УМЗЧ ВВ1989. Финал, выводы , сравнение.

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 24. 08. 2024
  • Финал, мнение, сравнение.
    • Акустическая система. Ссылка на акустику. Часто непонятки возникают в коментах.
    Обещанная ссылка. rcl-electro.ru...
    rh.adsh.org.ua... наша старая дискуссия.

Komentáře • 168

  • @kaskod1730
    @kaskod1730  Před 3 měsíci +9

    Решил все же написать финальный пост и заерепить его. Полностью доделал, поставил защиту и слушал...слушал, менял на свой Lynx и опять слушал и опять кидал туда сюда аппараты.forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15467&highlight=lynx11
    czcams.com/video/dK4j7xZ8Ol0/video.html -как же он звучит..и сцена и обьем , открыто , никакой зажатости, я его слушаю бывает целыми днями и не утомляет, нет усталости. А вот странная вещь слушая ВВшник непокидает стойкое желание переключится на свой, причем слишком часто сменяя композицуию, стили, жанры. Что то не так , чего то не хватает, объема, сцены...,хотя внешне вроде все нормально. И вот окончательно поставил "свой" и понял какая же между ними пропасть и не в пользу ВВшника. Я обладаю практически идеальным музыкальным слухом. Учился в свое время и тесты, экзамены сдавал, так что не выпендриваюсь ни разу. Фальш искажения режут как серпом по одному месту даже в сильно "веселом" состоянии . Доказать любителям ВВшника я естественно ничего не смогу в силу "религии". Можно только посоветовать собрать самим и сравнить. Вы уж извините , это моё личное мнение, опыт. Никому его ненавязываю.
    Всем мира, добра и хорошего звука.🙃

    • @andreigolovin9806
      @andreigolovin9806 Před 3 měsíci

      как сказал один инженер покажите схему и я скажу будет усилок хороший или нет

    • @kaskodkaskod5952
      @kaskodkaskod5952 Před 3 měsíci

      Согласен, отчасти . Схема без номиналов не очень скажет о качестве. Неправильно выбраными режимами можно и хорошую схему убить.😊

    • @thecynic62
      @thecynic62 Před 3 měsíci

      в том-то все и дело: одни усилители хочется слушать, а суховский хочется выключить, хотя метрологически по стандартной методике на синусе у него все в порядке. вы не первый, кто обратил на это внимание: у суховского ум саунд формально не вызывает явного отторжения - играет себе и играет, но слушать его не хочется. вот такой "шедевр" от миколы. его "гениальность" понимают только адепты его секты.

    • @thecynic62
      @thecynic62 Před 3 měsíci

      @@andreigolovin9806 "хороший" с точки зрения инженера, а не слушателя😁

    • @kaskodkaskod5952
      @kaskodkaskod5952 Před 3 měsíci

      ​@@thecynic62 Так и есть . Но если учесть 1977 год Виерхольда , наверное это был шедевр.

  • @user-bi4ve1id8y
    @user-bi4ve1id8y Před 3 měsíci +4

    Уважаю людей творческих, которые своими руками делают. Самому больше нравится ламповый звук. Ещё нравится звук электростатических излучателей. Я тоже во все свои усилители ставлю только тороидальные трансформаторы, с ними звук значительно лучше. В последнем моём ламповом усилителе три тора, и они в отдельном корпусе - блоке питания. Заметил, что большая ёмкость электролитов на выходе блока питания благоприятно сказывается на звуке, а ещё лучше полностью стабилизированное питание каналов усилителя.

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      Насчет емкостей согласен, а вот со стабом сложнее он должен быть хорошего качества от него зависит качество звука почти в равной степени как и от усилителя . Через емкости , в частном случае стабы, замыкаеться прохождение звукового сигнала. Лампами я перезанимался в детстве, повторить пока нехватает времени, я тут на досуге востанавливал старуую "эстния -стерео" поигрался с его ламповиком выходным. Понравилось.😀Ламп тоже полно, как нибудь руки дойдут.

  • @kolayn57
    @kolayn57 Před 3 měsíci +3

    Спасибо коллега, у самого подобное впечатление создалось о продукции SONY имея STR-787Q что бы сносно за звучал допиливал.....и да радиолюбительской в данное время дорогое хобби.

  • @ivanglazachev5869
    @ivanglazachev5869 Před 3 měsíci +1

    приятно посмотреть на человека, который упорно , перебирает , паяет усилители разных авторов, это труд , который поверьте большого стоит, у меня совет ( я их стараюсь не давать) сменить акустику, уж очень она не сбалансирована, слышны и горбы , фазовые искажения, подберите основной динамик без фильтров, ну максимум твиттер с частотой среза 5-8 кГц

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci +2

      Спасибо конечно. Но с акустикой все нормаотно. Запис на микрофон смартфона это не о чем. Но народ в инете так звук показывает. Я высказываося по этому поводу.

