Как синхронизировать движение гидроцилиндров? Почему происходит перекос?
Vložit
- čas přidán 14. 07. 2024
- Вопросы, консультации, проекты:
сайт: skygidro.ru/
почта: proekt@skygidro.ru
ВК: skygidro
Как синхронизировать работу гидроцилиндров? В чем причина?
1. Причины несинхронного движения гидроцилиндров
2. Способы синхронизации движения гидроцилиндров
═════════════════════════════════════
✔Подпишись ВК: skygidro
✔Подпишись Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/user/SkyGidro
✔Сайт: skygidro.ru/
═════════════════════════════════════
00:00 ЗАПОМНИ!
00:20 Закон сохранения энергии
00:52 Силы трения в гидроцилиндре
02:15 Гидравлическое сопротивление жидкости
03:14 Полезная нагрузка
04:33 Способы синхронизации движения гидроцилиндров
05:02 Делитель потока золотникового типа
05:28 Делитель потока шестеренного типа
05:56 Регулятор расхода с механическим управлением
06:12 Регулятор расхода с пропорциональным управлением
06:38 Механическая связь гидроцилиндров
07:41 Проектирование гидравлических станций
👍Отвечаю на Ваши вопросы, консультирую, помогаю с проектами:
сайт: skygidro.ru/
почта: proekt@skygidro.ru
ВК: vk.com/skygidro
Дима привет мне нужна твоя помощь можешь скинуть номер ватсап пожалуйста это Алексей твой подписчик я как-то тебе писал
@@user-cs9nm6gi5z зайди на сайт skygidro.ru/
, там все увидишь, пиши на тот номер
Спасибо, уважаемый Автор, очень доходчиво Вами показано и рассказано!
Будучи в молодости начальником( отнюдь не "белоручкой", т.к. начинал трудиться токарем-универсалом и слесарем-испытателем бурильных машин) экспериментального участка, мне приходилось много заниматься изготовлением и наладкой различных гидрофицированных испытательных и сборочных стендов, вспомогательных прессов и приспособлений.
Поэтому хорошо уяснил важность понимания всех нюансов построения и изготовления составляющих конкретной гидравлической схемы и применяемых компонентов.
Бывало и так, что бьёмся-бьёмся над изготовленным и собранным устройством, а "что-то ему мешает"...и после всех мучений с повторными сборками-разборками, наконец-то обнаруживаем малюсенькую такую стружечку в одном из гидрораспределителей или просто незачищенную острую кромку отверстия в гидромагистрали-спиливаешь эту кромку, или слегка снимаешь фаску в перепускном отверстии, и система перестаёт "сбоить"...
Про то как( часто бывало при испытательном пуске) мгновенно, сразу с головы до ног, обдаёт распылённым маслом при порыве некачественных рукавов высокого давления или уплотнительной манжеты, уж и не буду.)))
В гидравлике нет мелочей!
Хоть давно не занимаюсь "гидравликой", но с большим удовольствием смотрю Ваши видеоролики и каждый раз узнаю что-то новое для себя или утверждаюсь в том, что когда-то найденное мной техническое решение было верным.)))
Удачи Вам и Вашему Ютуб-каналу!
С Искренним Уважением Ваш подписчик.
Спасибо) что Вы имеете ввиду под «в гидравлике нет мелочей», может опечатка, так как Вы сами пояснили что из за условно никчемной фаски или стружки не работала вся система?))
@@skygidro2032
В смысле фразы, что "нет мелочей-всё важно, каждая мелочь!")))
Очень рад, что даже такому опытному человеку как Вы тоже это интересно)
Хотелось бы видеть больше подобного познавательного контента. Спасибо за доступные разъяснения! :)
Спасибо) Очень интересно!
Спасибо за видео хотелось бы послушать про работу пропорциональные клапана.
Спасибо, принято
Спасибо за информацию !
Вы хорошо знает про гидро замка
В некоторых #дорогих# ГПМ используется примерно вот такая штука: между штоками цилиндров стоит механический уровень горизонта с малюсенькими жилклёрами на концах. Поток с этих жиклёров управляет золотником в распределителе. Таким образом, вне зависимости от пространственного положения самой рамы ГПМ, груз будет подниматься строго горизонтально. Вот про такую систему хотелось бы узнать побольше. Есть на катах и либхерах.
