Dlaczego szukanie obcych może być bez sensu? - UFOKwadrans
Vložit
- čas přidán 30. 01. 2024
- W dzisiejszym odcinku porozmawiamy o Stanisławie Lemie - autorze, który w swoich dziełach ukazywał kosmitów jako istoty, które w niczym nie przypominają człowieka. Co mistrz Lem myślał o SETI, które szuka śladów istnienia życia pozaziemskiego? Czy jesteśmy w stanie skontaktować się z innymi formami życia? A jeśli nie, to czy szukanie obcych w ogóle ma jakikolwiek sens?
Zapraszamy na UFOKwadrans!
Praca naukowa omawiana w filmie:
Deciding technosignature search strategies: Multi-criteria fuzzy logic to find extraterrestrial intelligence, astro-ph - arXiv:2401.09128
arxiv.org/abs/2401.09128
👑 Dołącz do ZAŁOGI Astrofazy! ⤵️
Załoganci w postaci 👑 Patronów i 👑 Wspierających na CZcams pomagają nam w tworzeniu jeszcze lepszych treści i publikowaniu ich częściej. Jeśli również chcesz pomagać nam w tworzeniu najlepszej wersji Astrofazy, możesz to zrobić na kilka sposobów:
❤️ Zostań Patronem i dołącz do zamkniętej grupy na Facebooku, z szybszym dostępem do niektórych treści i wieloma dodatkowymi bonusami.
✔️ Patroni zyskują również dostęp do dodatkowych treści dla wspierających z progu Starszy Oficer (9.99 zł).
🔔PATRONITE - patronite.pl/astrofaza
Więcej szczegółów na profilu w linku.
❤️ Dołącz do Wspierających na CZcams. W specjalnej sekcji dla wspierających znajdziesz dodatkowe materiały dostępne tylko dla nich:
✔️ rozwinięcia odcinków,
✔️ dodatkowe streamy na żywo,
✔️ materiały zza kulis i ukryte posty.
✔️ A jako wisienka na torcie: plakietka z logo Astrofazy przy Twoim nicku w komentarzach i możliwość używania specjalnych emoji Astrofazy!
🔔 / @astrofaza
❤️ KOSZULKI, BLUZY, PODUSZKI, KUBKI i inne gadżety Astrofazy w AstroSzopie. Jeśli chcesz mieć astrofazowy gadżet, to również pomoże nam to w rozwijaniu naszego kanału
🔔 astroszop.pl
🦾 Wciąż mało Astrofazy? Koniecznie zajrzyj na nasze media społecznościowe! 🦾
✔️ INSTAGRAM - Więcej materiałów zza kulis i Astrofaza bardziej na prywatnie
➡️ / astrofaza.pl
✔️ FACEBOOK - Informacje o naszych działaniach dodawane na bieżąco.
➡️ / astrofazapl
✔️ DISCORD - Astrofazowe miejsce dla kosmicznie zakręconych ludzi. Nie można nie zajrzeć!
➡️ / discord
✔️ Grupa ASTROMISIE - Pogadaj z resztą załogi
➡️ / astromisie
✔️ Centrum dowodzenia - astrofaza.pl
✔️ DRUGI KANAŁ ASTROFAZY - / astrochillout
⚠️ Jeśli się spodoba, nie zapomnij dać lajka i zostawić suba, jeśli jeszcze tego nie zrobiłeś. ⚠️
A jeśli już subskrybujesz i nie chcesz przegapić nowych filmów, to kliknij dzwonek obok przycisku subskrypcji. Możesz też kliknąć niżej:
➡️ czcams.com/users/astrofaza?sub_co...
DZIĘKI I MIŁEGO LOTU!👽
🎥 EKIPA 🎥
- prowadzenie: Piotr Kosek i Leszek Błaszkiewicz
- zdjęcia i realizacja: Kamil Ziółkowski
- montaż: Dorian Ortyński
🎵 MUZYKA 🎵
Kanał Astrofaza to największy w Polsce kanał, którego tematyką jest kosmos, astronomia i technologie przyszłości. Tutaj obejrzysz też nasz program popularnonaukowy POP Science z dr hab. Leszkiem Błaszkiewiczem, w którym poruszamy takie tematy jak: Kosmici i obce cywilizacje, paradoks dziadka i podróże w czasie, podróże szybsze od światła itp. Zapraszamy! - Věda a technologie
Ja jestem prosty chłopak ze wsi, nie wierzę w kosmitów... Za to wierzę w zabobony i czary.
Już nie ma Ojca, zostało tylko Pijo.
Podkradł się z tamtej strony.
Skąd wiesz?@@burex666
@@burex666Skąd wiesz?
@@mekugi_anabredzę
Mam nadzieję, że będziecie nagrywać z Panem Leszkiem jak najdłużej. Ta seria jest złotem w jutubowym szambie.
Stąd do wieczności!
Z jednym zastrzeżeniem. Trudno się ogląda te rozmowy. Wiecznie to samo podejście: "nie potrafię zrozumieć czy coś istnieje, to znaczy że na pewno nie istnieje". Ale najgorsze, że autor próbuje opakować to w papierek "naukowości" - podczas gdy to jest czymś dokładnie przeciwnym, niż Nauka przez duże N (której podstawowym zadaniem jest poszukiwanie odpowiedzi na to, czego NIE rozumiesz, czego NIE widzisz - a nie tupanie nogą jak przedszkolak w piaskownicy).
Gdyby tak podchodził ten, który wynalazł koło, że skoro nie ma koła i "nie rozumiem" koła, to koło z pewnością nie może istnieć - to do dziś ciągnąłbyś dzika po ziemi za nogę.
Gdyby Newton tak podchodził do spadającego jabłka, że "nie potrafię pojąć dlaczego spada, to znaczy że na pewno nie spada" - to do dzisiaj byś nie słyszał o grawitacji i żył w swoich pseudonaukowych urojeniach.
