メタルに攻撃が通るには何レベル必要？
Vložit
- čas přidán 13. 08. 2023
- ★ろびんTwitter
/ robin_gamech
★FFランキングのサブチャンネル
/ @ff-ys8df
★ろびん2 / ドラクエゆっくり解説（サブチャンネル）
/ @user-un2ux6ff8o
★メンバーシップ
/ @robin-dq
【チャンネル運用方針】
こちらのチャンネルでは、
・週3程度のドラクエ動画投稿
・ドラクエ縛り実況のライブ配信
を公開しています。
コラボ・お仕事関係のご連絡はこちら
robin.gamerch@gmail.com
=============================================================
このページで利用している株式会社スクウェア・エニックスを代表とする共同著作者が権利を所有する画像の転載・配布は禁止いたします。
(C) ARMOR PROJECT/BIRD STUDIO/SQUARE ENIX All Rights Reserved.
この動画で利用している株式会社スクウェア・エニックスを代表とする共同著作者が権利を所有する著作物及びスギヤマ工房有限会社が権利を所有する楽曲の転載・配布は禁止いたします。
(C) ARMOR PROJECT/BIRD STUDIO/SQUARE ENIX All Rights Reserved.
(C) SUGIYAMA KOBO (P) SUGIYAMA KOBO
Adventure (feat. sorateras) / Stardom Sound
(P) & (C) Star Music Entertainment Inc.
#ドラクエ - Hry
まじで毎度毎度わかりやすいわ、なにより滑舌がいい！
まあ、ドラゴンクエスト７と８にてステータス９９９によるフルパワーに育成すれば例えメタルスライム系と言えども一撃で４００ダメージを与えてズドンッと殺せて大量の経験値も得られますけどね。
あー友達が何も知らずにギラやったらメタルスライム狩れたのはバクじゃなくて1/16の確率を初見で突破したからか
長年の謎がようやく判明しました
モンスターズでメタル系に「ボコ、ボコ」じゃなくて「パチン、パチン！」って音が鳴るようになった瞬間ほんとすこ
通常プレイでは知り得ないマニアックな領域の知識ですが、補足します。
ドラクエ8のメタル系は、実は9以降と同様に「会心や一部の武器・メタル斬り以外では0か1になる」処理もセットで設定されています。
チートを用いてメタル系の守備力を0に設定しても、通常攻撃で0か1しかダメージが出ない事が一部有志の検証で明らかになっております。
よく考えてみると、スカウトモンスターのメタル系たちはみんな守備力999なのに、攻撃力712の永遠の巨竜にぶん殴られても0か1ですよね。あれはまさしくこの特殊処理が働いており、敵のメタル系にもひっそりとこの特殊処理が働いているんです。
これを打破する唯一の特技が『メタル斬り』で、守備力が0のメタル系にメタル斬りで攻撃すると、通常の計算式通りのダメージが通ります。
つまりドラクエ8のメタル斬りの真の効果は、『メタル系の特殊処理を無効にした上で、メタル系に＋1のダメージを与える』という効果が正確な効果となります。通常プレイでは、動画で触れている通り守備力が高すぎて、特殊処理無効化の効果は全く影響は無い（特殊処理を無効化したところで、攻撃力2048以上という実現不可能な攻撃力が無ければ意味が無い）んですけどね……😂
へえ〜面白い情報ですね
8以降でなくてもメタル系は通常攻撃のダメージが5以下に収まる特殊処理があるという話も聞きますね。
会心の一撃でのみこの特殊処理を無視できるそうで・・・
バイキルトとテンションで実質攻撃力2048出せたりせんの？
@@not6169
