochmal: das ist schlicht falsch. Migration ist auch ein sozialer Begriff, für das Phänomen, dass Menschen ihren Lebensort ändern. Dabei sind noch nicht einmal irgendwelche Größenordnungen, wo fängt das Phänomen an bzw. wann ist es noch keine Migration. Richtig formuliert muss es heißen: Wir alle haben in unseren Stammbäumen Migranten. Migrant ist kein genetischer Begriff, und wenn eine Person noch nie migriert ist, dann wird kein Wissenschaftler (auch kein Genetiker) ihn als solchen bezeichnen. Seit es Tiere auf diesem Planeten gibt, haben sie die Möglichkeit genutzt ihren Ort zu verändern, hauptsächlich wegen Nahrung und wegen Fortpflanzung. Und daran hat sich bis heute nie etwas geändert.
Was ich dann sehr schlimm finde, ist, dass nach der Ankündigung zu zeigen, dass es genetisch keine Rassen gibt, die Argumentation sehr schwammig und schwach bleibt (und so erreicht so ein Video genau das Gegenteil von dem was es beabsichtigt hat). Am Anfang der Videos wird über Verwandtschaftsgrade und damit verbunden über genetische Ähnlichkeit philosophiert (und klar sind wir alle mit Karl dem Großen verwandt! Die Genetik im Unterschied zu Archiven stimmt ja immer, während die Archive alle unehelichen Kinder von z.B. Fürsten und Adligen nicht wirklich richtig abbilden. Das in einem Stammbaum aus Mitteleuropa über Jahrhunderte nicht vorkam, eine Linie mit Karl dem Großen zu kreuzen, wäre bei der Reproduktion des Adels (also auch der inoffiziellen) doch sehr seltsam).
Und dann wird über phänomenologische Unterschiede gesprochen und wenn ich das jetzt richtig interpretiere, leiten sich solche Unterschiede aus wenigen Genen ab. Aber leider wird das dazu schon gar nichts mehr gesagt. Wir Europäer haben von Mensch zu Mensch 4 Mio. Unterschiede in den Genen, und gegenüber einem Afrikaner sind es auch 4 Mio.? War das die Aussage? Nur, das ändert ja nichts daran, dass es phänomenologisch eben doch Unterschiede gibt und davon im Film selbst die Rede ist (und was immer man sich noch als weitere Kriterien überlegt).
Dann kommt noch oben drauf, dass wir ja auch noch Gen-Material anderer Menschenarten in uns haben und jetzt wird es schon schwierig zu postulieren, dass es keine Rassen gibt, aber andere Arten (und wo kamen eigentlich diese Arten her und sind diese entstanden).
Endgültig bricht der Sinn des Filmes zusammen, wenn es dann um die Wanderungswellen geht. Der Homo Sapiens ist nach Europa gewandert und hat den Neandertaler im Wesentlichen ausgerottet (und ein paar Gene sind in uns übriggeblieben), auch die dritte Welle war eine kriegerische Invasion. Wir können das Thema ja jetzt drehen und wenden wie wir wollen, aber die Biologie/Evolution ist nicht darauf ausgerichtet, dass wir anderen Exemplaren unserer Spezies es ermöglichen sich im Gegensatz zu uns fortzupflanzen. Was soll jetzt die Aussage des Films sein? Wir sind alle Migranten, entweder wir expandieren oder die anderen? Na toll!
Das Thema Rassismus ab 06:30 min ist dann auch ziemlich vom zuvor gesagten abgekoppelt, weil eben keine eindeutige Argumentationskette aufgebaut wurde. Und darum ist die Aussage „es gibt keine Rassen, wir unterscheiden uns nur äußerlich“ ehrlich gesagt ein Desaster. Wenn Ihr so eine Aussage treffen wollt, warum kommt Ihr nicht zu der Aussage: „wir unterscheiden uns äußerlich, dafür hat sich eine willkürliche Einteilung, nämlich „Rassen“ eingebürgert. Darüber hinaus sind keine Unterschiede z.B. besondere Intelligenz, Überlegenheit, etc. belegbar. Genetische Unterschiede sind in ihrer Anzahl selbst in nah-verwandten Populationen nicht häufiger als in fremden!“ (und dann belegt diese Aussagen! Aber mein Tipp wäre gewesen, ganz einfach bei der Wissenschaft zu bleiben!). Leider geht der Film genau wie befürchtet nach hinten los.