    • @ivanglazachev5869
      @ivanglazachev5869 Před 3 měsíci +1

      понимаю , ваше мнение, жаль, поверьте, звука в акустике с фильтрами не будет никогда, а так же смените источник звука, либо винил (мс головка) или копии мастер лента, вот тогда со своими способностями вы услышите все волшебство звука, а сейчас это похоже на звук 80 годов с 35 -Ас

    • @romakukin2122
      @romakukin2122 Před 2 měsíci

      @@kaskod1730 АС однозначно менять.

  • @asev1969
    @asev1969 Před 3 měsíci +1

    Автор -- молодец, руки и голова на месте, сделал усилитель, который конкурирует по качеству звука с промышленными девайсами.

  • @user-kj7tq2zc4r
    @user-kj7tq2zc4r Před 3 měsíci +3

    Всем Здравия!

  • @user-sd7bb3lm7x
    @user-sd7bb3lm7x Před 3 měsíci +2

    СПасибо. Интересно. Доделайте пожалуйста 3886.

    • @kaskodkaskod5952
      @kaskodkaskod5952 Před 3 měsíci +1

      Уже запускал. Слушал. Видео сделаем немного попозже , пока не очень со временем.

  • @user-eb2so3of1p
    @user-eb2so3of1p Před 3 měsíci

    Спасибо за работу. За ссылку на статью отдельная благодарность 👏👏👏

  • @user-sn1gq8ry5q
    @user-sn1gq8ry5q Před 3 měsíci +3

    Хочешь,чтобы было хорошо , сделай Сам !

    • @nikkisixx2878
      @nikkisixx2878 Před 3 měsíci

      Это тчоно. Тогда рука не поднимется хаять свое го-цо.

  • @akiraandjulia4487
    @akiraandjulia4487 Před 3 měsíci +1

    Классное радио слева! 👍

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      На канале есть видео про него .А как он внутри красиво монтирован. Сам в восторге😀
      czcams.com/video/wgi6roNrOec/video.html

  • @user-vr3zg5vh3c
    @user-vr3zg5vh3c Před 3 měsíci +2

    Делал его в 91 проработал 15 лет сейчас другой собран , Сухов уже собрал в железе ВВ 21 века проходит доводку хотят малую партию запустить, искажений на порядок меньше чем в старом , но погоня за нолями после запятой не всегда воспринимается на слух как улучшение звука , собирал я ламповые двкхтакты без ООС искажений в разы больше но звук больше нравился .

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      Основная проблема низкий первый полюс АЧХ исходного-в звуковом диапазоне. А ВВ21 отличаеться только элементной базой или я не прав ? Схема где то пробегала , побыстрому ненайду.Да ныне легко делаються композиты, со сверхлубокой ООС вот там во всей красе встает вопрос реализации , печатного монтажа. До -130 Дб все делаеться без проблем, а вот под -150дб, -170дБ лучше и платы многослойные использовать. К сожалению ни одного композита не слышал и не могу представит как они звучат .

    • @user-vr3zg5vh3c
      @user-vr3zg5vh3c Před 3 měsíci +4

      @@kaskod1730 выходной каскад в режиме АББА так его Сухов обозвал ,там дополнительная пара транзисторов работают они в разных режимах чтобы подровнять ступеньку и снизить искажения схему он нигде не выкладывал но по какой то ссылке случайно находил , сходство какое то есть со старой но основные изменения в выходных каскадах он два года в симуляторе её вылизывал говорит что позже будет народная версия проще но без ухудшения параметров .при настройке они все провода от приборов сажали на пайку без разъёмов при стольких нолях после запятой разъёмы стали вносить свои ухудшения не удавалось замерять реальные искажения от усилителя .у него на сайте патрион много информации о нём .

    • @petrovich36
      @petrovich36 Před 3 měsíci

      ​@@user-vr3zg5vh3cСмотрим схему выходного каскада Yamaha-pc2002m и восхищаемся гениальностью тов. Сухова.

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      @@user-vr3zg5vh3c Боюсь, я подобное где то встречал. Помоему на Веге было обсуждение . Есть там всякие супер ,экономичные, А. Взглянуть оно конечно интересно, но боюсь чуда там нет. Нули делаются легко композитными схемами с громадными Ку и сверхглубокими ООС. Есть композит на лм3886 от Nicke, еще куча разных.