Очень интересно, не слышал о такой, постараюсь поискать. Спасибо!
Siscat или Lidos , там есть примеры, но без описания. Я весь мозг вывихнул, ничего не понял. Возили к дилеру, там всё откалибровали за хх кр. и все гутт)))
Спасибо, последний способ наверное самый оптимальный для гидроцилиндров.
Так и есть)
Мне понравился ваше видио
Пишите на почту, могу помочь во многом, или звоните. Телефон на сайте
а так видосы классные и понятные
Ура новое видео, куда пропал, мы думали уже канал забросил(
Всегда на месте, время мало, а работы работы проектов много).
Лучше меньше анимации, но чаще. Спасибо за труд. Ждем продолжения.
@@zag2art Анимация - это наглядность. Не каждый может воспринять информацию на слух. Я за анимацию (наглядность)!
Не знал про делители. Спасибо 🤝
Мотовило на жатке вечно перекошено. Расстояние между цилиндрами 9 метров.
Когда будут новые видео? Только начал смотреть вас, все интуитивно показываете. Хотелось бы побольше примеров, не только на схемах, но и на оборудовании) Допустим подошли к маслостанции и обьяснили, что вот это это, а это это)
Хорошая мысль, во только нет возможности показать все на станции вреальности
дельно
Расскажи про распределители.. вы рассмотрели только тандемный) хотелось бы и остальные.. а еще клапан приоритетности если можно
Здравствуйте сделайте пожалуйста обзор на LS и LUDV системы
Да можно и все рассмотреть)))
А если цилиндры соединить шлангом высокого давления, то соответственно из цилиндра с большим давлением будет переходить в цилиндр с меньшим давлением. То есть давления в обоих цилиндрх будет одинаковой и синхронно будут двигаться
Сегодня на много цилиндровых прессах установлены электронные датчики слежения
Применяется при видвижении-задвижнии мотовила жатки комбайна, или его подъёма, а также удлинении вил вилочных погрузчиков.
как реализована такая схема?
@@skygidro2032последовательное подключение гидроцилиндров разных диаметров, с подпиткой замкнутого пространства.
Это всё понятно, поднялись цилиндры синхронно с помощью делителя, а теперь их нужно так же синхронно опустить, делитель в одну сторону пропускает жидкость, или на гидромоторах в одну сторону синхронно вращаются, нужно ещё как то реверс организовать, слышал что клапаны используют?
Опускание также с помощью делителя
@@skygidro2032 Спасибо!, То есть обычный делиьиль в обе стороны работает, как подаёт жидкость 50:50, также и обратка при реверсе через него сливается 50:50?
Раскажи про расчет гидромотора
не знаю делаешь ли ты ещё видео, но если да, то сделай про тормозной клапан и как сделать так, чтобы несколько гидроцилиндров, которые выдвигают секции стрелы краны выдвигались чётко последовательно, не дёргались и не выдвигались одновременно.
.
Здравствуйте, а перед 2 мя распределителями его можно ставить? Чтобы сразу в одно время работать на двух распределителях ( выполнять 2е операции одновременно)?
🙂👍
Спасибо за видео, но почему не рассказали еще об одном способе синхронизации, - последовательное соединение гидроцилиндров, когда из штоковой полости одного, жидкость перетекает в поршневую полость другого (естественно объемы этих полостей должны быть равны), да конечно, в этом случае есть проигрыш по усилию, и цилиндры должны иметь клапан перепуска в конце хода для возможности их "прокачки", но зато движение синхронно и не зависит от нагрузки. Ведь способ синхронизации посредством жесткой связи не всегда применим конструктивно. Конструкция изделия, в принципе может не подразумевать наличие жесткой связи, либо вполне вероятны случаи когда цилиндры просто деформируют жесткую связь, особенно когда находятся на большом расстоянии друг от друга, и требования к конструкции машины не позволяют сделать эту связь достаточной жесткости.