Ab 6:40 min wird es schon wieder wissenschaftlich schlampig, die Hautfarbe entwickelt sich nicht abhängig vom Winkel auf dem die Sonnen(STRAHLEN) die Erde treffen, sondern bei unserem Vorfahren hat sich ein evolutionärer Prozess eingestellt, der in diesem Umfeld ein Vorteil war. Bei den Inuit war das z.B.nicht so. Leider wird dann von so einer Schlampigkeit aus, dann die Diskussion mit weißen Rassisten angesprochen. Ein solcher Rassist geht ja von weiteren Unterschieden aus! (Sonst würde er nämlich ein Sonnenbad vermeiden, weil das sonst an seiner Überlegenheit kratzt!!!) Die muss man widerlegen, wenn man etwas erreichen will, mit dem Sonnenstand kommt man da nicht weiter!
Weiterhin wird das Video an dem Punkt sehr schlecht, an dem plötzlich so getan wird, als wäre Rassismus ein europäisches Phänomen weißer Menschen (Vorsicht, das ist jetzt auch Rassismus). Die Tatsache ist doch, dass Rassismus überall und die meiste Zeit der Menschheitsgeschichte Normalität war. Rassismus und Sklaverei gab es genauso bei indigenen amerikanischen Völkern, es gab sie innerhalb von Europa, es gab sie im arabischen Raum und auch in Afrika und Asien. Von Indien ganz zu schweigen. Der Hintergrund ist einfach der, dass eine starke Gruppe versucht auf Kosten einer schwächeren sich Vorteile zu verschaffen. Und wenn wir ganz ehrlich zu uns sind: sogar Schimpansen führen schon strategisch Krieg.
Da hat Frau Morrison schon recht, Rassismus ist ein soziales Konstrukt. Aber in unserer Entwicklung haben wir mit dem Beginn der Aufklärung bis heute ein anderes soziales Konstrukt, nämlich den Anti-Rassismus eingeführt, nachdem wir über die Jahrhunderte doch gemerkt haben, dass Rassismus als soziales Konstrukt doch eher sch... war. Darum haben wir heute unser Grundgesetz (geschenkt bekommen), dass jede Art der Diskriminierung verbietet. Aber da Geschichte weitergeht, und manche Gruppen einfach Vorteile gegenüber anderen suchen (wie immer), wird jetzt diskutiert, dass man halt kein alter weißer Mann sein darf, sondern als solcher gebrandmarkt wird. (Menschen bleiben halt Menschen)
Meine Empfehlung bleibt, löscht dieses Video. Das Thema ist so sensitiv und so gefährlich, dass man extrem präzise und vorsichtig sein muss. Bringt einfach einen schönen langen Beitrag über die genetische Menschheitsgeschichte wie sie einfach war. Und wenn beim Zuseher dann Hirnzellen da sind, dann wird er sich schon Gedanken machen.
Die Kritik teile ich zu weiten Teilen. Besonders dem letzten Satz stimme ich zu. In meinen eigenen Videos hoffe ich, einige der hier benannten Fehler vermieden zu haben.