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      @@petrovich36 Спасибо, тоже интересно. Кстати в прошлых видел кто прислал УМ Илеть 102 .😀

  • @user-lq2sb3lr3u
    @user-lq2sb3lr3u Před 3 měsíci +1

    Акустика 35АС-016 Орбита, очень даже неплоха😏👍☺

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      Ну от Орбиты только коробка и то сильно переделанная. Упоминание о 15гд11.... .Ужасней может быть только 15гд11😀

    • @user-lq2sb3lr3u
      @user-lq2sb3lr3u Před 3 měsíci

      @@kaskod1730 Да и 10ГД-35 тоже не сахар.😏 Особенно, с лавсановым куполом. Но, в любом случае, даже в таком виде-это получше мультимедийных АС☺ У меня от Орбит по сути тоже оставался практически только корпус. На НЧ менял магнитные цепи, катушка была 4 слойной. Подвес ППУ-10, колпачок-ткань. И уже НЧ были почти как в наушниках. Без такого гудежа 🙈😏 А СЧ и ВЧ заменял на Визатон SC13 и SC10N. Правда, с кроссовером пришлось долго заниматься. Те варианты, что гуляют в сети-просто лажа😒

  • @user-19
    @user-19 Před 3 měsíci +2

    Мне все нравиться.

  • @zalx58
    @zalx58 Před 3 měsíci +1

    Константин, нам все интересно. Какой усилитель Вам ближе - тот и доводите до финала, но 3886 легче и быстрее. Желательно записать с выхода усилителя, файлик выложить в облаке. ТОже так себе сравнение, но лучше чем акустика - сматрфон - ютуб

    • @kaskodkaskod5952
      @kaskodkaskod5952 Před 3 měsíci

      Записать небольшая проблема . Сравнить два аудиофайла и вычислить ошибку, честно незнаю каклй прогой. Была такая adobeaudision. Проф редактор звука, вот только непомню умеет ли она сравнивать, раньше у меня была, сейчас из за редкости использования неставил после смены компа . Круче ее проги незнаю

    • @zalx58
      @zalx58 Před 3 měsíci +2

      Да, audition наверное лучшее приложение для редактирования и анализа, но тут хотя-бы послушать, оценить характер усилителей на материале более 3х секунд.

  • @user-jl7yi7uz5c
    @user-jl7yi7uz5c Před 3 měsíci +5

    У меня Сухова за 89г. Только каждый канал от своего тора питаеться.звук весьма неплохой.

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci +2

      Я и не сказал про плохой звук, я им в молодости активно пользовался несколько лет.Просто время идет, компоненты ,каноны усилителестроения меняются. Главный минус ВВ низкая частота первого полюса АЧХ, которая правиться ООС. Но это уже ныне не по феншую. Тот что на заднем плане ,не ВВ, имеет частоту первого полюса исходного без ООС около 30КГц. И кстати он вполне может работать без той самой ООС. А при глубине ее порядка 26 Дб по прараметрам сопоставим, а по звуку на 2 головы лучше ВВшника.

  • @andreyyakubenko7334
    @andreyyakubenko7334 Před 3 měsíci +3

    Все правильно не нужно делать ВВ 89 а подождать немного и собрать ВВ 2024.

    • @kaskodkaskod5952
      @kaskodkaskod5952 Před 3 měsíci

      Ну если вы заметили по элементной базе это уже 1989 а как минимум 2001-2011😊. А чем принципиально они отличаются ? Хотя бы на 2021-2023 смылочку бы, схемку глянуть хочеться.

    • @andreyyakubenko7334
      @andreyyakubenko7334 Před 3 měsíci

      @@kaskodkaskod5952 youtube.com/@nick2bike?si=Lk2T5S8DokthKcTY

    • @andreyyakubenko7334
      @andreyyakubenko7334 Před 3 měsíci

      Вот ссылка на канал Сухова

    • @olegpanin7127
      @olegpanin7127 Před 3 měsíci

      Денег хватит?Есть лишние 3 000 баксов?

  • @peschex0d
    @peschex0d Před 3 měsíci

    по поводу экранированных кабелей - не знаю, где вы видите хейтеров, но при соединении оплетки (экрана) с общим проводом вблизи входа т.е. в единственной точке - земляная петля не образуется.
    другой вопрос, что емкость экранированного кабеля может влиять на стабильность предыдущего каскада и АЧХ.
    витая пара не избавляет от петель земли, и при совместном увязывании стереоканалов в жгуты может ухудшать crosstalk, при этом защита от магнитных полей лучше, а от электрических хуже, чем сплошного экрана в экранированном кабеле
    тут определенные компромиссы есть и так и так
    что касается макета УВВ в видео, на мой взгляд провода питания недостаточно толстые или их просто не видно в таком ракурсе съемки.
    в любом случае, рукастых людей уважаю )

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci +2

      Беда в том мой альпс имеет внутренеее соединение земель двух половинок. Зачем так сделано-... .Про питание все весьма и весьма там многожилка под 6 кв.мм. С энергетикой все впорядке. Другое дело я предпочитаю ставить емкости тыс по 10 непосредственно у силовых транзисторов. Но плата типа, авторская. А переделывать или второй раз делать усилитель такой структуры я точно не буду. Ныне я предпочитаю полностью симетричные со входа.

