Werden Sparpläne teurer? Reaktion auf Erik Podzuweit | Finanzfluss Stream Highlights
Vložit
- čas přidán 10. 01. 2024
- Vermögen tracken mit Finanzfluss Copilot: ►► www.finanzfluss.de/copilot/ 📊
Unser Depot-Testsieger: ►►link.finanzfluss.de/extern/de... *📈
In 4 Wochen zum souveränen Investor: ►► finanzfluss-campus.de/angebot... 🧠
ℹ️ Weitere Infos zum Video:
🗓️ Stream vom 20.12.2023
Thomas und Arno reagieren auf ein Interview mit dem Scalable Capital Gründer Erik Podzuweit.
Zum Video von @TimoBaudzus: • ETF-Sparpläne bald ric...
👽 Werde Teil unserer Discord-Community: finanzfluss.de/discord/
🏆 Unsere Empfehlungen: link.finanzfluss.de/go/empfeh...
• Depot: link.finanzfluss.de/extern/de... *📈
• Kreditkarte: link.finanzfluss.de/extern/kr... *💳
• Girokonto(+75€ Bonus): link.finanzfluss.de/extern/gi... *💳
• Kryptobörse: link.finanzfluss.de/extern/kr... *💻
• Tagesgeld (Zinsvergleich): link.finanzfluss.de/go/tagesg... * 👛
💪 Nimm deine Finanzen in die eigenen Hände!
• Kostenloser Online-Crashkurs: finanzfluss-campus.de/webinar...
• Zum Finanzfluss Campus: finanzfluss-campus.de/angebot...
⚒️ Nützliche Tools für deine Finanzen
• Haushaltsbuch (Excel) link.finanzfluss.de/extern/ha...
• Kommer Weltportfolio (Excel) Xlink.finanzfluss.de/extern/we...
• Schritt-für-Schritt Anleitung zum Investieren: link.finanzfluss.de/extern/in...
📱 Podcast, Instagram & mehr: www.finanzfluss.de/linkliste?...
📘 Das neue Finanzfluss Buch! ►► link.finanzfluss.de/go/finanz... *
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
* Hierbei handelt es sich um einen Werbe- oder einen Affiliate-Link. Wenn du auf diesen Link klickst, etwas kaufst oder abschließt, erhalten wir (je nach Anbieter) eine Provision. Dir entstehen dadurch keine Mehrkosten und du unterstützt unser Projekt. Wir danken dir für deinen Support! 🙏
Kostenloses Depot eröffnen: ►► link.finanzfluss.de/extern/depot-2 *📈
Vermögen tracken mit Finanzfluss Copilot: ►► www.finanzfluss.de/copilot/ 📊
ich finde, die Marktmechanismen haben sehr gut funktioniert mit PFOF, die Preise waren unschlagbar. Ich hoffe, es wird nicht zu teuer. Schade für Kleinanleger. Jetzt auch noch Kickbacks verbieten. Frechheit!!!
Broker verdienen sich dumm und dämlich an PFOF. Ich will nicht, dass meine Order an Marketmaker verkauft werden. Ich will wirkliches Best Bid and Offer.
@@FriGid0 die Folge wird sein, dass die Trades und Sparpläne zuküftig ein paar Euro kosten. Das macht es für Kleinanleger wirklich uninteressant bzw. man muss händisch seltener sparen.
@@Gochsener Trades ja. Bei ETFs denke ich, dass es weiterhin kostenlose Sparpläne geben wird, da konservative Banken dies ja auch ohne PFOF hinkriegen. Der dumme Retail sollte eh keine risikohaften Traded ausführen sondern genüsslichen das 70/30 Portfolio besitzen :D
Erschreckend das man Gesetze macht, die den Kleinanlegern massiv schaden, man wird quasi bestraft, sich selbst wissen anzueignen, hoffentlich kann man dagegen etwas machen
oder eine Petition starten, die Kleinanleger haben leider keine Lobby
armer panda
Falls du auf das pfof-Verbot anspielst, derartige Zahlungen sind komplett intransparent und daher seit langem schon in vielen EU-Staaten verboten - Deutschland war eines der wenigen Ausnahmen noch wo so etwas erlaubt/legal/rechtliche Grauzone war. Auch die USA überlegen bereits seit einigen Jahren ein Verbot (geht dort hauptsächlich um robinhood, der Ursprung aller Neo-Broker und einer der dubiosesten, inkl. Hunderter Klagen und mehreren Verfahren der SEC am Hals).