Sie haben Recht: Der Film bietet keine detaillierte Darstellung der Menschheitsgeschichte. Dafür ist dieses Format aber auch nicht konzipiert. Die Videoreihe zielt darauf, komplexe Sachverhalte möglichst kompakt und verständlich auf den Punkt zu bringen, untermauert von den jeweils neusten wissenschaftlichen Erkenntnissen. Daher werden in erster Linie die wichtigsten Basisinformationen und Kernaussagen zum jeweiligen Thema geliefert, um unseren Zuschauern und Zuschauerinnen einen ersten Überblick in die Thematik zu verschaffen. Verstehen Sie bitte, wenn wir den Film deshalb nicht löschen! :-)
Wenn Sie sich noch tiefer in die Thematik einarbeiten wollen, finden Sie vielleicht hier nützliche Informationen:
Hautfarbe als Anpassung: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3024016/
Menschliche Rassen: www.uni-jena.de/190910_JenaerErklaerung.html
Spannende Infos zu den prähistorischen Migrationen gibt auch das Buch von Johannes Krause "Die Reise unserer Gene": www.mpg.de/14384481/urahnen-im-ueberblick
@@MaxPlanckScience Naja, das habe ich mir schon gedacht, dass Sie den Film nicht löschen. Aber Ihre Antwort fasst ja sehr schön zusammen wie es sein sollte. Wenn Sie jetzt Ihr Werk kritisch im Sinne der einzelnen Punkte überprüfen werden Sie feststellen, dass Sie genau das in dem Film nicht machen.
Sie erklären nicht, dass es genetisch keine Rassen gibt (die Aussage muss man sich mehr so zusammenraten). Dazu hätten Sie schon einmal darstellen müssen, dass man das mit "zählen" der Unterschiede machen kann. Wenn man die Kernthese nicht darstellt, kann die Wissenschaft auch nicht mit neuen Erkenntnissen etwas untermauern. Selbst wenn Sie meine Kommentare als Kritiker hier weglassen, wenn Sie die der anderen lesen, haben Sie wirklich das Gefühl die Ziele Ihres Formats erreicht zu haben?
Der Aufbau des Films und die Argumentationstiefe wären in einem Referat eines Schülers in der 8. Klasse ok. Für die MPG ist es echt ... Ich fühle mich ja der MPG sehr verbunden, die Messungen meiner Promotion habe ich an Einrichtungen der MPG gemacht. Vielleicht hatte ich mir deswegen etwas zuviel versprochen.
Ihre Herangehensweise entspricht im übrigen auch unseren Konzern-PR-Mitarbeitern. Da ist es auch hoffnungslos sie dazu zu bringen, zwar vereinfachend, aber trotzdem sauber zu arbeiten. Schade, ich dachte nur die Wirtschaft wäre davon betroffen, aber anscheinend ist das heute eine Ausprägung der Kommunikationswissenschaften, die einfach zu solchen Beiträge führt. Der wissenschaftlichen Bildung ist damit aber kein Gefallen getan.
Sie brillieren teilweise großartig durch Ihre Argumente (eher für eine Uni-Vorlesung oder Rhetorik -Kurs geeignet 😉 ), vergessen Sie aber den Zweck solcher Plattformen: komplizierte Sachverhalten für jedermann zu präsentieren! Gerade diejenigen die sich auf das Wort „Rasse“ verkrampft „verlassen“, um ihrer Überlegenheit zu betonen, brauchen einen guten Wissenschaftsjournalismus. Niemand bestreitet, dass genetische Unterschiede (bei Tier und Mensch) existieren. In das Video wird eher erklärt warum die Verwendung des Wortes „Rasse“ beim Menschen (zumindest in der Art und Weise, wie dieser Begriff von einigen verwendet wird, um Vorteile zu ziehen - es spielt keine Rolle, WANN und WO), fehl am Platzt ist.
Ich selber, betrachte das Video als einfache (und tolle) Erklärung über die Zusammensetzung unseres genetischen Erbgutes. Die weitere „Kontext“ - Interpretationen (es könnte „gefährlich“ „sensitiv“ sein usw.) sind reine subjektiv (und daher immer persönliche) Wahrnehmungen. Das Gute daran: über das Thema MUSS gesprochen werden! In diesem Sinne, freue ich mich jetzt auf Ihr Beitrag über die genetische Menschheitsgeschichte wie sie einfach war…
Zu 5:15, mittlerweile wurden die ältesten Nachweise von Homo sapiens in der Höhle Bacho Kiro in Bulgarien gefunden - vor etwa 45 Tsd. Jahren. 🎉
Und was ist mit Rassismus gegen Weiße?