  • @arbimerzuev
    @arbimerzuev Před 3 měsíci

    Подписался. Лайк!

  • @user_7958
    @user_7958 Před 3 měsíci +1

    Здравствуйте! Какой усилитель на Ваш взгляд заслуживает внимания из фирмовых? Даже может исходя из схемотехнических решений. Можно из винтажных. Спасибо.

    • @kaskodkaskod5952
      @kaskodkaskod5952 Před 3 měsíci +3

      Здраствуте. Я небольшой знаток промышленной аппаратуры. Сервис мануалов на нее у меня много . На память по схемотехнике не скажу. Одно скажу в сторону Сони даже несмотреть. Ямахи неплохи, зависит от цены и модели. Маранцы, Nad. Я больше люблю своими руками что то делать.

    • @Raazik
      @Raazik Před 16 dny

      Amplifier End гугли.

    • @user_7958
      @user_7958 Před 15 dny

      @@Raazikзачем мне гуглить эту ерунду? Да и вопрос не вам был.

    • @Raazik
      @Raazik Před 15 dny

      @@user_7958 ерунда это промышленные усилители и так называемое винтажное фуфло, которое на порядок хуже современных уитайцев Д класса.
      А вообще только сейчас увидел что вопрос был о заводском изделии, а не о нормальной конструкции. Увидел б сразу - не стал бы тратить время на ерунду, действительно.

  • @user-fe4vz9pg1h
    @user-fe4vz9pg1h Před 3 měsíci

    Где заказать усилитель Сухова ВВ

  • @a-lex2244
    @a-lex2244 Před 3 měsíci +1

    12:20 все же не соглашусь с Вами что Сухов это тот же самый Видерхольд. На мой взгляд, у Видерхольда например, довольно кривой Вых.каскад, в виде примененных диодных костылей в эмиттерных цепях вых.транзисторов, у Сухова нормальный ВК с ОК, мюа709 в усилителях уже лет 40 никто не применяет и много чего еще. Не буду нахваливать Сухова, но в 89 году ( а это, все таки 35 лет назад, извините, в то время о 2sk и иже с ними никто и помышлять не мог, точнее, с полевиками на выхлопе народ токма начинал экскрементировать ) пожалуй, лучше то и ничего не было. Мог с ним потягаться, пожалуй, Зуевский многопетлевик, но он был сложноват в монтаже и настройке и другие ,,засады" там есть.
    Сейчас некоторые ,,товарищи", в основном, молодежь, вытаскивают Видерхольда и говорят, де Сухов чисто ,,содрал" схему, а я вот своим слабеньким умишком прикинул и считаю, как Видерхольда не улучшай, одна хрень Сухов получается.🙂☝️
    Высказал свое сугубо субъективное мнение, в полемику лезть не имею никакого желания, так что сильно не пинайте.🙂

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      Фишка усилителя не в выходном каскаде и примененных элементах. Это самая что ни на есть классическа- 3*ЭП . Фишка как раз с структуре, схемотехническом решениии. ОУ+ОК+ОБ+ОБ. А вот тут как раз Веерхольд первый, 1977 год-тогда и нормальных комплементарных пар то небыло. Разве суть в этом ? Отсутствие каскадов с ОЭ, эфект Эрли-если что. Хотя существуют методы борьбы и с этим эфектом.

    • @a-lex2244
      @a-lex2244 Před 3 měsíci

      А Сухов разве когда то говорил, что именно он придумал решение ОУ+ОК+ОБ+ОБ?
      Да, он применил это решение в своей схеме, попутно применив еще много чего, но сделал все по своему .
      Согласитесь, что схемы Видерхольда и Сухова, как говорят в Одессе, это таки две большие разницы?🙂
      Так что суть не только в изобретении Видерхольда, а в комплексе решений.

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      @@a-lex2244"попутно применив еще много чего" Можно поподробней про много чего ?