Nur, was genau ist so toll an Neo-Brokern, außer den "günstigen" Gebühren (in Wahrheit weißt du ja nicht wie viel du wirklich zahlst - daher auch das Verbotsverfahren). Extrem eingeschränkte Marktplatzauswahl, teilweise nur ein Marktplatz (richtige Börsen gar nicht zugänglich), kaum Serviceleistungen, Problem über Probleme bei Quellensteuern (viel mehr als bei anderen Brokern), horrende Gebühren abseits von 08/15 Sachen (z.b. bei Rückerstattungen die nur über die Depotbank erfolgen müssen), etc. etc. und blablabla.
Petition und EU? Man hat bei Artikel 13 schon gesehen was das bringt. Hab so keine Lust mehr auf die aktuelle Struktur der EU
die lobby-arbeit der großen versicherer und finanzmanager hat anscheinend es so hingedreht, dass sie davon letztendlich nutznießer sein werden, wenn es so durchgeht...
Anderer Punkt, der bei der Regelung vollkommen absurd ist: Es wird vorgegeben, man wolle die Kosten für den Endverbraucher sichtbar machen, deshalb sollen keine Kickbacks im Verborgenen fließen. Über die Sinnhaftigkeit kann man streiten, aber selbst wenn man das Argument annimmt, ist die Unterscheidung zw. Beratung & Nicht-Beratung dann vollkommen sinnfrei: Wenn die Beratungsleistung bezahlt werden soll, dann soll der Betrag ebenfalls konsequent offen ausgewiesen werden und nicht versteckt in Form von Kickbacks/Provisionen weiterlaufen. Und auch da wieder: Mal dahingestellt, welchen "Wert" eine Beratung hat, die provisionsgetrieben und eingeschränkt auf die Produktpalette des Maklers/Beraters bzw. der dahinterstehenden Firma ist.
Für mich ist der Begriff "whataboutism" bei Eriks Vergleich zu Versicherungen komplett unangebracht: Es wird halt versucht, eine künstliche Unterscheidung einzuziehen innerhalb der Branche, indem man Kickbacks nur dort verbietet, wo keine "Beratung" stattfindet. Wenn das allerdings das Kriterium sein soll, dann sollte man bitte auch den Begriff "Beratung" schleunigst definieren, da mir kein Sparkassen-Berater ishares-ETFs oder Union Investment Fonds empfehlen wird, genauso wie mir ein Allianz-Makler keine ERGO- oder Provinzialversicherung empfehlen wird, selbst wenn diese Produkte theoretisch für mich vorteilhafter wären.
Eine Beratung muss dann auch analog zum Honorarberater unabhängig sein, was aber auf sämtliche Bankberater oder Versicherungsmakler nicht zutrifft, da diese an hauseigene Produktpaletten gebunden sind und provisionsbedingt auch nicht zwingend zum Kundennutzen beraten.
Exakt. Kein whataboutism.
Versicherungsvertreter* Makler sind unabhängig und beraten dich über die komplette Produktpalette, Vertreter wie der Name schon sagt handeln nur im Interesse der eigenen Institution wie zb Dvag… das ist ein großer Unterschied
@@MaxMustermann-jk1ys Bloß dass auch die Makler via Courtage bezahlt werden. Wie unabhängig & im Kundeninteresse man dann noch berät, darf man zumindest anzweifeln.