Да, есть такой способ, цилиндры должны быть условно с двумя штоками, чтобы и полости были равны по обьему. Способ очень специфичный, редко применяется, да и цилиндры тоже не найти таких в свободном доступе. Поэтому решил не рассказывать про это. Спасибо что расписали этот способ. Людям будет полезно узнать. Еще раз спасибо!;)
Здравствуйте.Вы сможете снять маленький видео или нарисовать на бумаге как это выглядит
@@skygidro2032здравствуйте. Снимите видео об этом способе, интересно подробнее узнать. Спасибо.
Вроде как экскурс в диффкаскады ОУ с токовым зеркалом в транзисторных усилителях
Значит за счет мощных направляющих шпилек будет обеспечена синхронность как я понял
Видос классый. Вообще, по спец литературе, делители потока могут быть только двух типов: объемные и с дросселированием потока.
диванные эрудиты бывают двух типов лежащие на левом или на правом боку лежи и не умничай человек инфу сливает, а ты чё делаешь чё такого умного ляпнул? и тот и другой тип он выложил в картинках дроссель и насос чё не так?
Добрый день! Как можно с вами связаться?
У Вас отличные видеоролики. Я благодаря ним смог разобраться и отремонтировать несколько прессов в цехе.
При параллельном соединении гидроцилиндров усилие создаваемое штоком суммируется ? Например два поршня 80мм диаметром=160мм диаметр 1 поршня ?
При параллельном - да, суммируются. Площади складываются.
про LS линию и что такое закрытый и открытый контур?
Очень интересное видео. Заинтересовало последнее, синхронизирование для прессового оборудования. Подскажите пожалуйста при использовании направляющих из хромированных прутков как на штоках гидроцилиндров, пара трения какой должна быть? Металл фторопласт или капролон или еще другой материал так так оно работает на сухую, или как привильно сделать этот узел трения?
все зависит от нагрузок, если большие то бронзовые втулки, если небольшие то фторопласт и ему подобное. Самое правильное найти оборудование похожее на Ваше и посмотреть что туда ставят
Последний способ заинтересовал больше всего) т.к. я уже задумывался ранее о подобных конструкциях. Хочу использовать 4 направляющих цилиндра (диаметром 25 мм), плита будет соединяться с ними Линейными подшипниками соответствующего диаметра. 2 гидроцилиндра хотел использовать от трактора (т.к. у них ход более 20 см и биполярность). гидронасосы думал взять 20-30 тонные. Интересно - погнёт ли направляющие цилиндры такое давление, если направляющие будут иметь длину менее одного метра. Ещё проблемка - манометр нужно будет подключить к гидроцилиндрам
Все относительно)
Давно вас не видно и не слышно. Не ведете группу в телеграмме?
Добрый день! есть группа вконтакте, в ТГ нету.
Спасибо! Планирую делать подъемник на свой грузовичок, типа ezy lift 2000. Задумался над синхронизацией гидроцилиндров, как думаете, золотникового делителя будет достаточно?
насколько я вижу там есть механическая жестка связь поэтому делитель не нужен
@@skygidro2032 Спасибо!
интересны подробности, особенности по работе делителя потока(золотниковый и шестеренчатый) и пропорциональные клапаны синхронизации
Вам палец в рот не клади)))). Где думаете применять? Какую задачу решать?
@@skygidro2032 нужно для плиты пресса, подьем-опускание, плита на 4 цилиндрах
@@user-qn6op2ue9i В вашем случае начните с механической связи
@@skygidro2032в том то и дело. я хочу уйти от механики.
@@user-qn6op2ue9i что прессовать будете?
На авто подьемниках тросами синхронизированно!
Последовательное подключение гидроцилинродв между собой - тоже получается 100% синхронная работа ?
А как на счёт последовательного подключения двух гидроцилиндров?
это работает только с гидроцилиндрами с проходным штоком
Привет. Перепускает распределитель. Навеска трактора самопроизвольно опускается. Если какой-то клапан чтоб поставить в разрыв шланга. Чтоб навеска не опускалась. Знаю что есть управляемый клапан для таких целей. А если какой-то клапан без управления? например настроеный на определенное давление.