Einstein poszedł o krok dalej od Newtona NIE DLATEGO, że widział i rozumiał - tylko dlatego że SZUKAŁ odpowiedzi na to, czego NIE rozumiał, a już z pewnością NIE widział potwierdzenia w żadnych eksperymentach naukowych (a co do czarnych dziur - choć sam w nie "nie wierzył", to po prostu wyliczył, że istnieją). TO JEST NAUKOWE PODEJŚCIE
@@piotrang8634 otóż to. Siedzą w klatce swojego umysłu. Nie wspominając o powoływaniu się na Lema czy inne fantasy książki. Prawda jest bliżej niż się wydaje, tylko jak widać niektórym umysłom ciężko się z nią pogodzić.
@@mike839453 Dokładnie!
My ten sam film oglądaliśmy?
Popłakałem się ze śmiechu z Red Astro Tube :)))
Uwielbiam was sluchac... Zasypiam przy tym ale dzieki temu jeden odcinek slucham na kilka posiedzeń 😅
Ja tak samo haha
Ja też.
Tak samo 😂😂😂
Dziękuje za film.
Seria z Panem Leszkiem jest najlepsza 💪
A może SETI już dawno mają niezbite dowody na istnienie obcych cywilizacji, ale wiedza ta ma nie wyjść poza wąski i ściśle kontrolowany krąg uczonych i oficjeli. Być może wiedza ta będzie wykorzystana politycznie w celach np. zdobycia władzy i dominacji nad światem jednego mocarstwa.
Dzięki za fajny filmik. Tak trzymać! Pozdrawiam serdecznie!
Nie potrafimy wylecieć z własnego układu słonecznego. Różnica pomiędzy nami, a cywilizacją która do nas przyleci z dalekiego kosmosu, będzie tak wielka, jak pomiędzy człowiekiem a mrówką. Ile razy w swoim życiu pochyliłeś się nad mrowiskiem żeby spróbować skontaktować się z nimi? Takie same szanse mamy my z obcą rasą.
Niestety tak nas postrzegają . Dlatego się z nami nie kontaktóją . Ale za to Obserwóją .
Oby obserwował nas jakiś odpowiednik uczonego a nie rozwydrzony bachor że szkłem powiększającym, co jak mu się ta obserwacja znudzi, to nam tyłki poprzypala.
Oby obserwował nas jakiś odpowiednik uczonego a nie rozwydrzony bachor że szkłem powiększającym, co jak mu się ta obserwacja znudzi, to nam tyłki poprzypala.
@@aruk78 nie kontaktuja sie bo sa tez od nas duzo bardziej rozwinieci spolecznie i moralnie, znają zasady przyczyny i skutku lepiej od nas, ze kazda ingerencja wywoluje efekt motyla, dlatego zasada wolnej woli i nieingerencji, nie mogą na nasz rozwoj wplywac bo by zaburzyli nasz wlasny rozwoj, moglibysmy sie od ich uzaleznic, druga opcja jest taka ze mogli nas zniewolic a my tego nawet nie zauwazamy jak w matriksie
@@milan132was już nie ma.
Lem miał rację. A co jeśli żywymi istotami są gwiazdy? I jeśli komunikują się ze sobą jednak z uwagi na ich kosmiczną skalę i odległości proces komunikacji przebiega tak wolno, że potrzeba setek tysięcy lat, aby móc go dostrzec? Co wtedy specjaliści? Ludzie patrzą w niebo i pytają gdzie ci kosmici... gdzie ci kosmici... a na własne oczy ich widzą! Co za ironia. I niby jakie mają szanse na to by się z nimi skomunikować? Jak miałaby wyglądać rozmowa człowieka z gwiazdą jeśli zanim taka gwiazda zdąży odpowiedzieć to po człowieku już nawet śladu nie będzie....
Upiłem się po raz któryś tą audycją....jestem astrofazoholikiem...👍
Jest bardzo dobrze, a mogę powiedzieć więcej: jestem w jakiś sposób dumny z tego, że coraz częściej, coraz intensywniej rozmawia się na świecie o UFO - o ewentualnej naturze, pochodzeniu, badaniu nad tego i wobec tego rodzaju obiektami i obiektów, także o wszystkim, co nauka może mieć z UFO wspólnego i jak pomogła by skonfrontować ludzkość, gdyby UFO, USO etc. istniały, oraz o tym, czy rzeczywiście powinniśmy inwestować w technologię służącą do poszukiwania Istot Obcych, daleko daleko poza Ziemią, czy skupić się raczej na ocenie i wyjaśnieniu dokładnie tych zjawisk, które za UFO i USO identyfikujemy na naszej planecie, i pod którymi uważamy że kryją się know-how i inne elementy związane z cywilizacjami pozaziemskimi. Słynny przypadek Tic-Tac z USS Nimitz z 2004 roku, przypadek zarejestrowany przez wojsko Chile z 2014 roku, niepokojący fenomen USO nad i pod wodami USA z 2019 roku - tak, UFO i obiekty podobne, czyli USO oraz inne tak niepokojące i niewyjaśnione zjawiska, które zachodzą na całej Ziemi, których natury nie znamy i które określamy jako niezidentyfikowane, tak one - a raczej ,,to coś” - istnieje/istnieją.
Super się słucha do pracy. Ciekaw jestem jak byście podeszli do analizy kosmologii stworzonej przez H.P. Lovecraft.
Dobra dyskusja, nieźle Piotr zgasił zapędy Lecha 😂👏
Red Astro Hub zrobił mi dzień :D
Świetnie ewaluowała ta seria. Uwielbiam was słuchać. Moim zdaniem obecny pop science jest znacznie lepszy niż na początku. Jakoś lepszy flow macie z Leszkiem :)
Świetnie się Was słucha
no no no, uśmiałem się na końcówce ;) co do obcych cywilizacji, być może wszystkie powstały w podobnym okresie co nasza i dlatego JESZCZE się nie słyszymy...