Den Punkt kann man aber sogar ignorieren, denn die Änderung des Kickbackverbots gibt vor, man wolle versteckte Zahlungen für den Endverbraucher SICHTBAR machen und klar benannt ausweisen. Konsequenterweise müsste dann auch bei Kickbacks für Abschlüsse inkl. Beratung ein Kickback via Courtage verboten werden und das ganze offen & separat ausgewiesen werden als "Beratungskosten", genauso wie eine reine Transaktionsausführung bei Brokern.
Stattdessen werden die Kosten beim Abschluss heute nur "versteckt" angezeigt, genau wie man auch bei Brokern Hinweise auf die Kickbacks nur versteckt in AGBs oder ähnlichem findet.
Ich hab kein Problem mit Vertretern oder Maklern, ein mündiger Bürger der sonst auch immer (Entscheidungs)Freiheit etc fordert, sollte so viel Zeit beim Abschluss von Anlageprodukten investieren, dass ihm solche Kickbacks bzw. Abhängigkeiten und eventuelle Probleme bewusst sind.
Womit ich ein Problem habe, sind solche lobbybedingten, willkürlichen Unterscheidungen....
Der Erik Podzuweit ist einfach ein unglaublich sympathischer und charismatischer Typ. Mit dem würde ich echt gerne mal ein Bier trinken gehen
Oder er ist ein talentierter Verkäufer, der mit seinem Dauergrinsen und seiner dauerguten Laune jedes Problem (von vielen!) bei Scalable weglachen kann 🤷🏻♂️
@@dirkj.3234 Was denn für Probleme? Ich hatte nie welche und kenne auch niemanden der je welche hatte. Abgesehen davon ging es mir in meinem Kommentar auch nicht darum. Er ist einfach ein sympathischer Typ.
@@marvinalbrecht3025 Ich hatte reichlich Probleme, so dass ich letzte Woche meinen Depotübertrag von Scalable weg beauftragt habe. Und die Sympathie ist ja eine rein subjektive persönliche Frage. Ich mag ihn überhaupt nicht.
@@dirkj.3234 Das ist doch schön. Aber direkt von Ihrer Erfahrung zu verallgemeinern ist auch schon… naja. Wenig sachlich auf jeden Fall.
@@marvinalbrecht3025 was habe ich verallgemeinert? Ich habe Probleme mit Scalable, Sie nicht. Ich mag den CEO nicht, sie schon. Also wo unterscheiden sich unsere Aussagen?
1:37
Thomas: "Maximal kompliziert ausgedrückt aber ihr wisst was ich meine"
Ich: 🤔
Ich habe mir vor 3 Monaten von einem MEP sagen lassen, dass das Thema PFOF eigentlich schon durch ist. Er meinte das kommt definitiv. Wäre natürlich sehr schade für Privatinvestoren..
Wir haben ja noch zwei Jahre Zeit
In wie fern? Ein intransparente Geldfluss von der börse, die auf deine Kosten Geld verdient zu dem Neobroker in undurchsichtiger höhe ist doch etwas, was du vermeiden willst.
Dass Preise für Privatinvestoren steigen würde ich stark in Frage stellen. Die Nachfrage ist da, das Angebot wird es also auch weiterhin geben. Nur wahrscheinlich transparenter.
@@sariusausereboslol3511es ist nicht undurchsichtig man kann die Zuwendung mit dem kosten Ausweis den man vor der Order bekommt nachvollziehen
Das ist echt übel , hab meine kostenlose sparpläne geliebt
Wieso hasst die EU Kleinanleger so sehr?
Aus dem selben Grund warum Deutschland mittelständige Firmen behandelt wie schwerverbrecher und Große Konzerne finanzspritzen verabreicht.
Weil die großen Börsen in Europa zunehmend Kunden verlieren und entsprechend ihre Lobby ausnutzen. Dazu kommt wohl die Unterstützung großer traditioneller Banken.
Zusammen ist deren Stimme leider groß, auch wenn sie mit der Argumentation die Kleinanleger zu schützen offensichtlich lügen.