Aber ist es nicht so dass weiße etwas Neandertaler Gene in sich tragen? Oder dass unterschiedliche "Rassen" auch im Skelett Unterschiede aufweisen? Iwie sehr naiv zu behaupten "we are one" . Hunde sind doch im Prinzip auch alle gleich, man kann jeden Hund mit jeden Hund kreuzen aber man spricht doch auch von Rassen wenn sich lediglich der Phänotyp unterscheidet. Außerdem hab ich Mal iwo die Info aufgeschnappt dass Ureinwohner in Sibirien Fleisch besser verarbeiten können als andere Volksgruppen...Es gibt meiner Meinung nach durchaus Unterschiede aber iwie darf man heutzutage nicht dazu stehen weil man sonst ganz schnell an 1933 denken muss xD
Es gibt noch mehr Unterschiede.
www.reuters.com/article/us-science-ghost/ghost-ancestors-african-dna-study-detects-mysterious-human-species-idUSKBN2072X9
Und dann wäre da noch der unerklärliche Rhesus Negativ Blutfaktor ;)
Martin, deine Unterschiede sind willkürlich und treten in verschiedenen Prozentzahlen und Abstufungen in den einzelnen Populationen auf der Erde auf. Irgendwelche "Rassen" wären nur ein theoretisches Konzept und deren Abgrenzung fließend. Siehe dazu das Video!
@@henningbartels6245 Mir gings nur darum dass es eben Unterschiede gibt, die Abgrenzung ist fliessend und macht schon Sinn, da geb ich dir Recht. Aber wie gesagt, zu behaupten dass jeder gleich ist finde ich einfach naiv. Bei Hautfarben fängts ja schon an dass nicht jeder gleich ist. Ohne Bewertung der unterschiedlichen Völker wohlgemerkt.
@@martinschmidt3989 , schau dir wirklich das Video an. Da wird doch auch erläutert, dass du dich rein genetisch von Frau Müller nebenan mehr unterscheiden kannst als von einer Person in der Mongolei.
@@henningbartels6245 Lies meine Kommentare genau, ich sage doch nur dass es Unterschiede gibt und nicht wie Gros diese sind, darum geht's doch gar nicht xD
Aber warum gibt es dann z. B. Hunde- oder Pferderassen?
Weil hier gezielt nach physischen Merkmalen ausgewählt, vermehrt und gezüchtet wird. Das ist bei Menschen, Gott sei Dank, nicht der Fall.
Du musst bedenken dass es vor tausenden von Jahren viele Menschenrassen gab die wahrscheinlich vin unserer Rasse ausgerottet wurde
@@Jogi-j4j ja, können würde man theoretisch schon. Doch moralisch--ethisch ist das nicht vertretbar.
Nein
Die Evolutionstheorie wurde schon oft wiederlgt, gibt viele interessante Videos. Die
Total spannend und interessant.Mensch ist Mensch und ein Wunderwerk . Vielen Dank 😊
Cool tolles viedeo hab heute mein dna Test empfangen passt ja perfekt haha
ich komme aus Deutschland
Danke für das Video, Max Planck Gesellschaft und Mirko !
Kommt dieser Herr nicht von wissentogo 🤔🤔
Ja, Mirko Drotschmann, der hier mit Johannes Krause vom Max-Planck-Institut für Menschheitsgeschichte in Jena spricht, ist der CZcamsr MrWissen2go.
Ist es eigendlich wahr, das Maschinen zur Genanalyse einer Handelsbeschränkung unterstehen?
Oderkann sich jeder irgendwo auf der Welt eine solche Maschine kaufen?
Von einer Handelsbeschränkung ist uns nichts bekannt. Grundsätzlich sind diese Verfahren überall auf der Welt erhältlich. Für die Analyse der Sequenzdaten braucht man aber natürlich viel Expertise und auch Rechenpower.
Aind wir alle homo?!😂🤣
Uns kulturell ähnliche
Wofür gibt es Länder
Erstmals wurde Rasse 1431 in Frankreich erwähnt. Zu der Zeit wurde Afrika entdeckt ,das Expeditionsteam war auf einen Kannibalen-Stamm gestoßen und man fragte sich, warum essen die ihre eigenen Mitmenschen.Und so begannen die ersten Forschungen auf diesem Gebiet ,es gibt auch sehr viel alte Französische Literatur darüber u. a. . von Joseph Arthur de Gobineau der das Buch l’inégalité des races humaines zu Deutsch , Ungleichheit der menschlichen Rassen schrieb .