13:15, no niekoniecznie bo badanie dwóch różnych tematyk się nie wyklucza na wzajem a mogą się napędzać wzajemnie. Wymyślanie fantastyki o różnych kosmitach, ekwiwalent tego jest również widoczny w np. nauce o oceanach w postaci wielkich rekinów pożerających metalowe okręty i tp. A czy jest to bez sensu, naukowo tak ale aspekt publicystyki fantastycznej napędza naukę gdyż ją "odkrywa" dla ludzi którzy mogą się zainteresować tym tematem.
Dlaczego nie podjęliście Panowie tematu, że pół metra Dicka nie uważało Lema za człowieka tylko za komórkę KGB, bo Dick twierdził, że nie ma człowieka o tak wszechstronnej wiedzy, to było ciekawe i zabawne
Panowie, rozpatrujemy tutaj obcą cywilizację która może nadawać w sposób który nie umiemy odebrać. Tylko że każda cywilizacja w trakcie rozwoju zaczyna od prymitywnych technologii a każda cywilizacja zaczynałaby od fal jakichkolwiek bo tak komunikują się wszystkie organizmy czyli dźwiękami i cały wszechświat byłby pełen sygnałów z początków zaawansowanych cywilizacji. Wg mnie oni istnieją tylko na razie odległości są zbyt duże żebyśmy się usłyszeli …
Co tydzień kanał Astrofaza wypuszcza filmik, który mnie interesuje. Tak trzymać, panie Piotrku!
Dzienks 😊
Czego jak czego, ale UfoKwadransa to ja się nie spodziewałem
Obcy mieszkają piętro wyżej nade mną. Po co miałbym ich szukać?
Ogółem nie przepadam za kabaretami ale tu jest wyjątek...
No i chyba "Fiasko" już sam tytuł wskazuje jak Lem oceniał nasze możliwości kontaktu. A właściwie statystyczną prawie niemożność spełnienia warunków "Okna kontaktu"
P.S. Tak, skala Kardaszewa jest najbardziej optymalnyą i wolną od niepewnych założeń typologią obcych cywilizacji.
P.P.S. No tak, fale grawitacyjne jako transmiter info to ciekawa koncepcja, użyta zresztą we "Wspomnieniach o przeszłości Ziemi" ale dlaczego miały by mieć priorytet nad fotonami, neutrinami czy splątaniem kwantowym?
Najpierw się między sobą dogadajmy na Ziemi bo bez tego raczej nigdzie nie ruszymy za szybko, a jak się z nami skontaktują to o to co mówić i kto ma mówić w naszym imieniu pewnie się pożremy jak zwykle.
Dziwi mnie ten sceptycyzm odnośnie UAP. Istnienie obiektów jest faktem. Potwierdza to Nasa oraz wojsko. Dziesiątki tysięcy świadków na całym świecie (niech promil z tego będzie faktem to i tak zamyka temat) Zeznania byłych wojskowych itp itd. No generalnie sporo tego. Kurcze ciężko uwierzyć, że to zjawiska atmosferyczne czy jakieś tajne obiekty. Tym bardziej że widywane od dziesięcioleci jak nie dłużej. Dziwne 😉
nie slyszalem u nich ani razu o koncepcie mentalnego matriksa, psychologicznej banki ktora jest zaporą i trzyma sie w niej nas manipulujac naszą percepcją. jacquesa vallee badacza ufo i naukowca, o wiele trafniejsza niz te sagana czy innych wymienianych, nie mowiac ze pasmo swiatla widzialnego to jedynie 15 procent rzeczywistosci
Tak i zawsze nagrane ziemniakiem hehehe
@@Ludek-Internetowy nie zawsze.. Nagranie lecącego z dużą prędkością obiektu, będącego kilka km nad ziemią nie jest proste.. Dwa, nagrania dobrej jakości z miejsca uznawane są za fake 😉 Wojsko, piloci wielokrotnie udostępnili nagrania, zdjęcia dobrej jakości. No i tak jak wspomiałem, są oficjalne raporty i stanowiska wojska i Nasa. Więc tak średnio "hehe" 😉
@@DarthRatel Gdzie udostępnili dobrej jakości? Jakieś paprochy na wyświetlaczach! Jak by tak było jak piszesz bankowo by to pokazali Same odległości kosmiczne sugerują że są to kompletne bzdury Kosmici musieli by złamać prawa fizyki to dopiero bajka
@@Ludek-Internetowy nie wiem jak dyskutować z kimś kto wypiera fakty. Prawa fizyki powiadasz... Wiesz, na tym polu mamy takie same braki jak w eksploracji wszechświata. To, że nasz obecny stan wiedzy nie pozwala nam zaginąć czasoprzestrzeni, nie oznacza że to niemożliwe 😉
Rozmowa z obcymi to zawsze kosmos. :-)
Nie wydaje mi sie zeby fale grawitacyjne byly "ta" metoda komunikacji wyzej postawionych cywilizacji. W taki sposob wysylasz sygnal wszedzie, jak np z radiowymi sygnalami. Bardziej stawialbym na komunikacje precyzyjna. Chce przeslac sygnal z punktu A do B, nie musi caly wszechswiat rowniez otrzymywac tego. Jeszcze nie daj boze zlamie kodowanie i tajny przepis na pierogi babci sie wyda! :O
Trudno się ogląda te rozmowy. Wiecznie to samo podejście: "nie potrafię zrozumieć czy coś istnieje, to znaczy że na pewno nie istnieje". Ale najgorsze, że autor próbuje opakować to w papierek "naukowości" - podczas gdy to jest czymś dokładnie przeciwnym, niż Nauka przez duże N (której podstawowym zadaniem jest poszukiwanie odpowiedzi na to, czego NIE rozumiesz, czego NIE widzisz - a nie tupanie nogą jak przedszkolak w piaskownicy).