Nicht die eu, sondern die Lobbyisten 😉
Du sollst klein bleiben,sonst ist die Kontrolle weg.
Die Versicherer haben Angst ihr Geschäftsmodell zu verlieren
OK, Vor dieser Erklärung dachte ich, ich hätte das Prinzip Payment for Order Flow verstanden. Jetzt verstehe ich gar nichts mehr 😆
Arno ist ein fucking Champ! Wünsche mir mehr Videos von dir! Diese lockere Art ist total gut verständlich!
Nichts gegen Thomas! Der macht das auch sehr sehr gut!
Indem er neben Thomas sitzt und ihm beim Sprechen zuhört? Allzu viel beigetragen hat er in diesem Video nicht. ;-)
Thomas hat halt mehr Übung und ist präsenter. Ist ja oft so, dass einer mehr redet wie der Andere@@bogenweich
Ich habe auch überhaupt nichts gegen Arno, er hatte schließlich die zündende Idee für Finanzfluss. Ich bin nur über das Wort "f***ing Champ" gestolpert. 😇 @@frankrichter6949
@@frankrichter6949 Eben! Übung macht den Meister, ich denke dass er das sehr gut machen würde :)
Übung macht den Meister. @@bogenweich
Aber was ist denn der Grund dafür? Will die EU jetzt die Gesellschaften der Fonds schützen, oder traditionelle Banken die zu große Konkurrenz bekommen?
richtig das ist Lobbyarbeit....
Weder noch, die EU will transparente kosten. Dass die Preise nicht steigen werden ist absehbar. Nur die Marge der Neobroker sinkt, da bei transparenten Preisen die Vergleichbarkeit der Angebote und damit die Konkurrenz steigt
@@sariusausereboslol3511 auf einen anderen Bereich übertragen: Marken kaufen im Supermarkt Regalmeter um ihre Waren an den Endkunden zu präsentieren. Müsste das nicht genauso verboten werden? 🤨
Weder noch. Die EU hat das Ziel Transparenz zu schaffen, dadurch aber, dass sehr intransparente Geschäftsmodelle am margenträchtigsten sind, haben die auch die größte Lobby hinter sich - Direktvertrieb/Strukturvertrieb Versicherungen o.ä. - wenn die EU sich jetzt mit denen anlegt, ist Geld für Beeinflussung, Lobbyarbeit und co. da. Alles was der kleine Privatinvestor nicht hat und entsprechend bleiben dann noch solche Exec only Geschäfte übrig, wo ja auch angeblich Kostenintransparenz herrscht (was auch bis zu einem gewissen Punkt richtig ist - ich denke mal niemand weiß wie viel Geld pro Ausführung an iShares fließt - aber was auch für mich als Privatinvestor völlig irrelevant ist, weil ich lediglich 1€ pro Ausführung bezahle und gut ist). Die Neobroker bleiben dann als letztes in der Regulierungsorgie der EU übrig und werden dann reguliert, weil die Lobby halt einfach bedeutend kleiner ist. Schaden tut´s dann wieder dem kleinen Privatinvestor und die EU kann sich auf die Weste schreiben, dass sie etwas gegen Intransparenz am Kapitalmarkt gemacht hätte.
Das ist reines nachplappern der Bank und EU Phrasen. Als nächstes konnte Artikel 13 auch ohne uploadfilter funktionieren stimmte?
Wow...so viele Kommentare zum Inhalt zu einem Zeitpunkt, wo der Kommentar zeitlich näher am Upload liegt als die playtime lang ist....
Weil es ein Livestream war, der früher stattfand. Anschließend werden Teile davon geschnitten und als Videos hochgeladen.