Seit wann ist es üblich geworden von Migration zu sprechen, und warum? Früher gab es Immigration und Emigration. Es geht doch nicht ums Wandern, sondern um Ein - oder -Auswandern. Ständig das nachgeplappere ohne über Sinn der Wörter nachzudenken.
Tja, ich habe die Kommentare gelesen und bin ehrlich entsetzt. Es wird wohl noch ein paar Jahrhunderte dauern, bis sich das Wissen durchsetzt. Und so lange werden Ideologien, Religionen uns daran hindern die Wahrheit zu akzeptieren. Danke für deinen Mut, so ein Thema aufzugreifen. Es ist bitter notwendig gewesen.
Nur komisch das mittlerweile wieder eine andere These gilt.
@@maikberodt2630 … Eine andere These gilt… Es sollten keine Thesen gelten, es sollte die Wahrheit gelten. Was für ein Quatsch mit der These!
Was hat das Wissen dass der Ursprung der Menschheit in Ostafrika lag mit dem heutigem Migrationsthema zu tun?
@@frankfrank392 da gibt es keinen Zusammenhang. Das eine ist ein anthropologischer, biologischer Ansatz. Und das andere eine politischer und ökonomischer kultureller Ansatz.
Beides ist richtig, wenn man es aus einer bestimmten Richtung betrachtet. In dem einen Fall geht es um Rassismus in einem anderen Fall um Wirtschaft und so weiter.
Eine These ist kein Beweis. Eine These musst noch bewiesen werden…
Und schon ein Abonnent weniger.. ,!,,
Dann bist du ein Rassist?
@Jack das habe ich nie gesagt was ich gesagt habe war reine Spekulation einer abfoge von gedanken.
@Jack in dem Video geht es (zum teil) darum, dass Rassismus unbegründet ist. Ich wüsste nicht wer sich über so ein Video aufregen sollte bis auf Personen die Ausländerfeindlich sind. Daraus habe ich gefoltert, dass er ein Rassist ist. Außerdem steht das Fragezeichen da nicht ohne Grund. Es war eben nur eine Vermutung und keine unterstellung.
Eine sehr ernsthafte Frage: Wenn die weiße Hautfarbe erst 5-10 Tsd Jahre alt ist - wieso sind dann die Basken weiß, die doch seit 20Tsd Jahren vor Ort waren und ihre Sprache und Kultur bewahrt haben?
Hast du das auf 20 Tausend Jahr alten Fotos gesehen? Und was hat überhaupt Sprache mit Hautfarbe zu tun?
@@henningbartels6245 Sorry, wenn ich da zu kurz war. Die Basken existieren seit ca. 20Tsd Jahren, sie haben eine Sprache, die sich so sehr von allen anderen Sprachen unterscheidet, dass sie einfach in ihrer Entwicklung uralt sein muss. Die Basken haben es anscheinend geschafft, die ganze Zeit an einem Ort zu bleiben. Im Gegensatz zu anderen steinzeitlichen Völkern, die alle verschwunden sind, also weggezogen oder in anderen Völkern aufgegangen (nach Eroberung).
Das mit der Hautfarbe: Man hat die menschlichen Gene sehr weit entschlüsselt. Wenn die Gene für helle Hautfarbe nicht da sind, dafür aber die Gene für dunkle Hautfarbe - nun, dann müssten die untersuchten Personen dunkle Hautfarbe gehabt haben. Mit unserem Gesichtsschnitt, wenn die Forscher die Schädelknochen richtig interpretiert haben. Außerdem hatten sie die Gene für blaue Augen. Das findet sich recht häufig auf den Malediven (was den Leuten peinlich ist, sie tragen dann dunkle Kontaktlinsen) und auf den Fidschi-Inseln. Soweit so gut. Aber - wenn ALLE dunkelhäutig waren, warum ist dann das einzige Volk, das von damals bis heute an Ort und Stelle geblieben ist, heute auch weiß? Egal wann sie erwähnt werden, sie wollten immer für sich bleiben und haben auf ihrer eigenen Kultur bestanden. Es dürfte für Mischehen ein Hindernis sein, wenn der einheiratende Teil erst einmal baskisch sprechen und sich mit Essen, Kleidung, Musik und Kultur anpassen muss. Also meine Frage: Wie haben die es geschafft, weiß zu werden?