    • @a-lex2244
      @a-lex2244 Před 3 měsíci

      ​​@@kaskod1730 поймите, я далек от мысли восхвалять Сухова, есть у него и недостатки, в частности, неоптимальные коррекции, связанные с советской элементной базой, компромиссные, прямо скажем решения, особенно многим не нравится конденсатор по ,, опережению" связанный с необходимостью применения тормозных кт818,819. Из отличий - комплементарный выходной каскад с ОК, а можно и на КМОП транзисторах было сделать и это тоже будет весьма существенным отличием, причем, предвыход у него с укоренным переключением, тоже мелочь? другой тип ОУ, с полевиками на входе, про триггерную защиту, кабелечистку, интегратор умолчим, как не относящимся к звуку, давно схему, если честно, не смотрел, не помню.
      Я лишь против того, что бы вырывать из контекста, де у Видерхольда ,,стырил", а остальное вроде как не при делах.
      Все таки это разные усилители.
      Извините, если чем то обидел, но в материале, на мой взгляд не хватает объективности.
      Добавлю, что субъективно, на мой взгляд усилители с КМОП транзисторами на выходе звучат ,,живее" эмоциональнее, что ли, чем на биполярах.
      P.S. надо свой ВВшник с гаража припереть (лет 20ть уже лежит) привести в порядок, отслушать заново.🙂👍👍👍

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      @@a-lex2244 Да нет , все нормально.😀 Просто обсуждение. Кстати сегодня ,пока, моделировал -перевел выходной каскад на свои любимые ЭП+2SK1058/162 двойку. Получил улучшение в 4 раза. Но в железе я на такие подвиги непойду жалко латералы ? Они у меня точно оригиналы, я срвнивал их с новоделом -сомнения гложат ,что левые пошли.😀

  • @user-kx9xh8bp3d
    @user-kx9xh8bp3d Před 3 měsíci

    А замеры есть какиенить? Например THD=0.003 IMD=0.005 или хоть что-то? Всех благ.

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      Да я его и раньше обмерял. Пока в связи со сменой компа и системы, возникли неукоторые сложности с EMU1212. Но в 0,005 вкладываеться. Только проблема не в нулях, а остальной кривизне исходной схемы-низком первом полюсе, маленькой скорости нарастания напряжения . Все встало по местам когда включил классику-фортепьяно. Звук мертвый. На бац..тыц этого незаметно.😀

  • @micbalmicbalov9955
    @micbalmicbalov9955 Před 3 měsíci +2

    Подскажите, с каким усилителем вы сравнили ВВ?

    • @kaskodkaskod5952
      @kaskodkaskod5952 Před 3 měsíci

      С тем что у меня в наличии. Lynx 11 с выходным каскадом на 2sk1058/sj162. По 3 пары на канал. Dual cv440, sony F220, marantz pm 30

    • @user-wc4gc3sh2e
      @user-wc4gc3sh2e Před 3 měsíci

      @@kaskodkaskod5952 мой ум попроще Вашего (если его можно назвать с вашим выходным каскадом Lynx 11) но выходной каскад в нем на 2sk1058/sj162 и тоже хочется слушать и слушать.....

  • @syavagor
    @syavagor Před 3 měsíci

    czcams.com/video/rVwKJCm1ckQ/video.html хорошо что я больше 35 лет всё это отечественное бросил.И паяльник тоже.Включая АС Электронику 50ас (не так давно)Было практически всё что было при СССР. Слушаю музыку начиная с Маяк 202.

  • @meetnik6197
    @meetnik6197 Před měsícem

    Ну не плохо . А вопрос куда написать можно ? Есть дело могарычёвое.))

  • @user-hx7ev8im8x
    @user-hx7ev8im8x Před 3 měsíci +1

    Витая пара + экран подключённый с одной стороны.

    • @kaskodkaskod5952
      @kaskodkaskod5952 Před 3 měsíci

      Согласен, я думал об этом варианте. Мне кажется это идеальный вариант.

    • @user-hx7ev8im8x
      @user-hx7ev8im8x Před 3 měsíci

      @@kaskodkaskod5952 у меня на канале - электроника по чесноку - есть видео по разводки земли там подробно об этом.

    • @kaskodkaskod5952
      @kaskodkaskod5952 Před 3 měsíci

      Спасибо, зайду . По разводки земель я как бы в курсе. 😊 Вот только бывают нюансы. Пример один усю на столе я подеключил все прекрасно, при упаковки в железный корпус появилась земляная петля и некоторые наводки с которыми я стойко боролся. Пришел к выводу лучше изолировать блоки от корпуса и получиться нормально развести земли .

    • @user-hx7ev8im8x
      @user-hx7ev8im8x Před 3 měsíci

      @@kaskodkaskod5952 кроме земляной петли в корпусе возможен под возбуд те потеря устойчивости недостаточный запас устойчивости на ВЧ. Выявляются подачей меандра 100 кГц. Видео так же есть на канале. С праздником.