Wenn ich in Portfolio Performance monatlich meine Sparpläne auf Scalable Capital nachtrage, dann wird mir dort eigentlich immer ein besserer Kurs als der Ausführungskurs vorgeschlagen. Der Vorschlag wird aus dem tatsächlichen Kurs ermittelt. Ich habe das Gefühl, dass Sparpläne zu einem für mich ungünstigen Kurs ausgeführt werden. Kann es sein, dass Orders nach Kauf und Verkauf getrennt gebündelt werden und sich dann da noch institutionelle Orders ("payment for order flow") dazwischen schieben, um von den Schwankungen durch die gebündelten Orders zu profitieren?
mir macht die Vorabpauschale viel mehr sorgen... Die wird langfristig Gewinne vernichten
du ermöglichst damit doch das festhalten an die schuldenbremse oder zur not auch noch die "schwarze null". ist das nicht toll?
Ne, so schlimm ist die nicht.
Dank den Lobbyisten, die in Geld schwimmen. Geld regiert die Welt. Ein wahrer Spruch.
Jeder einzelne Vorschlag den ich von EU Seite höre ist immer wieder aufs neue das dümmste was ich je gehört hab
wird nicht immer von diversen Verschwörungsanhängern behauptet BlackRock ist die mächtigste Firma der Welt? PFOF ist in deren Interesse (Investor in Scalable und iShares ETFs). Heißt das etwa BlackRock ist gar nicht so mächtig? woah
gestern noch bei 7vsWild, stark!
prozentuale Gebühren der Orderhöhe könnte ich mir gut vorstellen, so wie es Cortal Consors und auch comdirect machen.
bei 10.000 € Ordervolumen werden dann 64 € fällig /halfturn.
Ist der Kickback eine Einmalinge Zahlung bspw. Monatlich, quartalsweise, oder ist das ein gewisser Prozentsatz auf die jeweilige Transaktion?
Soweit ich weiss, erhalten Depotbanken für von Kunden gehaltene ETFs eine kontinuierliche Bestandsprovision der ETF-Anbieter.
Monatlich 5 % vom aktuellen Bestand. sieh zu das Du Wertpapiere findest die mindestens und absolut sicher 10% pro Jahr steigen, sonst machst Du Verluste.
Ist Erik nicht in einem Fintech Beratergremium von Finanzminister Christian Lindner? Ich denke schon, das er nicht nur für seine Company spricht sondern für den ganzen Fintech Bereich.
Da hat die Banken-Lobby wieder alles gegeben (und dabei wahrscheinlich so manchen EU - Geldbeutel gefüllt).
Oder die EU hat einfach gesehen wie viele Arbeitsplätze daran hängen + wie viel auch jeder Staat daran verdient 🤨
warum sprecht ihr eigentlich nie über Bitpanda?
Worum geht es genau?
Bildet mal eine Finanzfluss Lobby 🙏
Wie teuer soll denn dann bald konkret ein Sparplan kosten ?
15-25 € pro Monat. Pro Sparplan.
@@Phylax666da wären die Sparpläne praktisch tot.
Wieso sitzt Arno eigentlich mit bei dem Video, wenn er nie ausreden darf?! 😅
Ist mir auch aufgefallen, sowas von unhöflich 😮
Hoffentlich werden die Kosten nicht so stark steigen 😅
Kann man irgendwo sehen wer wie für diesen Gesetzentwurf für PFOF abgestimmt hat von den EU-Parlamentarier?
Ja.
@@Hadrotux wo?
Wenn müsste man denn wählen bei der EU wahl dieses jahr wenn man sowas nicht möchte? Kennt da jemand von euch alle Wahlprogrammen aus?
PDL
Hey ich hab eine Frage: in beispielsweise TradeRpublic steht Found Volumen als bsp. 15Mio in deutschland ist das ja die Abkürzung für Millionen aber wenn ich richtig informiert bin (verbessert mich ruhig falls ich falsch liege) ist in Amerika oder UK Mio die Abkürzung für Milliarden wollte wissen was meistens bei den angegebenen Infos verwendet wird steht das für Millionen oder Milliarden?
Das sind deutsche Millionen, wenn es im Miliardenbereich ist, dann steht da auch Milliarde.