Wenn es um steinzeitliche Genetik geht, müsste eigentlich die Genetik der Basken einfließen, denn bei denen müsste rein theoretisch noch steinzeitliches Erbgut da sein. Das wird aber in den Vorträgen des Leipziger Instituts nicht erwähnt, also werden die in die Forschung nicht mit einbezogen. Dabei würde das die Linguisten brennend interessieren. Die Basken sicher auch, da die ja immer wieder in der Geschichte für den Erhalt ihrer Sprache und Kultur und die Anerkennung als eigenes Volk kämpfen müssen. Eine offizielle Anerkennung als ältestes Volk könnte da durchaus hilfreich sein. lLO Konvention 169.
@@broccoli7968 Mag sein, dass die Leipziger keine Daten von Basken der verschiedenen Epochen hatten. Doch zwei Dinge:
- woher weißt du, dass die Basken seit 20.000 Jahren an einem Ort im Baskenland leben und dass sie dort im Baskenland seit 20.000 Jahren das gleiche Baskisch sprechen??
- Sprache ist eine kulturelle / soziale Komponente: sie wird erlernt und nicht vererbt. Sie ist nicht angeboren - sondern wird auch manchmal von einer herrschenden Kaste vorgegeben. Turksprachen mögen quer durch Asien mit einander verwandt sein ... die Sprecher sich in Teilen sogar verstehen können, deren Gen-Mischung und Phänotypen können sehr unterschiedlichsein. Vom einem Sprecher aus Jakutien mit mongolischen Aussehen, über blasse Tataren am Ural mit roten Haaren bis zu jemand aus Zentralasien und zu einem Einwohner Istanbuls, dessen Gen-Mischung am ehesten an Griechen erinnert. Sprache hat ganz andere Wege sich auszubreiten und zu bestehen, als das Genom von Menschen.
@@henningbartels6245 Die Basken sind ein Thema, über das ich mich länger schon mal informiert habe. Das mit der Sprache lässt sich linguistisch feststellen. Und der Rest archäologisch und paläontologisch. Und wenn schon paläontologisch - die Ergebnisse hätte ich gerne ebenfalls in einem der Videos dieses Paläogenetikers gehabt
@@broccoli7968 Sprache und Kultur sind ja mit Genetik nicht gleichzusetzen. Kultur und Sprache können von allen Individuen völlig unabhängig von ihrer Abstammung oder Genetik übernommen werden. Außerdem Haben die Basken ja auch nicht seit 20 000 Jahren die gleiche Kultur. Oder Siehst Du im Baskenland irgendwen mit einem angespitzten Stock nach Tieren werfen? Auch die Basken haben viele kulturelle Wandlungen hinter sich und sind von zahllosen Migrationswellen mitbetroffen gewesen. All das widerspricht nicht dem Erhalt der Sprache oder dem Festhalten an bestimmten kulturellen Traditionen. Auch wenn ich nicht weiß, woran Du festmachen möchtest, dass auch die schon seit 20 000 Jahren da sind. Da würde ich gerne mal den Nachweis für sehen. Von wann sind denn die frühesten Sprachzeugnisse der baskischen Sprache?
Allahhuakbar
Nonsense-Kommentar #3
wir wollen mal festhalten, dass alle Religionen Rassen sind (laut Definition von Rassen) und ich bisher keine Religion kenne, die nicht rassistisch ist und ich kenne keine Religion, die nicht schrifltich zu einer Diskriminierung (in der Regel mit starker Gewalt und Mord) von andern Rassen aufruft (nebst dessen dass die großen Religionen Frauen diskriminieren und Kinder gerne misshandeln, und auch dies schriftlich fordert) - und da ich etwas gegen Rassismus habe und gegen die Misshandlungen, habe ich entsprechend was gegen Religionen und die Einwanderung solcher Rassisten
Glaubensbekenntnisse und Konfessionen haben doch nun überhaupt nichts mit angeblichen "Rassen" zu tun. Irgendwie sind hier 90 % der Kommentare Nonsens.