Gdyby tak podchodził ten, który wynalazł koło, że skoro nie ma koła i "nie rozumiem" koła, to koło z pewnością nie może istnieć - to do dziś ciągnąłbyś dzika po ziemi za nogę.
Gdyby Newton tak podchodził do spadającego jabłka, że "nie potrafię pojąć dlaczego spada, to znaczy że na pewno nie spada" - to do dzisiaj byś nie słyszał o grawitacji i żył w swoich pseudonaukowych urojeniach.
Einstein poszedł o krok dalej od Newtona NIE DLATEGO, że widział i rozumiał - tylko dlatego że SZUKAŁ odpowiedzi na to, czego NIE rozumiał, a już z pewnością NIE widział potwierdzenia w żadnych eksperymentach naukowych (a co do czarnych dziur - choć sam w nie "nie wierzył", to po prostu wyliczył, że istnieją). TO JEST NAUKOWE PODEJŚCIE
Jest dokładnie jak mówisz, pod płaszczykiem nauki mówi to co myśli. Nie robi nawet researchu do swoich filmów, bo gdyby robil to wiedziałby, że wielu ważnych i poważnych ludzi traktuje ten temat poważnie, ale lepiej nagrać tytuł pt: dlaczego nikt nie traktuje ufo poważnie. Na ufo na poważnie jest lista cytatów ludzi, którzy mówią, że to poważny temat, ale chyba nie zgadza się to z poglądami autora :)
Zgadzam się z Wami! 👍
Co 😅
Jest bardzo możliwe, że wypatrujemy sygnałów dymnych, a Kosmici już dawno gadają przez kosmiczny internet.
Tu tej coś w tym jest.. Pozdrówka All :D
Astro półgodzinans to lubię :)
Cywilizacji bardziej rozwiniętej od nas nie odnajdziemy bo nie wiemy czego szukać. Co najwyżej możemy odnaleźć sygnały takie same jak my wysyłamy.
Mpdi to całkiem rozsądne rozwiązanie, biorąc pod uwagę politykę wydawnicza tych z założenia "zacnych" czasopism
szukamy nie tam gdzie trzeba, najciemniej pod latarnią, a skąd pewność ze SETI nie odkryła czegoś ale zostało to utajnione przed opinia publiczną i światem naukowym? wiem że wielu naukowców co innego opowiada prywatnie niż sie mówi oficjalnie, albo na kanałach yt
Tajny spisek Reptilianow!!!
Witam serdecznie wszystkich witam serdecznie wszystkich witam serdecznie wszystkich
to tak jakbyście byli z Neo jeszcze nieświadomym w matriksie i zadawali pytania gdzie są kosmici, z tego punktu widzenia pytanie jest źle zadane, bo nie wiemy czego szukamy i gdzie sięga, prowadzi królicza nora
Jeżeli odkryjemy kiedyś życie w kosmosie to będzie to szok a jeśli okaże że tego życia nie ma to dopiero będzie okazja do smutku tylko czy masza cywilizacja jest wstanie dotrwać do tej chwili, bardzo w to wątpię
.
Szok będzie przez tydzień potem stanie się to normalnością jak wojna na wschodzie.
Dzieki za material 👌
A co wiemy o Meteorycie Pultuskim ponoc byl to najwiekszy deszcz meteorytow w histori?
Malo sie o tym mowi ciekawe dlaczego?
Dziś zostały wyłącznie okruchy. Większe fragmenty zostały wywiezione tuż po upadku.
@@arye2457 ok dzieki ile bylo materialu ponoc kilka ton?
@@olowrohek9540
Zgadza się. Hrabina, która była właścicielką tego terenu, wywiozła zebrane fragmenty na kilku wozach w nieznanym kierunku.
Takie informacje powtarzane są od kilku pokoleń przez ludzi zamieszkujących ten teren.
@@arye2457 skad Pan to zna ?
Ja szukalem gazety z czasow zaborow z Krakowa i Katowic i to odnalazlem auf Deutsch.
@@olowrohek9540
Poznałem przez przypadek detektorystę, który szuka fragmentów tego meteorytu. Opowiedział mi trochę o historii tego upadku.
Problem z komunikacja jest taki ze taka cyliwizacja musiala by byc na podobnym poziomie rozwoju co my w tym samym czasie.
Prawdopodobnie 99.9 % cyliwiacji w kosmosie jeszcze nie osiagnela naszego poziomu rozwoju lub daleko wykracza ponad nasz poziom wiec nawet takiej nie zauwazymy jak bysmy patrzyli na wprost takiej cyliwiacji lub juz takiej cyliwizacji dawno nie ma bo wyginela.
Myślę, że pan Lem oraz pan Leszek nie do końca mają rację.
Zanim jeszcze można było wykrywać czarne dziury, powstały prace naukowe, które mówiły czego powinniśmy szukać. Czy wtedy też był jakiś pan Lem, który mówił, że to bajkopisarstwo?
Poza tym szukamy życia podobnego do naszego. Takiego, które potrzebuje wody w stanie ciekłym i związków węgla. Szukamy go na planetach podobnych to Ziemi.
Czyli to inne życie pewnie też ewoluuje. Istnieje ewolucja konwergentna, według której dwa niespokrewnie gatunki wytwarzają podobne cechy, bo żyją w podobnych środowiskach.
Np. wieloryb wygląda podobnie jak ryba, mimo że jest ssakiem. Wieloryby wykształciły płetwy niezależnie od ryb, bo w środowisku wodnym to jest dobra strategia przetrwania.
Jeśli jest tyle planet podobnych do Ziemi, gdzie jest woda i związki węgla, i jeśli na niektórych jest złożone życie, to powinny być tam organizmy przypominające te na Ziemi. Organizmy, które też mają płytwy, skrzydła, nogi itd.