Посмотри видео про гидрозамок. На один гидроцилиндр идет пара, которые сами друг другом управляют
Здравствуйте
Приветствую!)
Здравствуйте , хотел ещё сказать про такой способ как компенсатор по давлению , чем выше нагрузка на исполнительном органе тем больше компенсатор открывается в сторону этого самого органа .
Наверно Вы имеете ввиду регулятор расхода, так как в его конструкции как раз используется компенсатор давления. Или это что то другое
@@skygidro2032 да работает по типу регулятора расхода , но только на несколько потребителей, система LUDV Rexroth сочетает в себе компенсатор в каждой секции распределителя , поэтому очень удобное совмещение операций , не зависимо от нагрузки .
Расскажите пожалуйста про синхронизацию с помощью торсионного вала. Часто применяется на листогибах. Ни где не могу найти подробное описание принципа работы такого способа.
Не имел в этом опыта. Скажу свои предположения. На левой и правой стойке есть зубчатый рейки по которым катаются шестеренки посаженные на один вал он же торсионный. То есть синхронизация получается за счет механики а именно компенсации рассихрона за счет нагружения этого вала моментом от шестеренок. Никто ничего не понял но я старался)). Такой механизм применяется в четырехстоечных автомобильных подъемниках. Загуглите, увидите.
Здравствуйте как с вами можно связаться Вотсапе
Пишите номер на dvgridnev@gmail.com напишу Вам в ватсап
А как правильно подбирать золотниковый делитель? В каталога у этих делителей очень узкий диапазон между min и max подачей. Что будет происходить если не угадаю с объемной подачей? Делитель перестанет делить поток?
Последний пример который вы сказали тоже не помогает, стрелу перекашивает. А там не может быть воздух?
конечно может, это нужно обязательно проверять и стравливать
Подскажите пожалуйста как можно замедлить подъём гидроцилиндра ??
Поставить дроссель, им и регулировать.
Я хотел свами свезятся вацап или телеграм есть увас
Ещё один вопрос. На большинстве гидроцилиндров пишут максимальное давление 20мПа, а если на него подать давление например 100 мПа? Выдавшим манжеты? Порвет сам корпус цилиндра?
выдавит манжеты или вздуется
в какой программе вы проектируете схемы ?
Большое заблуждение считать что какая то программа может заменить Вашу светлую голову. Программа это всего лишь кисть с холстом, картина прежде всего рождается у Вас в голове. Отвечаю на Ваш вопрос: любой графический редактор Вам подойдёт.
Здравствуйте. Подскажите пожалуста. У меня цилиндр одностороннего действия, проседает. Как его можно проверить на перетечку?
Довести цилиндр до упора в любую из сторон одной из напорных линий, после отвернуть вторую сливную линию от цилиндра, продолжить давить в упор. Если есть переточки то со сливной линии цилиндра будет непрерывно течь масло. Тоже самое проделайте для другой стороны цилиндра
@@skygidro2032 В том то и дело, что поднятие и опускание происходит через одно РВД. На цилиндре стоит гидро замок, управляется пилотной линией.
@@skygidro2032 цилиндр одностороннего действия (плунжер)
@@Alekseich_152 все проще, если из гидроцилиндр не сочится масло значит все нормально, вот толькопроверять его нужно предварительно нагрузив так чтобы он не смог выдвинуться
@@skygidro2032 наружных утечек нигде нет. Цилиндр всегда нагружен. Это типа платформы. Держится на четырёх цилиндрах. Два из четырёх проседают милиметров на 50 за неделю, что критично сказывается на техпроцессе. У меня если что и схема есть.
Дима привет! Классный канал, посмотрел много роликов твоих. Мне помоги детально разобраться с схемой. Есть номер ватсап скину схему пожалуйста
Привет, Алексей! Зайди на сайт там все указано
Смотрю сижу твои ролики)
Дим я на сайтах не где не сижу поэтому ватсап прошу с такой нужно чательно прочитать схему
@@user-cs9nm6gi5z пиши на почту тогда или напиши свой номер тут и я тебе отвечу
Давайте начнем с механической. А затем и все остальное.... Знания в мешке не носить, вдруг пригодятся!