説明が長くなるので結論だけ言うと、無理ですね😂
まず、ろびんさんの動画を見てダメージ計算を勉強してみた方が良いかもです！現状、バイキルトやテンションと攻撃力がごっちゃになってる認識かなあと思います！とにかく、『素の攻撃力が2048以上必要』になります（笑）
9のメタル狩りは魔神斬り一閃突きよりデーモンスピアさみだれつき派でした
メタル以外の宝の地図の雑魚も確率でワンパンできるし単純に即死エフェクトが好きだった
そこそこの期間魔法使いに毒針持たせたり、僧侶にきゅうしょづき使わせまくったりしてたの思い出した…
はぐりんは75レベルで何とか仲間なりました。5はチゾット。6のSFC。魔物使い4人
やらないと分からないんだよね
DQⅢの仕様的に、メタル系に対して最高の相性といえたのが毒針。
威力は最低だけど確定で1ダメージというのが地味にうれしい。
もちろん、稀にクリティカルが出るのも。
力こそパワー！
wikiによるとSFC版ドラクエ5はバイキの仕様が攻撃力2倍で、守備力1023だと貫通してしまうため守備力2048になっているそうです
正直ある程度レベルが上がったら貫通する仕様に戻してほしい
別の動画にも書いたけど、養殖（敵に仲間を呼ばせて、半永久的に倒し続ける手法）について説明する動画作ってほしいです！ 養殖にお勧めの敵とか
解説が詳しくてありがたいです。
ふむ…つまり「レベルを上げて物理で殴れ」と言う事ですな。
故郷がモンスターズだからストーリー後半は普通に貫通できてた記憶が強くて、初めてナンバリングやった時はいつまで経ってもミスか1しか出なくて首傾げた記憶ある。
DQ10では倍率をあげまくった石つぶてなら攻撃力依存無しで安定して6とか与えれたはず
どのゲームでもダメージ通らなかった敵に少しでも通り始めると、
『うぉぉぉ!!』
ってなってレベル上げとか育成頑張りだすのはあるあるだと思うから、またダメージ通る様になるといいなと思う
クリアレベル帯でのメタル装甲貫通はローレシアの王子の脳筋っぷりを示すアイデンティティでもあるので、ドラクエ2リメイクでは貫通可能仕様にしてほしいです！
まぁ結局当てないといけないなら毒針でそこそこの確率を狙うのが序盤、中盤にちょうどいい（）
LV７０とかはやりこみ要素くらいしか行くことないしね
DQMJ3Pの巨大モンスターライド闘気の精霊踏みつぶしの爽快感を超えるメタル狩りが出てくる日は来るのだろうか
なんだかんだメタルスライム出てきたらその場で粘りに粘って倒す術を模索するワタクシ。只今11Sユグノア城跡で挑戦中。（サマディー付近でLv30位まで上がってた）
ドランゴ頭があんまり違和感なくて笑っちゃった
いつも見ています😄ドラクエ６のメタル狩りの方法ですが、転職できるところまでイベントを進めたら、まず魔物マスターに転職してなめまわしを覚えるとメタル狩りがものすごく楽になります。ドラクエ6のなめまわしはたまに守備力を0にする能力があるのでそれがメタル系に効くとステータスの上がり具合関係なく簡単にメタル系を狩れますよ🥰
補足
・守備を下げるのは「なめまわし」ではなく「ひゃくれつなめ」、効くのはリメイク版かつメタルスライムだけ
・必ず効くわけではなく効いたとしても守備が下がるのは動けない間だけ、つまり先制で使って効いたとしてもすぐに効果が切れるので無意味
・そもそも6の熟練度の関係上序盤はメタル狩りすると損をするし、積極的なレベル上げが必要になる頃にはメタスラを狩っても旨味が無い
リメイク７ならば、メタルスライムやはぐれメタルだけでなく、インターネット酒場（過去ダイアラック〜現代の移民の町）でメタルパペットの石板を配置するとヤバい位経験値が入ります。（もちろん魔神斬り必須、もしくはゴッドハンドをマスターしてアルテマソードがあれば良い）
7の主人公は育てれば素手でも貫通出来たはず
FC板ドラクエ４はせいすいで
一撃で倒せてしまうので