  • @alneg2113
    @alneg2113 Před 3 měsíci

    Надо делать Соколова

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      Спасибо, было интересно. На досуге помоделирую. У меня подобное ,только более сложное, полнолстью симетричное и работает, это лучшее из того что у меня есть на данный момент, лет 15-20 уже как радует. czcams.com/video/dK4j7xZ8Ol0/video.html
      forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15467&highlight=lynx11

  • @syavagor
    @syavagor Před 3 měsíci

    Сухов недавно что то там опять тестил.

    • @jonsnow2861
      @jonsnow2861 Před 3 měsíci

      Новый усилитель ВВ 21-го века, как он его называет)) Продавать будет готовые комплекты как я понял, схему не даёт.

  • @huankaktus
    @huankaktus Před 3 měsíci +2

    Не, понятно, что ВВ89 Сухова так себе усилитель, только я не знаю никакого другого усилителя, у которого в симуляторе было бы меньше гармоник. А так то да, видерхольд однозначно лучше 😀

    • @user-vr3zg5vh3c
      @user-vr3zg5vh3c Před 3 měsíci

      Усилитель Натали Могильного не хуже но сложный .

    • @huankaktus
      @huankaktus Před 3 měsíci

      @@user-vr3zg5vh3c по опубликованным параметрам Натали все же хуже, правда, не понятно, указаны реальные параметры в железе, или все же симулятор. У ВВ89 в симуляторе мультисим на 1 кГц 0,00034%, а у Натали указаны 0,0006%. Я все же склоняюсь к тому, что это из симулятора взято.

    • @user-vr3zg5vh3c
      @user-vr3zg5vh3c Před 3 měsíci +1

      @@huankaktus симулятор симулятором но в железе это другое элементная база и сама плата ,расположение дорожек на ней даже не удачная прокладка дорожки ООС на плате всё в конечном результате приведёт к росту искажений у Сухова искажения начинают сильно расти с ростом частоты и замеры выше 10кГц он не выкладывал а там они на порядок выше , да и входным фильтром он срезает всё что выше 20кГц а то этот усилитель очень посвистеть любит особенно на старой элементной базе. Сейчас у меня усилитель Лайкова 6 по звучанию не чем не хуже а если поставить на входе хороший современный опер то и уделает его .

    • @huankaktus
      @huankaktus Před 3 měsíci +2

      @@user-vr3zg5vh3c да, я в курсе, что при таких уровнях искажений конструктив сильно влияет. Но по любому большинство не имеют возможности чего то реально измерить с таким разрешением, т.ч. в большинстве случаев именно симулятор :) Никакого сильного роста гармоник выше 10 кГц я у ВВ89 не заметил, все в пределах обыкновенного роста с увеличением частоты. В микрокапе, на современной элементной базе, на 10 кГц имеет 0,00023% а на 20 кГц - 0,00067%. Ничего криминального, по моему. А Сухов выше 10 кГц не выкладывает по причине того, что в железе выше просто не чем мерить, по этому особого смысла нету.
      У Лайкова с искажениями все на порядок хуже.

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci +1

      Нули сейчас получит вообще не проблема . Проблема реализовать в железе. А тут еще выходят наружу частота первого полюса АЧХ, скорость нарастаниявыходного напряжения-тут у ВВшника "проблемы" Кроме того есть ООС по напряжению и току-последняя быстрее. Много еще нюансов , если мы пр звук, а не про нули. Нулями можно зажать и убить звук, но можно конечно и по уму сделать.

  • @sergeiazuka
    @sergeiazuka Před 3 měsíci

    Здравствуйте, а Вы предохранитель устанавливаете в блоке питания? или напрямую?

    • @kaskodkaskod5952
      @kaskodkaskod5952 Před 3 měsíci +1

      Здраствуйте. В этом усилителе стоят в БП но на каждый канал свои . Всего 4 шт.

    • @sergomogilno
      @sergomogilno Před 3 měsíci

      @@kaskodkaskod5952 здравствуйте а как защина АС ? рисковано без.....

  • @a-lex2244
    @a-lex2244 Před 3 měsíci +2

    Уж если Вам этот усилитель не по душе, его вполне можно выставить на Авито, причем не дешево, а по цене, которая Вас вполне устроит. Думаю, покупатель найдется.

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      В нашем регионе непродашь даже по цене деталей, падок народ на халяву, полно забугорных б.у. на любой вкус и цвет. Много шорпотреба, но они устроят 90% местных "меломанов". Да и не то чтоб не по душе, просто есть лучше и сильно лучше.. А сколько их надо одному человеку. Я кстати в молодости несколько лет пользовался им вполне .. .