Jeśli powstały tam istoty tak umysłowo rozwinięte jak ludzie, to powstały one na lądzie (jest na CZcams ciekawy film Smartgrama o możliwościach powstawania podwodnych cywilizacji). Podobnie jak ludzie muszą mieć możliwość posługiwania się narzędziami, jakieś sposoby komunikacji itd.
Czyli powinna być spora szansa, że są to stworzenia, które, tak jak ludzie, myślą koncepcyjnie, zatem można się jakoś z nimi porozumieć.
Jednak myślę, że pan Leszek nie ma racji mówiąc, że matematyka jest uniwersalna. Matematykę można zbudować na dowolnych aksjomatach (podobno całą naszę matematykę można wyprowadzić z teorii zbiorów).
Tzn. ich matematyka może być zupełnie inna niż nasza.
Trzeba by założyć, że kosmici patrzą na świat podobnie jak my, i że ich umysły rozwijały się w podobny sposób. Czyli rozwój swojej matematyki zaczęli np. od prób liczenia różnych obiektów, więc też mają jakiś system liczbowy.
No ale skoro szukanie planet podobnych do Ziemi ma sens, to szukanie kosmitów podobnych do nas też ma sens.
I tu jest podobnie jak z szukaniem życia. Musimy zakładać, że życie na innych planetach jest podobne do naszego. Inaczej byśmy nie wiedzieli czego szukać.
Kosmici nadają. Tylko, że sygnał od nich przyjdzie za tysiące lat.
Kosmici już tu są od tysięcy lat. Odległość nie ma tu żadnego znaczenia.
@@mike839453 Zgadzam sie.Wszystkim prawie sie wydaje ze odleglosc jest problemem i ze szybkosc swietlna nawet nie pomoze nam duzo w badaniu kosmosu.Ale mysle ze to nie predkosc ma znaczenie w kosmosie , ale technologia odpowiednia np.uginanie czasu i przestszeni.Mysle ze predkosc w kosmosie nie ma zupelnie znaczenia ale jak dostac sie od punktu a do punktu b
ich sygnaly docieraja tu caly czas od tysiecy lat , ale my jeszcze nie mamy technologi zeby je odbierac
Mam "Głos Pana" i się w niem zaczytuję :)
To ze czegoa nie znamy nie znaczy ze nie istnieje. I tyle.
Mama mi zawsze mówiła żebym nie rozmawiał z obcymi 🤣
Z tym Red Astro Tube to polecieliście 😆
Jak na razie nie mamy dowodów na możliwości komunikacji z prędkością większą od prędkości światła więc prowadzenie dialogu z kimś choćby w obrębie naszej Galaktyki jest technicznie niemożliwe nie mówiąc już chociażby o jakimś kontakcie bezpośrednim.
Jako że jesteśmy forma pasozytniczą to może i dobrze że się nigdy nigdzie nie przeniesiemy :)
Zabawne jest to, że szukamy "obcych" w Kosmosie od kilkudziesięciu lat, tymczasem takie dinozaury panowały przez ok 160 milionów lat i nie nauczyły się nawet krzesać ognia. Zatem mozliwe, że "obcy" są całkiem blisko, ale jesli są, to prawdopodobieństwo, że mają świadomość i rozum pozwalający na tworzenie prostych narzędzi, jest niemal zerowe. O wyemitowaniu sygnału w Kosmos nawet nie wspominam...
To o czym mówisz, jest sprzeczne z paradoksem Fermiego, który sam w sobie jest logiczny i daje podstawy naukowe twierdzić, że inteligentne życie nie tylko może, ale wręcz powinno gdzieś tam być. I to bliżej niż dalej.
@@Mrcoldy1988 Inteligentne życie mamy na Ziemi, więc nie można powiedzieć, że jego zaistnienie jest niemożliwe w Kosmosie. Ja tylko stwierdzam - mówiąc wprost - że zbyt krótko poszukujemy śladów. Ale kto wie, co "znajdziemy", jesli będziemy szukać przez kilka milionów lat, a może kilkadziesiąt? Na razie szukamy wody na Księżycu i to nam sprawia trudność :)
Ale zdajesz sobie sprawę, że nawet ten kawałek wszechświata który widzimy jest niewyobrażalnie wielki?
Mało prawdopodobne by nasz gatunek był wyjątkiem, świat nie lubi wyjątków, świat lubi powtarzalność, co widać praktycznie wszędzie.
Niektóre rzeczy mogą być rzadkie, ale mało prawdopodobne by były wyjątkowe.
W historii Ziemii istniało ileś tam miliardów albo milionów gatunków, a tylko jeden wytworzył cywilizację techniczną.
@@Mrcoldy1988 ale was nie potrzebują
Panie Piotrze gadasz pan i gadasz, dajze dość do słowa panu Leszkowi, podejrzewam, ze również chciałby coś ciekawego dodać 😉
Janusz A. Zajdel, Limes Inferior. Ta ksiazka wyjasnia 😊 dlaczego?
Oglądałem wywiad Brauna z Lemem, który mowił także o bieglej znajomości rosyjskiego
Uwielbiam ten duet, pozdrawiam Panowie
Cieszę się, że obecnie mogę wyrazić swoją opinię o tym, iż wierzę, że gdzieś we Wszechświecie na 99,99% istnieje, bądź istniało, będzie istnieć życie i nie będę wzięty za jakiegoś przykładowego Bernatowicza etc.
Fizyka nas bardzo ogranicza w poszukiwaniu życia, jednak jeśli tylko pomyślimy o ogromie Wszechświata, to wielu ludzi może także dojść do wniosku, że ziemskie organizmy nie są jedyne w tym bezkresnym świecie...