物理的攻撃とか関係ない🤣
メタル系貫通する頃にはもうレベル上げが必要なくなる説
確かに
それはそうだなw
もはやメタルをワンパンするためにメタルを狩ってる
そんな君にはイルルカからの轟雷滅殺剣
テリワンとかは配合でレベル1に戻るから貫通出来てから育成が始まるよね
ちなみにテンション上げると9のメタルにメタル斬りで2とか3とか与えられる事を確認
まさにスマホDQ6をやりこんでて、人間キャラは皆レベル99職業全マックスにした。
あとはスライム系だけどもう主人公が攻撃力500超えてるからしっぷうづきでプスプスメタキン狩りしてます。
すぐに全員レベルマックスにするとモチベーション下がるので、魔術師の塔と嘆きの牢獄を往復して気分転換してる。
なおランドアーマーに遮られるハプニングが起こりがち。
ドラクエ６でしっぷうづきでワンパン出来てレベルアップがはかどる！
と思ったけど、その頃になっているとレベルアップに必要な経験値も莫大になっている罠が・・
その辺のレベルになれば、デスタムーア城の動く床で「左ボタンとX」を固定した状態で一晩放置の方が効率がいいです😂
ハッスルダンス覚えてないとダメですけど。
メタメタにしてあげる〜♪
まじんぎりや改心率補正が無い5が一番メタル狩りをやりにくい
そんなあなたにひとしこのみ
ドラクエ4でアリーナぬキラーピアス装備させて、時の砂使って、メタルキング狩りしてたなー！
アリーナだけ、異常にレベル高くなった
FC版の4の場合、「ミラーシールド」を装備させてメタルキングと戦い、相手がベギラマを唱えてきたら1/4のダメージが返って一撃必殺、というのもありました。
はぐれメタルも、ギラを1/4ダメージ返して4ぐらい当たったところをはぐれメタルの剣で2ダメージ与えて倒すとか。
ドラクエ6と7は
攻撃力500以下は0か1
501から570は0から攻撃力÷16＋1
で時々うち漏らすので571以上は欲しいですね。
まじんぎりの方が効率よいから却下
そういうこと言ってるんじゃない
今までありそうで無かったろびん先生のドラクエ講座楽しかった！
とりあえず脳死でまじん斬りぶっぱしてたから、ちょっと賢くなれました
初めてプレイするナンバリングで《メタル狩りポイント探し》はロマンでしたね☝️
モンスターズ系のメタルボディの特性っていうて実は物理で貫けるはずだから実は６，７辺りの仕様が近いのかな？
マンネリぎみだったから今回のテーマは面白かった
具体的にどれくらいの時期から貫通出来るのかっていうのは知識としてとても面白かったです
人生で初めてのドラクエ経験がドラクエモンスターズジョーカー2の私氏
結構普通の事じゃね()
普通に貫通できるほうがゲームとしては楽しめるわね
ちょっとマイナーな例外？だけど
ドラクエ8のスマイルとかはぐりんみたいなメタルモンスターのスカモンは守備力が999。だからドラクエ6、7と同じで攻撃力次第で、貫通可能な計算だけど、特殊な計算で0か1になります。
が、メタル斬りをした時はなぜか守備力の計算が通常になって、メタル系にダメージが貫通するようになります。
モリーのメタルブロウはまだ検証してないけど、なりそうといえばなりそう
6、7でサクサク倒せていたのに8でイラついた
5に比べて会心系外れやすいし
6と7は職業システムでレベルよりも職業の組み合わせが大事だったけど8はレベルアップでスキルポイントが貰えるシステムになったからメタル狩りを難しくしたのかな
他の作品が豪華な装備や強力なサポートで何とかする所
7 だけ無職が素手で貫通し始める（ワンパンは流石に装備ねえとキツイ）の笑う
ちなみに俺が確認した方法でドラクエV(DS)で
メタルに2ケタだか3ケタだか出す方法
場所は魔物の住処だっけ？ボロンゴ仲間にするとこ
あそこでメタルスライムが出てくるんだけど
一緒にビックアイやったかな
なんかスカラ系の呪文使うやつ出てきたよね
そいつがスカラをメタルスライムに使うと