Du weißt, dass man seine Kommentare auch löschen kann?@@christianekimel3640
Tradegate ist doch oft eh günstiger als alles andere
Die Regierungen wollen doch garnicht, dass der kleine Mann Vermögen aufbaut ;)
kommt ja auf die regierung an, also welche parteien da mitmischen und eu-parlament hat ja eigene wahl
Hoffen wir mal, dass das Verbot so nicht kommen wird.
das ist schon beschlossenen Sache. die 20k Regel soll als nächstes ebenfalls auf 5k reduziert werden. damit ist Daytrading endgültig vorbei für Retailer.
Wäre dann, anstatt Sparplan anzulegen einfach Order zu platzieren ein Umweg?
Die order kostet auch was daher kommt es drauf an.
@@flowuchiha7653Order unter 500 € kosten 1 €. Hingegen Order über 500 € kosten 0 €. Ich habe bisher eher Orders gehabt die > 500 € sind, da ich die ETFs nicht jeden Monat, sondern nur wenn ich genug eingespart habe und die ETFs günstiger waren!
es wird eher dazu führen das man immer größere Orders ausführen muss damit sich dann die Orderkosten auf das Volumen verteilt. Sprich anstatt jeden Monat 100€ zu 0€ im Sparplananzulegen (derzeitige Varaiante) muss man dann halt z.b. 600€ zu 2€(Ordergebühr) anlegen. Weil es halt kein Sinn macht jeden Monat 2€ Gebühr für 100€ Volumen anzulegen. Hier kommt halt jetzt hinzu das man bei größeren Abständen der Orders die Kursschwankungen schlechter ausgleicht. Weil man anstatt 6 Einstiegskurse zu je 100€ nur noch 1 einstiegskurs zu 600€ hat.
Genau, die Kleinbetragsanlage wird teurer, der Sparplan für Kinder mit 50,- im Monat...
Heißt das, dass die Neobroker auf lang die Kosten einer Bank haben werden für das besparen? Oder fährt man trotzdem damit noch besser, wenn man sich selbst damit beschäftigt und drum kümmert? Lassen wir mal die ETF-policen außen vor, die kommen mir nicht mehr ins Haus
Ney die werden weiterhin billiger sein, ing zahle ich fast 5€ für eine kauf und Verkauf order 😂
Eure Körpersprache ist interessant. Vielleicht lasst ihr solche Videos zu zweit. Es ist auffällig, dass es nicht matcht, und zwar ganz klar seitens Platzhirsch Thomas, der seinem Partner leider nicht auf Augenhöhe begegnet.
Ansonsten DANKE and die EU, dass ihr stetig damit weitermacht, die Masse dumm und klein zu halten.
Naja wenn du im Monat 5€ für Prime zahlst um in Zukunft deinen 100€ Sparplan kostenlos zu zahlen zahlst du 5% pro sparplan statt 2%
Nicht wenn du mehrere Sparpläne pro Monat hast
Dann würde ich für 100 € ein Order platzieren. Dann zahle ich nur 1 € pro Order! Oder ich platziere alle 5 Monate ein Order, dann zahle ich eben 0 €.
Wann wird das in Kraft treten ?
Betrifft das PFOF- und Kickback-Verbot nur Neo-Broker oder alle Banken über die man selbstverwaltete Sparpläne laufen lassen kann? Z.B. ING, oder Comdirekt
es trifft alle die ihr Geschäftsmodell darauf ausgerichtet haben. ING und andere Banken haben halt auch andere Geldflüsse um Umsatz und Gewinn zu generieren. Neo-Broker die keine Vollbank Lizenz haben sind halt auf die beiden Modelle PFOF und Kickback angewiesen. Bei ING und Comdirekt Subventioniert der eine Bereich den anderen um Kunden zu locken bei ihnen die ETFs zu halten.
Gute Frage, das würde mich auch interessieren.
Seit wann ist eine Kostenübernahme eigentlich eine Zahlung? Verstehe das ganze Thema nicht.
die Kostenübernahme ist eine Zahlung an den Broker das er für den Anwender die Kosten erlässt. Und das ist derzeit nicht transparent.