    • @a-lex2244
      @a-lex2244 Před 3 měsíci

      @@kaskod1730 Если Вы живете в России, то явно недооцениааете возможности Авито. Есть немало любителей чего нибудь этакого, чтоб не как у всех. Попробовать стоит.

    • @user-sn1gq8ry5q
      @user-sn1gq8ry5q Před 3 měsíci

      @@kaskod1730 Продавайте за любые деньги ,останется память . Наследники вынесут на свалку ...

  • @user-yy4mf8js5q
    @user-yy4mf8js5q Před 3 měsíci

    Бриг 001 первые версии которые у меня были , не шумели ни один , даже на полностью выкрученых ручках громкости на максимум !
    Вторые версии Бриг 001 гудели все ! Которые у меня были и даже один ещё остаётся! Замена оконечника на Шушурина 78года , также не изменило ситуацию ! Но искать некогда что в нём шумит , но не оконечник

  • @fun9577
    @fun9577 Před 2 měsíci

    Я то-же ни сколько не пожалел что собрал этот усилитель (ВВС 89) повторно спустя много лет. снова испытал эти чувства от качества звучания! Брал набор для сборки на авито.

    • @Raazik
      @Raazik Před 16 dny

      С чем сравнивал?

  • @olegkorotkow9230
    @olegkorotkow9230 Před 3 měsíci +1

    спасибо за видео...смущает только ...акустика...на этих дровишках сложно и практически невозможно делать какие либо экспертные заключения...

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci +2

      czcams.com/video/F-SH-cH9uWM/video.html Про акустику. Первое впечатление обманчиво. Неужели вы могли подумать что я в серьез могу слушать Ы90 ?😀А ящик он и в африке ящик.

    • @user-cv9vi7pr6u
      @user-cv9vi7pr6u Před 3 měsíci +2

      @@kaskod1730 а я сразу подумал, что ваши с90 сильно улучшены, ибо в стоке имеют невысокое разрешение, и вы явно поборолись за звук. Заявляю как энтузиаст переделки этих систем, угрохавший ровно 30 лет на сам процесс, и вот только менее года назад добившись восхитительного результата. Спасибо за совместный инжениринг таким мэтрам, как Александр Бокарев из Ростова на Дону, Сергею Сергееву, Анатолию Демьянову, фирме SEAS за пищалку, и, конечно, Роланду Керно.

    • @olegkorotkow9230
      @olegkorotkow9230 Před 3 měsíci

      @@kaskod1730 их ничем не исправишь они самодостаточны с узнаваемым тембральным окрасом...такой же у вас...но кому то это нравиться...и их немало

  • @ottozwischen6783
    @ottozwischen6783 Před 3 měsíci

    цыкает и бухает

  • @user-fl9zu1be7i
    @user-fl9zu1be7i Před 3 měsíci

    При современных выходниках С6 должен быть в районе 51 pF и С11 - 22 pF -10 pF.

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      У меня С6 вообще отсутствует, ставить пробовал от 10 до 90 только хуже. С11что то около 100 пик. С6 можно поставить-оптимал 10 пик

  • @iyup2964
    @iyup2964 Před 3 měsíci +2

    Даже из этого видео и даже через ютуб хорошо слышно, что Сухов лучше звучит. Поставьте ему в БП более адекватные конденсаторы, защиту и компенсатор проводов - и забудете про все другие варианты. Колоночки только надо получше. Хотя бы Корвет-Кливер. Уже звук получше будет. Короче, доведите до ума и вставьте в корпус УМЗЧ ВВ и заодно больше подписчиков заработаете. (Про 2% я образно говорил, а вы сразу бросаетесь как Ленин на буржуазию).

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci +1

      Абсолютно не верное заключение😀.На попсе разница не большая, а на инструменталке, вокале огромнейшая. А про колоночки вы видео посмотрите, есть на канале , корвет и кливер рядом с моими рядом не стояли. Звучание оценивать по интернету, ну это как... .Я на эту тему уже высказывался.😀czcams.com/video/F-SH-cH9uWM/video.html тут про акустику.

    • @iyup2964
      @iyup2964 Před 3 měsíci

      @@kaskod1730 как-то акустика не проявилась, по низким динамик себя не проявил. Наверное плохо микрофон передает частотку. Через интернет трудно понять.

  • @mikealex1604
    @mikealex1604 Před 3 měsíci

    Как жестоко, Сухов наверное от негодования слюной захлебнулся!!