原理はよくわからんけどオーバーフローするのか
ふつーに攻撃通るようになるんよね
ってだけの話
DQ6で、種ドーピングなしで攻撃力500以上を達成できるキャラは意外と少なかった記憶。
主人公、ハッサン、ドランゴ、ボストロール、ランプの魔王、そして…バーバラ。
まあバーバラはレベル99必要だったはずですが…
オリハルコンを素手で破壊するヒュンケルの攻撃力は一体ww
ジョーカーシリーズでは攻撃力500超えた辺りでダメージが通りだすから、シックス辺りの計算式になっとんやろうか。
特性の仕様により最終結果は3分の1にされてます(それの亜種で、2〜5分の1になる特性も存在する。ダメージ減衰を無効化及び弱体化する方法も存在する。細かい仕様は作品による。)
野生メタルはメタルキングまでなら守備330くらいで、被ダメ1/3にする特性持ちで攻撃力500で貫通するし他のモンスターへのダメージ的にも6以降の式でしょうね
サムネ見て思った
致死量の25倍のダメージを食らっているのに
「痛っ」で済まされてる件
7の例の胸糞シーン見た後のはぐれメタル借りきつそう……
永遠の課題
メタルボディはどういう素材で造られているのか？
片栗粉水
ドラクエシリーズのダメージ計算式は、いずれも攻撃力÷２－防御力÷４が、ベースにあるのですね。
PCで出たRPGツクール2000というソフトも、基本はこの計算式を採用しており、ドラクエを参照したかは不明だけれど、
汎用性の高い計算式だといえそうです。その後のPC向けRPGツクールでは計算式が自由に編集可能になりましたが、
それでも、攻撃力－防御力÷２や攻撃力×４－防御力×２など、関連性の高い式がデフォルトだったりします。
メタル族にとって『痛っ』は致命傷なんだよ…
GBテリワンだとはぐれメタルを狩るのに必要な力は大体400ちょっと超えた辺りから安定して狩れるようになるぞ
懐かしいw記憶蘇ったわw
しっぷうづきで倒しまくってましたww
イルルカだと、◯◯のまおう鍵もあるから、メタル狩るよりそっちが楽だったかも。
それでもモンスターじいさんのゴルスラには敵わなかったのはいい思い出
そもそもメタル系＝経験値高いって理論が謎
FC版のはぐれメタルも、たぶん守備力1023だと思うんだけど、闘技場でスクルトかかると65534だっけ？１６進数のFFの値、分上がるんだよね。
アレはどうなってんだろう…。
闘技場のモンスター同士だと、普通にちょっとだけ貫通するし。
リメイク版6なら
しっぷうづきより
すてみがいい
11:46
『ちょうど100位らしいので』
ちょうど？？？？？
3:26 27÷16=11？！
あまりですよ〜
プラチナキングにアルテマソードが通るのかw
7の素手で装甲をぶち抜くって表現でいつまでも笑ってられる
今リメイク版(DS版)のドラクエ6やってるけどリメイクでも貫通するの？
今回の趣旨から大きく外れるが、
スマホ版はモンスターズSPではオート戦闘があってだな…即貫通するんだよな
昔では考えられない仕様だよね
モンスターズでメタルキングをワンパンできるようになった時が1番成長を感じる
ワンパンじゃなくてもストレスなくメタル狩りできるようになったらそう思うな
ばくれつけんで倒してたな懐かしい
はぐれメタルは400以上で通常攻撃安定だって覚えてた
サージタウス使ってメタルエリア入り浸ってたの思い出した
なんも関係ないけど11でセーニャの攻撃力カンストさせて会心率50%のお尻叩き棒持たせたら強いんかな
DSのときその状態のセーニャ単騎でヨッチの裏ボスは倒せました
耐性防具の暴力ってのもありますけど
@@aru7191 やっぱり能力値カンストさせれば武器の追加効果の差だけ残る感じですよね。やっぱりお尻叩き棒って強かったんですね...それにしても単騎で裏ボス撃破はすごいですね。守備もカンストですか？