Tak na prawdę my ledwie ogarniamy nasz własny układ planetarny, który jest ziarnkiem piasku na ogromnej pustyni...
Jeszcze bym dodal ze Oceany sa dla nas kosmiczne a co dopiero kosmos.
A ja wieże w wielkiego potfira spagetti
@@Ludek-InternetowyCzłowieku, naucz się pisać po polsku! 🤦🏻♂️
@@d.2935 Wzajemnie
Dr Leszek top!
Wspomniany fantastyczny rysunek jest kompromisem w hipotezie kosmitów pomagających w budowie piramid
Fale grawitacyjne też rozchodzą się tylko z prędkością światła, lub nawet z mniejszą, więc nie są lepsze od fal elektromagnetycznych niestety. Musielibyśmy odnaleźć jakieś fale / cząstki / bozony które lecą wielokrotnie szybciej od światła, co umożliwiałoby kosmiczną komunikację
splątanie kwantowe
@@milan132 Nie nadaje się do komunikacji, temat poruszany wielokrotnie
tunel Einsteina-Rosena
Fale grawitacyjne sa wielokrotnie lepsze do kumikacji jesli odrzucic argument predkosci. Ale moim zdaniem prawdziwe komunikowanie sie jest w skali micro, nie makro i zahacza o swiat kwantowy.
@@atp9673 powstal kiedys prototyp telefonu opartego na falach stojacych, czy tez grawitacyjnych, opracowane przez Hartmuta Müllera technologia g-com
,,fale stojące nie transmitują energii, a zaledwie pompują ją z powrotem wewnątrz połowy długości fali, która całkowicie wystarcza nawet dla komunikacji międzyplanetarnej. Technologia g-com w porównaniu z tradycyjnymi technologiami nie wytwarza żadnych fal nośnych (sygnału).
Jeśli zostałby wprowadzony taki rodzaj telekomunikacji i upowszechniony telefon grawitacyjny, nakłady wykorzystywanej energii byłyby znikome, a maszty nadawcze zupełnie zbędne.'' i dlatego nie wejdzie bo burzy caly obecny porzadek i interes firm telekomunikacyjnych i duzego kapitalu ktory za nim stoi
Najlepiej to widać jak odrzutowce wysoko latają i zakręty zbierają trzeba patrzeć kawałek dalej do czego tak zakrecają w chmurach🤔📏📐🔭🔭📡📡📡🚬
program SETI nie ma większego sensu, uzasadnię to w ten sposób: załóżmy że 2 tysiące lat świetlnych od nas rozwija się cywilizacja technologiczna, tysiąc lat temu rozpoczęła nadawanie emisji radiowych i trwało to 200 lat, po czym przestali to robić bo uznali tą technologię za przestarzałą. No więc ich sygnały dotrą do nas za 1000 lat i będą wykrywalne przez 200, po czym znowu znikną. SETI nic tu nie da.
Uważam że inne cywilizacje istnieją, jeśli istnieje ludzka to raczej jest to związane z jakąś regułą, prawami natury których może nie znamy, które powodują że cywilizacje powstają.
Może powinniśmy skoncentrować się na ukrywaniu się przed obcymi.
Może powinniśmy zawczasu wybrać wpatrujących się w ścianę? 😉
Całe to UFO to chińskie drony i balony szpiegowskie
Jesteśmy kropką lub nawet nie dla ew. odbierających nasze światło o ile to nasze światło do nich wogole już mogło dotrzeć :). Na pewno musieliby być w naszej galaktyce i to stosunkowo blisko. My się musimy bardzo jeszcze postarać by potencjalny zdolny do tego odbiorca nas zauważył :p
Główno prawda
To moze odrazu wszyscy zakopmy sie w bunkrze i pijmy piwo az do bialego rana
Po co szukać obcych w kosmosie ? Mało ich chodzi po ziemi ? Jeden drugiemu jak...obcy ( w tym negatywnym sensie)...
Lem przdewszystkim myślał i brał przykłady z historii ziemii kultury spotkania różnych cywilizacji i miał zaje fajną wyobraźnię ale jest to ludzkie podejście nawet Solaris tak jak cała fantastyka .pozdr
Chyba za bardzo jestem skażony Lemem, bo od wielu lat wydaje mi się bezsensowne założenie, że obcy są do nas bardzo podobni. A życie może być np. zbudowane na podstawie innych pierwiastków, niż to, które znamy.
Dla mnie kosmici to " Piknik na skraju drogi " Arkadija i Borysa Strugackich .
skoro UFO-ludki to takie inteligentne, co modulują fale grawitacyjne, dlaczego nie zmodulują FM abyśmy ich w radiu słucha-li ;>
Odległości kosmiczne nigdy nie pozwolą nam się dowiedzieć czy faktycznie jesteśmy jedyna forma pasozytniczą w kosmosie
Nie zapominaj o dylatacji czasu
Bierzemy się za szczegóły nie znając ogółów?
Fantastyka to się zwie :)
Ok Teraz to mnie zainteresowałeś skoro Hitler wysyłał sygnał przez kablówkę 😱 to kto wysłał i jak sygnał do Wegi !!!????
No to jest własnie esencja tego pędzącego w nieznanym kierunku, na oślep współczesnego świata!!! Piotrek wspomniał, ze nie zbadaliśmy jeszcze dokładnie oceanów a już sie za kosmos bierzemy. A za chwile Leszek opowiada jak wielosygnałowo szukać technosygnatór, ale nie wydrukował wszystkiego bo mu drukarka nawaliła. Może najpierw sprawmy, ze by telefony komórkowe maiły wszędzie zasięg, żeby komputery nam się nie zawieszały. A kiedy będziemy mieli już niezawodny sprzęt godny XXI wieku to może "Obcy" sami zadzwonią., albo wyślą mejila...
a jakie komputery mieli w latach 60tych? a dolecieli na ksiezyc, a teraz nie potrafią, moze trzeba wrocic do tej sprawdzonej technologii? i duzo tansza by byla
Można powiedzieć że jesteśmy jedyni w kosmosie , co może być szczęściem dla ludzkości a jednocześnie smutkiem dla tych co myślą inaczej
Ze jestysmy jedyni jest niezwykle malo prawdpodobne .. wrecz to prawdopodobno jest bliska zeru patrzac na ilosc gwiazd i ze kazda gwiazda ma planety.
