NÃO ACREDITE em Jogos Vorazes: A Cantiga dos Pássaros e das Serpentes
Vložit
- čas přidán 5. 12. 2023
- Jogos Vorazes: A Cantiga dos Pássaros e das Serpentes é uma prequel com a origem de Coriolanus Snow, o vilão da franquia. Vemos seu envolvimento e desilusão com a jovem Lucy Gray Baird. Mas será que o filme nos apresenta uma versão confiável dessa história? E o que isso tem a ver com Machado de Assis? Vem ver minha opinião sobre esse novo filme, sem grandes spoilers! ❤️
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Apresentação: Míriam Castro
Roteiro: Míriam Castro
Assistência de conteúdo e redação: Karen Oliveira
Edição: Jennifer Luiza
Produção: Beatriz Fiorotto
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Na minha opinião a Lucy é uma pobre querendo sobreviver. E foi esperta suficiente pra ver que o snow não era puro como a neve e caiu fora. Certíssima.
Mas ele sacrificou mta coisa para ficar com ela ele matou pessoas para salva lá e abriu mão de ir pro distrito 2
Ele mentiu pra ela. Tbm entregou o melhor amigo para ser enforcado em praça pública. Não se engane, meu bem, o Snow sempre vai escolher para o seu próprio bem. @@ederlima9366
Se você presta atenção no final, ele tava focado em matar ela mesmo antes de achar ela fora da cabana. Ele já tava decidido.
@@ederlima9366Na verdade não foi por ela. Foi tudo pra ele chegar onde ele queria, Poder. Ele só deixou de ir no distrito 2, pois ainda tinham provas de que ele matou a filha do Prefeito, as armas dos assassinatos e a Lucy Gray como testemunha. Ele tinha medo de ser pego, por isso ele decidiu fugir com a Lucy. Quando ele finalmente acha as armas do crime, ele logo pensa em se desfazer delas e em abandonar a Lucy, só pra voltar correndo pro Distrito 2. Aí quando ele percebe que a Lucy fugiu e era testemunha do assassinato, ele até pensa em matar ela e distorce um monte de coisas sobre ela pra justificar isso. O livro deixa isso bem claro.
@@erbenzito Simm, o livro deixa isso bem claro e o filme também.
Sabe o que é triste? Ver o pessoal resumindo a ascensão e vilania do Snow à uma decepção amorosa. Além de não ser verdade (tem todo um contexto por trás que o influenciou a se tornar um dit4d0r), é mais triste ainda as pessoas achando que decepção amorosa justifica as atrocidades que ele fez, culpando a Lucy pelo sofrimento dos distritos
A traição só existiu na cabeça do Snow, pq ele era soberbo demais pra refletir sobre a moralidade das suas ações
Nossa habla mesmo ícone
E que todo o sentimento de traicao dele, na real, ta baseado em expectativas que ele criou sozinho e vilabizou ela por nao corresponder. Mas ela nao pediu nada dele. Ele nao pode culpa-la por fugir se ela nubca quis ficar
Por sinal, acho qur o Snow teria algo em cancer
Tive uma visão e interpretação diferente da de vocês: A Lucy pediu sim algo do Snow, não deixar ela morrer, e ele fez isso diversas vezes para salvar ela na Arena. A traição não existiu, ele plantou tudo aquilo que ele colheu ao fazer, mentir e ocultar todas suas maldades da Lucy. Ao meu ver se Lucy tivesse continuado com ele, Snow não teria se tornado presidente, mas ela não era obrigada a ficar com ninguém, principalmente alguém que não era de confiança...
Ele se tornou o tirano que se tornou, pois era o que restava pra ele, depois de ter colhido o que ele mesmo plantou!
@@leoluna8194 olha, nos filmes eu senti essa mesma coisa que vc. Porém vindo de uma perspectiva do livro (eai a gente entra em um mundo diferente) o snow sempre quis ter um reconhecimento e ser como o pai dele. Ter um lugar e ser da Capital. Ele em muitos momentos deixava claro que sim, havia essa certa “empatia” pela Lucy, más motivada pela vontade dele mesmo ganhar o prêmio e tirar a própria família da miséria, conduzindo-se ao triunfo que um dia a família dele teve. Essa parte inclusive, dessa ambiguidade e confusão, pra mim, faltou muito no filme. O snow sempre quis ser o que ele é, mas quem ensinou algumas coisas pra ele com certeza foi a Dra. Ghaul. Claro, em algum momento sim há esse lugar onde ele pensa em fugir e sumir dali, mas somente pra apagar o que ele achava que seria punido, justamente por saber que a punição era bem severa e a “vergonha” que ele sentiria perante aos que ele considerava igual seria demais. Inclusive, esse pensamento dele de simpatizar com as ideologias da capital fica ainda mais clara quando inúmeras vezes ele cita (de novo, no livro) que a Lucy NÃO eh de distrito, e inclusive usa disso pra conseguir os patrocínios pra ela. Claro, uma desilusão a essa altura do estado mental se encontrava o coryo, talvez não fosse o melhor incentivo, mas não podemos resumir o nascimento desse tirano que foi o presidente snow e como ele eh representado nos filmes da Katniss, a um rompimento romântico.. sem contar toooooda parte do sejanus, que sabemos que o marcou bastante, mas aí eh papi pra outra hora
O tanto de pessoa que passou pano só porque acharam o ator bonito...