@@ryu-unknow ですね、厳密にはトーガとかメタキン盾足してカンストすれば済むんですが。
会心時の期待値がシンプルに999になるのでネタとしてはありですw
あと器用さどんだけ上げても会心率75％で頭打ちになるって噂もあるんですけど叩き棒との関係性は謎です
誰にも信じてもらえないけどSFCドラ3。草薙の剣装備のLV20くらいの戦士にバイキかけたら、メタスラに2ダメージ入った事があります。今だにモヤモヤしています。
3と4でのれっきとした仕様なのでご安心を
風来のシレンシリーズに洞窟マムルというメタルスライムに似たポジションのモンスターがいるんですがこの洞窟マムルも作品によってダメージを貫通できたりできなかったりしてますね
DQ6は攻撃力貫通ワンパン確定ラインを超えるようになると、ちゃんとAIの行動パターンが変化するのが素敵でしたね
6のAIはクソ頭良い
ボス戦は１ターン目にAIにやらせてせいけんづきとまわしげりどっちやるかで通るかどうか確認してました
レベルが95以上なら貫通するようになるとかならどうだろう
ドラクエ７で石つぶてと回す蹴りがメタルに何故か効いてた気がする記憶曖昧だけど…
リメイク7では盗賊熟練度MAXでキラースコップ狩りすれば低レベルでも力の種ドーピングで簡単にメタル狩りする攻撃力に上げられる。
しかしレベル99前に力の種ドーピングすると、その後レベル上がっても力が0か1しか上がらなくなる。
7のカンスト画像おもろいなあ
ＦＣの３とかのメタルも、テッキリ通常攻撃では０か１って言う設定になっているものかと思ったけど、
守備力１０００とかで育て切っても貫通する攻撃力にならないという事だったか。
だって混乱した敵からのパーティーアタックならダメージが通るって、
明らかに通常攻撃とは違う処理がされてるじゃないですか・・・。
しかし、製作元としては、メタルとは通常攻撃では０か１しか与えられないものと考えているのですね。
一部のシリーズで充分に攻撃力を上げれば普通にダメージ通ってたと言うのは、
作ってる側からしたら ちょっと想定外 みたいな感じで。
でも、例えばレベル上げの時にメタルスライムの経験値では物足りなくなる辺りから
メタルスライムに通常攻撃が通る（はぐれメタルはまた０か１）って言う感じにしてくれても
良さそうな気もしますよね。
細かい話になりますが、
リメイク版2とドラクエ9以降は『守備力の無限化』ではなく、リメイク版2は『守備力が255のモンスターは特殊なダメージ計算式を用いる』という設定で結果的に0か1にしており、
9以降は「こちらの攻撃力やメタル系の守備力に関係無く、会心やメタル斬り以外は0か1にする」という処理になっているので、厳密に言うと無限化とはちょっと違います。まあ、正規プレイの範囲内では結果的には同じ事ですが……😂
もし、誰か試せるのなら。
PS版DQ4にて、力カンストのアリーナにグリンガムの鞭と豪傑の腕輪をつければ攻撃力は400を超える。
プラチナキングは守備力800なので、守備力の半分を超えることになり、メタルを貫通できると思われるが・・・
もしわかる人がいたら。
メタルが出た時のワクワク感は異常
FC版3のはスカラで守備力999に下げてランシールのバグ使えば倒せますね。する必要がないですがw
FC版DQ2のメタル系は恐怖でしかない
け
FC版の2は普通に１匹だけで出たときのEXは135ですが、FC版の2は複数出た場合の経験値の計算式が特殊なため、8匹まとめて出た時は1匹で230、2匹で460、３匹で689、…と入りましたね。光の剣を装備すればできるため、狙っていました。
FC版の2は中盤の経験値稼ぎに時間がかかり(ゴーゴンヘッドで1匹50とか、ドラゴンフライで59とか、少なすぎるような気がしていましたので…)、
ただし、集団でギラとラリホーを連打してくるため、「魔よけの鈴」と「魔法の鎧」を買うのが目標になりました…(まあ、それがあった方が、テパの村に行く道中で出る、ベギラマやマホトーンを使うようじゅつし×2とかとの戦闘が楽になるのですが)。