Problem z komunikacja jest taki ze taka cyliwizacja musiala by byc na podobnym poziomie rozwoju co my w tym samym czasie. Prawdopodobnie 99.9 % cyliwiacji w kosmosie jecznie nie osiagnela naszego poziomu rozwoju lub daleko wykracza ponad nasz poziom wiec nawet takiej nie zauwazymy nawetjak bysmy patrzyli na wprost takiej cyliwiacji lub juz takiej cyliwizacji dawno nie ma bo wyginela.
@@mirek190 nasza gwiazda też ma planety i w ekosferze jest zarówno Wenus jak i Mars a jakoś nie ma tam życia ani żadnej cywilizacji nie mówiąc o innych planetach, zresztą na Ziemi tez był czas kiedy nie nadawała się do życia i tylko niewyobrażalny zbieg okoliczności spowodował że tu jesteśmy i żyjemy
jasne masz racje .... ale wiesz ile jest planet w naszej galaktyce?
Dodatkowo masz jakies dane statystyczne ile lpanet ma zycie weglowe na 1000 planet w aktualnym czsie jak teraz zyjemy?
Nie masz takich danych bo planety wielkosci ziemi nawet nie jestesmy w stanie wykryc bo sa zamale.
I jeszcze jedno - nadal nie zbadalismy chocby europy i jej oceanow. ..oraz mars mogl tez poftrzymywac zycie.a to tylko w naszym ukladzie. @@konradkonradek5954
Jeśli chodzi o obce cywilizacje i życie po śmierci to filmy na tym kanale są ostatnimi w kolejności do oglądania. Zaufajcie mi :)
Dokładnie
Kompletnie nie rozumiem tych hura krytycznych komentarzy.
Po pierwsze, w tyle jest pytanie.
Po drugie zestawiono to stanowisko Lema u którego obcy są =OBCY= ze stanowiskiem nieco bardziej optymistycznym.
Poza tym spora ilość osób wypowiada się tak, jak by te ufa już unosiły się nad naszymi miastami i wystarczyło spojrzeć w górę, żeby uwierzyć i zrozumieć. Tym czasem ufa nad głową nie widzę a głosy, że ono tam jest słychać raczej od ludzi, którzy mają w tym swój interes, finansowy, polityczny czy ideologiczy...
Tym czasem ludzie wykształceni w stosownych kierunkach (a nie "oświeceni prawdą obiawioną") milczą. Owszem patrzą, słuchają i czasem szukają, ale milczą. A jestem pewien, że gdyby ufo widzieli to by nie milczeli. Takie odkrycie...
I żeby nie było.
Ja osobiście od amorficznej galaretki zdecydowanie bardziej wolał bym gorące wenusjanki w swoiej okolicy.
Do mikrofonu SM7 trzeba mowic z bliska, profesor jest zbyt daleko od mikrofonu...
Stanislaw Lem to byl wielkim pesymista a pan Leszek lubi pesymistow.W zyciu tez trzeba byc optymista.Szukanie obych ma sens a kto mysli inaczej to jest poprostu pesymista i wszystko w zyciu bedzie uwazac ze nie ma sensu bo moze slon nadepnie mi na stope
Ps.Jak mozna nie wierzyc w to ze kosmici moga nas podgladac , skoro my to samo robimy ze zwierzetami i bardziej prymitywnymi nacjami na naszej planecie.Przeciez o logiczne ze obca duzo bardziej zaawansowana cywilizacja bedzie ciekawa nowej cywilizacji duzo mniej rozwinietej.Mysle ze duza wiekrzosc obych cywilizacja jest bardzo pozytywnie nastawiona do zycia bez wojen.Pan Leszek to doprawdy jest jak ten Tyson degrasse neil.Nauka przycmila im oczy i maja klapki na oczach
Nie umiecie w liczby i dosłownie wszystko wam się wydaje 👀ツ
==>
Pan Leszek to git koleś i rozumie więcej niż wam się wydaje
¯\_(ツ)_/¯
@@Hecarim420 Wiem ze Pan Leszek to git koles , ale jednak pesymista ;]
Kolego chyba pomyliłeś definicje . Optymistą wierzy że kosmici mogą gdzieś tam być , pesymista twierdzi że ich nie ma , bo nie ma śladów życia w kosmosie nawet w postaci białka. Natomiast to co ty nazywasz optymizmem to raczej fantazjowanie albo dokładniej konfabulacje dziecinne. Możesz sobie nazwać to hipoteza , ale hipoteza to odpowiedź na coś czego nie da się w niczym zweryfikować . A zatem pytanie brzmi tak . Czy twój wywód ma charakter zwidów chorobowych , czy masz chociaż najmniejsza przesłankę wskazująca że życie wogole istnieje poza ziemią? Dobrze się zastanów nad odpowiedzią .
@@marekkos3513 Bycie optymistą/pesymistą nie jest twoim wyborem, a właśnie "podejściem Leszego" do "zarazy życia" 👀ツ
==>
Rozumiem zamysł i zagwostki języka, i zazwyczaj nie jest to dalekie od prawdy to technicznie rzecz biorąc jest to błędne rozumowanie i określanie. Ja zawsze się spodziewam najgorszego (nie zamartwiam) i uważam, że nasz statek Ziemia to Titanic, ale jestem przyjaźnie nastawiony do życia
¯\_(ツ)_/¯
@@andrzejcisowski6308 jesli choroba nazywasz kogos kto ma poprostu swoje zdanie i swoje przemyslenia i swoja wiare to juz do ciebie nalezy odpowiedz.