Принял, спасибо за комментарий)
Ну а если это важно, не лучше ли изначально подумать о тандемном насосе, т.е. сразу ставить два одинаковых насоса где общий объём жидкости подобран.
Да, так тоже делают) спасибо !
Доброго!
Один из идрозамков может быть причиной перекоса ?
Гидрозамки не отвечают за синхронность движения. Они отвечают за отсутствие перемещения гидроцилиндра
@@skygidro2032
Это я знаю... Но может теоретически быть затор (мех. Клин) в гидрозамке от чего и образуется перекос.
В замкнутом контуре да, а если контур имеет излив и разные пространственные положения и высоты и линейные размеры? Здесь уже только ручными
Что Вы имеете ввиду под "Ручными"?
@@skygidro2032 ручными клапанами, дросселями
@@RussianlngineerПонял, что тогда Вы имеете ввиду под "излив и разные пространственные положения и высоты и линейные размеры"?
Линейные размеры трубопровода должны иметь равные размеры( симметричные) , потери расхода от разных длин тоже будут влиять на работу. Гидросистема это же не только система состоящая из гидроцилиндра и насоса. Движущаяся жидкость это уже гидросистема.
Например водопровод. В нем есть излив. Он не замкнут, и в нем есть несимметричные приборы, расходы которых нужно уравнивать.
@@Russianlngineer Если брать гидропривод, то скорости течения очень малы поэтому потери незначительны, ими обычно пренебрегают
а как они будут работать если целиндров 16 шт
все зависит от способа подключения а это зависит от конечно задачи которая Вам требуется
Вы не рассказали еще про один способ синхронизации. Это последовательное подключение. Описывается такое подключение в советской литературе 1967 года, и с того времени благополучно используется по нынешний день. И, по большому счету в видео ничего нового из общедоступного. А вот про последовательное подключение информации очень мало.
Последовательное соединение работает только с гидроцилиндрами с проходным штоком, это редкость. Видео рассчитаны на широкую аудиторию поэтому узкоспециализированные способы я не рассказывал.
@@skygidro2032зато прекрасно работает с гидромоторами.
Можно вопрос? А вот к примеру есть гидрораспределитель. У него 6 входов. Значит на 1 вход один цилиндр? Значит 6 цилиндров поставить только? А если Больше - значит надо еще отдельный насос и отдельный гидрораспределитель?
Нужен только 2й гидрораспределитель.
Я из Казахстана
Всё верно только неправильно. Последний способ во первых ни какого отношения к гидравлики не имеет ( там полно своих заморочек, вы замучаетесь строго параллельно друг к другу колонны или направляющие выставлять, кроме того до этого их нужно будет ещё правильно рассчитать) и во вторых этот способ не самый точный вовсе. Самый точный способ это на каждом гидроцилиндре свой сервораспределитель и обратная связь в виде линейки, именно по такой схеме реализованы все точные гидравлические листогибы.
Вы говорите про частности которые большая часть людей которые смотрит данный канал в жизни не увидит. А так конечно, есть еще и куча таких сервоклапанов со своими характеристиками и конфигурациями, только вот это мало кому интересно. Я уверен Ваш комментарий будет полезен другим зрителям. Спасибо!
@@skygidro2032 Вот именно, я видел именно такой случай когда дилетант именно пытался синхронизировать гидроцилиндры именно с помощью направляющих, итог был печален, одна сторона летела быстрее и ломала линейные подшипники, пришлось ставить делитель потока и подпорные клапана.
@@selenga8622 Опять Вы описываете частный случай, механизмов в мире сотни тысяч и каждому нужен свой подход, где то один способ а где то несколько в комплексе. Все зависит от КОНКРЕТНОЙ ЗАДАЧИ
Делитель потока. Только как быть если г цилиндров пять!!
У нас неравномерное движение гидроцилиндров без нагрузки ,мучаемся и времени много теряем,попробуем применить что то.
Пробуйте, если не получится пишите, попробуем вместе разобраться.
Шестеренный способ
Для гидровлический гильотину какой вариант оптимальный?