0:27これどれの映像だ？ドラクエ10でみんなでしぐさやってる状況ぐらいしか思い付かないけどこうなる場所あるの？
動画の趣旨から外れちゃうけど、７はモンスター職含め沢山の職業があるので、クレージュで適当に戦ってるだけで職業熟練値がMAXになるより前に経験値がカンストする。無理にプラチナキング狩る意味あんまない
ランプの魔王さんはいとも簡単に貫通出来ていかにコイツがチートなのかを実感出来ました
ドラクエ8はテンションあげて連続攻撃したら2×4とか与えられてたから主人公ヤンガス会心攻撃、ゼシカタンバリンククールメタ剣ハヤブサが安定だったな
はぐメタ剣ではやぶさ斬り？
はやぶさの剣でメタル斬りじゃなくて？
@@user-vi9kl3qr2n俺もはやぶさメタル斬りだった。
dqmj3pはもうメタル狩りが一方的な虐殺になってて面白かった
それな
リメイク8でメタル装備＋ジャグリングでボコった思い出
ちょっと足りない事が多くない？
3回に１回くらいしかワンパン出来なかった…
7でプラチナキングにアルテマソードが貫通するのはリメイク版以降だったような気が。
ウォークはガチャ装備で「必ずメタル系に先制できる」や「メタル系に+○ダメージを与える」などの仕様が出来たため、メタル狩りの効率が飛躍的に上がりました。(レベルがなかなか上がらないからこそですね。)
カセットの容量に苦しんでいたDQ1に
名前で能力値か変わるプログラムを書くのが謎
誰か教えてエ口い人
力の種を異常ドーピングしてはぐメタをワンパン乱獲しながら
仲間モンスターにしようとしていたDQ6の一コマ
メタル斬りが陽の目を見る事はあるんでしょうか…？
「メタルボディを斬り裂く」というテキストも好きなんですが…
レベルや攻撃力に応じて固定ダメージが増えるとか、6のメタル斬りみたく一般モンスターにも特効対象が多くいて高倍率とかだったらなあ……
DQ6はあらためてハッサンとドランゴの心強さを再確認、加入時から裏ダンまでスタメンなのにメタル狩りでも最強とか素敵すぎる
そして物理縛りでメタルを倒す企画なのにどの作品でもお呼びが掛からないメタル斬りさん(笑)
モンスターズだとかなりあっさりメタルをぶち抜くけどナンバリングだとこんなに大変なのか
ドラ６で初めてメタル貫通した時はちょっとビビった
1:15 ぐにゃぐにゃ公式絵
9で確率即死特技のアサシンアタックとキラーピアス組み合わせてメタル狩りしてたらびっくりするくらい即死がバンバン刺さってあっという間にレベルが上がっていって後半無双できた 多分即死確率がキラーピアスの二回攻撃で確率が上がってるからバンバン刺さったんだろうけど
ジョーカー２やりすぎて、光あふれる地のメタルキングは攻撃力700くらいから確実にワンパンできるようになると覚えていた。
昔は某劇場の影響で、メタル系はパルプンテで魔神を呼ぶのが良い倒し方だと思っていた。メタルが出たら、4・5は共に主人公(パルプンテ)、後は毒針装備キャラで固めてたな〜(^^;;
6・7は転職可能になってから、個人的に熟練度稼ぎに力を入れたかったのもあって、メタルの恩恵が薄れたタイミングでメタル貫通可に(´・ω・｀) 制作陣に振り回されていると思いつつ、色々な特技でメタルの倒し方を研究するのも楽しかった✨
7のメタルとかいう歴代で最も脆いメタル系
メタスラやプラキンに至っては普通に眠りが効くせいで、ガボ辺りの羊数え歌が刺さった瞬間勝利確定する体たらく
この7メタルが弱すぎたせいで8以降のメタルはカッチカチなのかもしれない（必殺・連携技は例外）
6のはぐりん勧誘は貫通できる分5より楽だったな。
しあわせのぼうし落としたのは許さんけど(私怨)
はぐりんはロマン枠ですね。頑張って仲間にしてもあまり使えない。まあ、5のはぐりんから見ればずっと使えますが。