@@henningbartels6245 Glaube ist eine phänotypische Ausprägung eines Merkmales nach der selektiert wird bei der weiteren Fortpflanzung ... ergo sind Religionen Rassen
@@fusselidefix560 🤦🏿 Quatsch, nach Religion wird doch nicht ,,selektiert", deine Konfession interessiert die Evolution herzlich wenig. Und um es noch mal zu wiederholen: Es gibt keine Rassen.
Du sprichst mir aus der Seele. Das alles dient doch nur Menschen zu kontrollieren und die Macht von einigen zu festigen. Religion ist und bleibt ein Unterdrückungsinstrument. Ich danke dir, dass du das auch so siehst. In dieser Welt tut das richtig gut.
@@henningbartels6245 Nonsens ist es, Wenn man Märchen für Wahrheit hält. Religion und Rassismus gehören zusammen. Lies mal die Geschichte der Sklaverei.
Oh weh, bei welcher rassistischen Filterbubble ist denn dieses Video angekommen?
Ich schätze, einer dieser Dumpfbacken hat das in einer entsprechenden Bubble geteilt und zum völkischen Kommentarsturm aufgerufen. Schon echt eklig, was sich hier in den Kommentaren so rumtreibt.
Alter...biste besoffen oder was?
Ne aber du anscheinend
Ich folge fast immer ihre Geschichte Videos, weil ich nicht nur viel von denen gelernt habe, sondern haben Sie ganz einfach und verstandlich erklärt. Aber in bezug auf dieses Thema möchte ich auch erwähnen, dass wir alle Mensch sind und haben aufgrund der geographischen lage unterschiedliche Haut Farbe. Rasse oder Rassismus ist nur ein Politisches Begriff, das von NSDAP missbraucht wurde.
Nicht nur von der NSDAP. Aber biologische Rassen gibt es so wie es Mutationen gibt.
@@wilhelmharten2176 der genetische Unterschied, von in der Rassentheorie betrachteten 'Rassen', ist nicht stark genug, um biologisch von einer Rasse zu sprechen. Die Unterschiede, der genannten Unterteilung, beschränken sich auf phänotypische Merkmale. Der Begriff 'Rasse' ist biologisch nicht haltbar und lediglich als soziale Kategorie, in Form von Rassismus, nutzbar.
@@ZerotoxinsVOD wie wahr!!!
sehr gut erklärt. wir sind tatsächliche alle Homo sapiens. we are one.
Die Serben nicht!
Sie stammen aus Europa die srb übersetzt die weißen
Die Jäger und Sammler waren mehr Fischer und Gärtner aber ansonsten ist das ein super Video. Rassismus ist dumm und beschränkt unsere Möglichkeiten.
👍🏻👍🏻👍🏻🌹🌹🌹
Ja Lager für Deutsche
Nonsense-Kommentar #2
Jeder ist irgendwo mal eingewandert
Klar, ich zum Beispiel bei meiner Frau........🤣😂🤣😂
Schmarrn
So ein Schwachsinn. Ich bin Tiroler der Rest ist mir SCHEISSEGAL.
Gott erschuf zu erst den Tiroler und aus seiner Rippe den Rest der Welt, gell???!!!111!!
@@henningbartels6245 Was redest du für einen Unsinn? Ich weiss wohin ich gehöre und wo meine Wurzeln sind.
@@mm69at schön für dich! warum nochmal musstest du hier anfangen rumzupöbeln?!?
@@henningbartels6245 Du unterstellst mir poebeln? Lies doch besser den Verlauf der Kommentare, bevor du die unterste Schublade verbal öffnest.
@@mm69atja, lies dir ruhig deinen Eingangskommentar durch, in dem du "Schwachsinn" pöbelst und "Scheiße" schreist...
Einer der ersten :D