@@bastiM91 Ich glaube mittlerweile habe ich es verstanden: Die Kosten stellt der Marketmaker in Rechnung, während die vom ETF Anbieter übernommen werden. Ich bin vorher davon ausgegangen, dass der Marketmaker die Kosten übernimmt.
Könnte man ja einfach an die entsprechenden EU-Abgeordneten schreiben
Ja könnte man theoretisch machen, interessiert die aber nicht. Die bekommen von ihrer Partei bzw. Fraktion eine Empfehlung, ob sie dafür oder dagegen stimmen sollen. Da können tausende Leute denen ihren Unmut und ihre Sorgen klagen, die werden nicht gegen ihre Partei schießen. Dafür ist denen der Wille der Bürger viel zu egal.
👍🏼
Na dann sollen die Online Broker doch eine Art "Alibi" Beratung einführen. Fragebogen oder sowas
von chat-gpt xd
Die Broker könnten auch Ads schalten um mehr Einnahmen zu generieren und Gebühren der Kleinanleger niedrig/kostenlos zu halten
Also mit 2€ kosten würde ich keine 25€ Sparpläne machen.
selbst ein 100€ Sparplan wäre teuer würd sagen alles über 0,5% Orderkosten sind Unvernünftig weil das unnötig auf die Rendite geht.
Aber wenn ich es richtig verstehe geht es bei diesem Verbot doch nur darum versteckte Kosten hintenrum transparent nach vorne zu holen. Das ist doch für mich als Verbraucher positiv. Dieses "Aber irgendwas mussten sie ja verbietet, also haben sie eben das gemacht...." das disqualifiziert die Person schon sehr als seriösen Sprecher.
Es sind keine versteckten Kosten sondern undurchsichtige Geldflüsse im Hintergrund wie die Leute eigentlich ihr Geld machen.
Damit sind auch versteckte Kosten assoziiert. Die börsen zahlen für den PFOF ja, da sie sich aus dem spread bedienen und mit dem Volumen Geld verdienen. Durch die Festlegung auf eine einzelne börse, wird die Transaktion nicht unbedingt am für den Kunden günstigsten Handelsplatz durchgeführt, was intransparente kosten bedeutet @@amros
Problem bei den beiden Verboten ist, dass die Gebühren gleich hoch bleiben werden.
Die Kosten, die vorher davon gedeckt wurden, werden dafür dann an die Endverbraucher weitergegeben.
Die Rhetorik mag nicht unbedingt treffend sein, aber nachvollziehbar ist sie meiner Meinung nach trotzdem.
@@xman7695 Wenn die Gebühren gleich hoch bleiben, gibt es aber keinen Grund warum sie an den Verbraucher weitergegeben werdne müssen oder? Also vereinfacht: IRGENDJEMAND hat es ja vorher auch bezahlt, wenn es für die Broker/Marketmaker (wen auch immer) trotzdem lukrativ ist, können sie diese Kosten ja auch weiterhin übernehmen, um keine Kunden zu verlieren.
Ein Schritt weiter, dass die kleinen klein bleiben …. Die großen juckt es nicht 😢
Es gibt ja gegen alles Petitionen, auch auf europäischem Level.
Gibt es hier schon eine?