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci +2

      Я никого нехотел задеть , прсто высказал своё мнения. Кто то с ним не согласен, кто то согласен это нормально. Я тут два дня еще честно использовал его как основной, прослушивал тестовые СД, убеждал себя что я ошибься в выводах . Но не смог.

    • @mikealex1604
      @mikealex1604 Před 3 měsíci +1

      Это понятно! Товарищ Сухов больно ревностно реагирует)))

    • @user-vr3zg5vh3c
      @user-vr3zg5vh3c Před 3 měsíci

      @@mikealex1604 товарищ Сухов сейчас очень занят ему не до вас у него ВВ 21века уже в железе проходит проверку и доводку и будет запуск в малую партию , там искажений почти нет одни 0,000000

    • @mikealex1604
      @mikealex1604 Před 3 měsíci

      @@user-vr3zg5vh3c Отнюдь, давеча пикировался с одним профильным ютюбером))

    • @jonsnow2861
      @jonsnow2861 Před 3 měsíci

      @@user-vr3zg5vh3c Не всегда нули приятны для слуха, я например собрал на германии, мне нравится и плевать какая там ачх.

  • @scaponostorm8806
    @scaponostorm8806 Před 3 měsíci +2

    лм3886 оригинал на правильно разведенной плате - уделает большинство кривых самоделок и ввшник до кучи.

  • @ironMan12916
    @ironMan12916 Před 3 měsíci

    Могу выслать свой усилитель, фаза от 20 Гц до 1 МГц меняется всего на 6 градусов.
    АЧХ на 3 дБ от 20 Гц до 2 МГц.
    Есть коррекция ЭОС для НЧ, гармоник не слышно, ветер просто сносит, одежда шевелится при прослушивании.
    Цена 70к.
    Слабо ?

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci +1

      Какое великое самомнение..Попиарился ? Кыш обратно в тину.

    • @Lis..B
      @Lis..B Před 3 měsíci +1

      ты еще забыл указать, в чем измеряешь шевеление одежды при, прослушивании своего "чуда" инженерной мысли

    • @ironMan12916
      @ironMan12916 Před 3 měsíci

      @@Lis..B Вот если я скажу, что ты придурок, ты можешь измерить это ушами, типа ты не слышал. Или слышал, но промолчал. А вот если лопатой ипануть по тупой голове, ты можешь это измерить это документально, тебе выдадут больничный, где написано, сколько дней ты лежал в больнице по причине своей тупости.

  • @thecynic62
    @thecynic62 Před 3 měsíci +1

    я, конечно, не специалист😁, но даже через смартфон и ЮТ отчетливо слышна разница между усилками. сравнение не в пользу суховского, а именно: у него вялая динамика, сильно "поджат" и пересушен совершенно неартикулированный грязный бас, середина какая-то "серая" и откровенно упрощенная тембрально, вокал - просто беда, верхняя середина и верха с явным металлическим призвуком, при этом тарелки просто корябают уши, звуковое пространство и сцена практически отсутствуют, какая-то общая зашумленность (интермод?) и невыразительность. как-то так.

    • @andreigolovin9806
      @andreigolovin9806 Před 3 měsíci +2

      на слух и цвет товарищей нет.

    • @thecynic62
      @thecynic62 Před 3 měsíci

      @@andreigolovin9806 ага. кому и кобыла невеста.

    • @ptvav
      @ptvav Před 3 měsíci +1

      Ужас, звучит просто ужасно,поэтому его каждый второй собирал и радовался крикливой середине, вялым НЧ и сему тому что вы написали. Ещё собрать надо уметь .

    • @thecynic62
      @thecynic62 Před 3 měsíci

      @@ptvav для человека не знающего вкуса масла - маргарин тоже масло.

    • @ptvav
      @ptvav Před 3 měsíci +2

      @@thecynic62 вот вы не знаете ни меня, ни того что из аппаратуры я имел и имею на данный момент, сделали свой вывод. Что бы вы далее не делали поспешных выводов в адрес не знакомых вам людей, скажу только что в наличии у меня есть следующее: УМЗЧ Сухова, Creek Destiny, Yamaha AX-900 и не только, и УМЗЧ Сухова очень не плохо звучит в сравнени с данными аппаратами.

  • @grialan5925
    @grialan5925 Před 3 měsíci

    Коллеги, эти древние ископаемые давно пора забыть! Уже давно есть УМЗЧ класса D, которые проще в изготовлении, настройке и в разы качественнее. Конечно при правильном БП и качественных деталях. (40 лет стажа электронщика)

    • @kaskod1730
      @kaskod1730  Před 3 měsíci

      И вы это серьезно ? да еще в разы... .😀