Kogo jeszcze pokonał Głos pana? Ja w połowie zacząłem gubić wątek, nie jestem naukowcem
Panowie jeśli by chcieli to by dawno wylądowali przed marketem i już jakie szukanie kosmitów marnowane zasoby tylko są a o czym niby z kanibalami mają rozmawiać żebyśmy ich zjedli zastanówcie się hehe pozdrawiam
no tak Kosek urodzony po prl-u warto wziąć pod uwagę czasy oraz historię polski, więc dlatego Lem ci nie pasował, bo i nie zrozumiesz chłopa urodzonego w lwowie, nie ma szans
My ich szukamy, a oni są i Rządzą .
Wywalanie pryzm monet tylko na poszukiwanie obcych , jak np. na budowę piramid, pewnie bez sensu. Ale tak "przy okazji" zerkać czy tam w kosmosie nikogo niema? Czemu nie? 😁
Moim zdaniem, dość racjonalne podejście.
Zastanawiam się, dlaczego fale grawitacyjne miałyby być lepszym nośnikiem informacji, niż np elektromagnetyczne? Przecież nie mogą chyba propagować się szybciej od światła? Więc po co taki hipotetyczny ufok miałby się męczyć z wymyślaniem aparatury do modulacji FG, zamiast użyć prostej techniki, którą nawet my znamy od grubo ponad 100 lat? Jeżeli istnieją, czują potrzebę nadawania w kosmos i są dużo mądrzejsi od nas, to na pewno wiedzą, że łączność z prędkością światła przy tych odległościach nie ma sensu ;). Pewnie wymyślili coś co działa "w czasie rzeczywistym", a my nawet jeszcze nie przeczuwamy, co to ;) Pozdrawiam obu Panów :)
Elektromagnetyczne łatwo ulegają zburzeniu
Podziwiam Panów fascynacje LEMem, ale który to już raz bierzecie LEMa na tapetę. Chyba już za dużo, są jeszcze inni wizjonerzy na świecie, ale chętnie bym widział zaproszenie do studia np. naukowca z SETI...
Się czepiajo marihunauen!
Po co szukać UFO, niech UFO szuka nas.
Nigdy nie znajdziecie obcych bo mają ludzki wygląd , oni są wśród nas
Witajcie, garstka Bogaczy to ONI !!!!!!!!!
Głos Pana - przeczytałem.Bardzo dobra książka, jednak jeżeli ktos szuka Hollywoodzkiej akcji, to odradzam. Tej książce, jest bliżej książce naukowej niz papki hollywodzkiej. Książka wciąga.
Odcinek ciekawy. Interesująca tematyka w odniesieniu do Lema i "Close contact" - lubię to. Jednak... zastanawia mnie zakończenie odcinka. Próba Pana dr Leszka powiązania nazw serwisów, delikatnie mówiąc moralnie sprzecznych, z Astrofazą nie było udane. Propagowanie tego typu treści wśród widzów nawet w formie żartu jest niewłaściwe i nie powinno być upubliczniane.
Zachęcam do większej wrażliwości
Lem 100% racji 💪
bez przesady 😂😂
@@marekkos3513 Jako klikadło sprawdza się dobrze. Odmóżdżone, zgodne z popularną opinią. Wszystko jest na miejscu.
dlaczego nie uzyjemy technologii z lat 70tych do lotow na ksiezyc skoro byla skuteczniejsza niz dzisiejsza? i duzo tansza
Wcale nie tańsza, koszta bardzo podobne i wtedy i teraz , nowe pokolenie raczej chce robić coś po swojemu a nie kopiować pracę swoich dziadków
@@olasek7972 teraz te stare technologie sa duzo tansze, wiec zadalem pytanie czemu ich nie uzywac teraz skoro sa skuteczniejsze od tych drozszych wspolczesnych, jak cos sie sprawdza to sie to kopiuje a nie tworzy cos na sile nowego do tego gorszego, na tym polega postep ze sie udoskonala to co sie sprawdzilo, czyli kopiuje co w motoryzacji sie dzieje od 100 lat a nie pogarsza probujac wymyslic kolo na nowo na sile
@@milan132 wypowiadasz się o rzeczach o których nie masz zielonego pojęcia, wcale te “stare” nie są tańsze, to twój wymysł, tak samo jak samochody współczesne są udoskonaleniem tych starych tak samo z rakietami, na tej zasadzie SLS jest nowa wersja Saturna V, nikt też dziś nie będzie budował samochodów z lat 60-tych.
👍
Sułtan kosmitów nas obserwuje, my się zorientujemy dopiero gdy zaatakują nas Bengalowie spoza granic kosmosu. Musimy dołożyć wszelkich starań by rozwijać technologie.
Szykować spirytus i wpuścimy alkowirusa
To trochę bicie piany. Intelektualizowanie chyba tylko dla zachęty do poczytania Lema
z tym szukaniem ufo jest tak samo jak z walką z ociepleniem klimatu ... kto frajer ten w to wierzy a kto cwany ten liczy kasę... 😂😂a ty czytający mój komentarz po której jesteś stronie...?
To proste ,DLA CZEGO... PONIEWAŻ ,ONI SĄ TU OD ZAWSZĘ,tylko nie oficjalnie ,ale to nie dla gimbazzzzzyyyy.Pozdrawiam i życzę dalszysz ,kolejnych wkręcań sobie że jest tak czy srakkk😂😂😂😂🎉🎉🎉🎉
😊😊
Boty szybsze ode mnie...
Rozmowa w stylu niezapomnianych Kurka i Kamińskiego.
Szkoda, że ma książek Lema na bookbeat do przesłuchania.