Und ein weiterer Grund mehr in Bitcoin zu investieren. Das hier ist doch alles verarsche. Unglaublich
Also ich glaube nicht das es bei der Diskussion zwischen Finanzberater auf Provision und Honorarberater darum geht das keiner 1.000-2.000€ hat für eine Beratung sondern das nur sehr wenige Menschen bereit sind diese zu bezahlen. Der größte Teil würde einfach gar nichts mehr im Bereich Finanzen tätigen…
Generell haben viele Menschen ein falsches Bild vom Ablauf einer Beratung. In den meisten Fällen kommt der Berater irgendwie auf dich zu und muss erst einmal Überzeugungskraft leisten dich beraten zu dürfen und das du die die Zeit dafür nimmst. Danach nimmt er deine Situation in einem Beratungsgespräch auf, erklärt die womöglich überhaupt erst einmal was ein Fonds/Rentenversicherung etc.. ist und bietet dir ein Produkt an. Und für diese Leistung wird er in Form einer Provision bei Vertragsabschluss bezahlt. Was ist so verwerflich daran? Wer sich selbst damit auskennt muss weder zur Beratung noch etwas abschließen und kann sich selbst darum kümmern. Wer sich nicht selbst damit beschäftigt, kann nicht ganz so günstig davon kommen aber macht auch seine Rendite und darauf kommt es doch schlussendlich an..
Verwerflich daran ist, dass der Berater in den meisten Fällen den Eindruck vermittelt, dass er dir das für dich beste Produkt findet und verkauft. In der Realität jedoch das Produkt verkauft, das der verkaufen soll oder das ihm am meisten Geld bringt. Und genau das ist in aller Regel dann eben nicht das beste Produkt für den Kunden.
Gib mir das Portfolio von XY und ich kann dir sofort sagen, wo er beraten wurde. Das ist nicht mal ne Kunst.
Volksbank, Sparkasse, Sparda oder von mir aus auch Privatbanken. Die haben alle ihre Fondsgesellschaften von denen sie dir die immer gleichen Produkte mit schlechter Rendite, 5% Ausgabeaufschlag und 1,5-2% TER verkaufen.
Das gleiche bei Versicherungen. Da wird dann vom Vertreter oder Makler vielleicht sogar mal das Wort ETF in den Mund genommen, aber das macht ja nur die Kosten für das Anlageprodukt günstiger. Der Versicherungsmantel drumherum kostet dich dann trotzdem gerne nochmal 2-5% p.a.
Wer da kein Problem sieht... Gute Nacht.
Naja, es geht halt darum, dass die persönliche Freiheit eingeschränkt wird. Wenn ich selbst meine Finanzprodukte und Vetriebswege auswählen möchte, was soll daran verwerflich sein? Ich möchte nicht, dass mir das verboten wird.
Wenn ich mir vor Augen führe, wo meine Eltern (von Versicherungsvertreter und Bankberater beraten) bisher investiert haben, dann wäre ein Tagesgeldkonto der bessere Weg gewesen...
Sparen in Lebensversicherungen, Bausparverträgen und Anleihefonds (ab 2013 abgeschlossen) haben mich fast zur Verzweiflung gebracht.
Gerade, wenn man bedenkt, mit welchem Vertrauen die denen begegnen.
Und das trifft sowohl meine Eltern (Boomer) als auch meine Gleichaltrigen im Bekanntenkreis (Inne 20).
Verwerflich ist Provisionsberatung nicht per se, aber mit dem Urvertrauen kann es echt Schaden anrichten, wenn man an den falschen Berater kommt. Und das einzuschätzen zu können, kann ich bei knapp 2/3 meines nicht finanziell interessierten Bekanntenkreis nicht von ausgehen.
Also wenn man meist zuerst betteln muss beraten zu dürfen ist das näher an Drückerkolonne als an Beratung. Eben klassischer Vertrieb wie bei uns in der Versicherung - man menschelt um an einen Deal zu kommen, von dem man wie auch immer einen finanziellen Vorteil hat.
Und so wurden auch geschlossene Immobilienfonds ans Volk gebracht. Manchmal wäre es für den Kunden besser gar keinen Deal zu machen als sowas. Oder regelmäßiges sinnloses Umschichten, man weiß ja vorher nicht an wen man gerät von dem man dann die einzige Information zu einem Thema erhält.
Ich finde wenn man von seiner eigenen Leistung überzeugt ist, kann man dafür auch Geld verlangen und Leute überzeugen, gibt auch genug die nach Tipps suchen wen man fragen könnte etc.
Trauriges Deutschland
lol