Infelizmente, as pessoas são assim, pq a história mesma não passa esse pano não
@@pedro_gc_limao livro não passa pano,quem passa são pessoas sem noção que não sabem separar as coisas
vish
E ele nem é esse galã todo que estão falando
O livro da Suzanne Collins não passa pano pro Snow não... Quem passou foi a galera emocionada com o ator 😅 pelo menos, pra mim, o livro deixou bem claro que o Snow sempre foi ruim, os Jogos só colocou pra cima esse lado dele
Lucy Gray certíssima em fugir, o tanto de redflags que o cara deu😂
Poise. Na primeira parte do livro eu já tava "esquisito isso ai"
Esse paralelo do Jogos Vorazes e Dom Casmurro era aquilo que eu precisava e não sabia. Eu nem ia ver o filme, mas estou reconsiderando
Depois me conta o que achou!
Tb amarra com Em Chamas (pelo menos o filme), quando o Snow pergunta pra Katniss "quando ele percebeu a sua indiferença?", e ela responde "não sou indiferente", ele grita "não minta. Você prometeu".
Ele acha q a Katniss fez com o Peeta a mesma coisa q ele achava q a Lucy Gray tinha feito com ele (usar os sentimentos dele como uma forma de garantir a própria sobrevivência), então ele "tem" q acreditar q ela é indiferente e não q os sentimentos dela são confusos ou inexplorados, tem q ser preto no branco, assim como ele julgou a Lucy (pq pra ele ela não pode ter "gostado dele" e simplesmente decidido q apenas gostava mais de si mesma, por exemplo. Pra ele só faz sentido se ela for indiferente), e pede pra ela continuar tentando convencê-lo.
Woooww 🤯🤯🤯🤯🤯
Senhor que teoria otimaa!!!!!!!!
Faz sentido demaissss isso aqui gente.
MEU DEUS SIM, EU COMENTEI EXATAMENTE ISSO E ACHEI SEU COMENTÁRIO LOGO EM SEGUIDA KKKKK ❤
Muito fodaaa
24:50 no final o Snow pergunta pra prima como ele está. Ela responde "igualzinho ao seu pai" ( o olhar cheio de ódio).
tava esperando mais alguém citar isso! pra mim foi um detalhe tão rápido mas tão perspicaz e muito bem atuado! ela trouxe um misto de tristeza, apreensão e repulsa no olhar e a reação dele foi como se já não conseguisse sequer ler essas emoções no rosto dela. porque a conexão entre eles se quebrou e ele já tava completamente ligado à visão de mundo da Dra. Gaul
@@RMSLeaonossa vc arrasou nessa descrição
Esse detalhe é incrível. A atuação dela quando diz isso pra ele... O link com o que ela falou sobre o pai dele antes...
O Dom Casmurro é um paralelo otimo para esse filme, a complexidade dos personagens abre espaço para muita discução
A franquia de Jogos Vorazes entrega qualidade em todos os livros e filmes
Como professora de português que ama uma releitura, esse paralelo entre às duas histórias foi incrível.
Meus estudantes amam os filmes e os livros de Jogos Vorazes, mas o Machado de Assis é difícil de engolir. Talvez agora dê para tornar a obra do Dom Casmurro mais interessante para eles.
Obrigada, Mikannn!!!
ebaaa! fico feliz
Mikannn queria acrescentar que na vdd q relação de música é mto presente em jogos vorazes em geral, os filmes não exploram tanto mas as músicas da Lucy Grey são ensinadas pelo pai da katniss para ela, tem todo uma questão de simbologia inclusive com os pássaros envolvida é bem legal de ver
que legal! obrigada por acrescentar
Quando eu li até cheguei a pensar que a Katniss poderia ser descendente da Lucy, porque nos livros se fala muito sobre a voz do pai dela, tem uma passagem também que ela menciona que aquele lugar da cachoeira, só ela e o pai conheciam, que o pai teria ensinado também sobe as plantas katniss que dão uma espécie de batata. Já no livro, a Lucy menciona que só ela e o bando conhecem esse local da cachoeira e também é mostrado eles apanhando as batatas. Mas olhando o filme, penso que talvez ela possa ser descendente da Maude Ivory, que ficou no distrito 12, porque pensando bem, o Snow quando assumiu uma posição de poder, deve ter vasculhado aquelas florestas atrás da Lucy, ele não ia deixar ela viva podendo entregar ele. Mas também não sei, porque não fica claro se as pessoas do 12 conheciam a vó da Katniss, só se fala que o pai era conhecido, que a mãe se apaixonou vendo ele cantar.
O paralelo com Dom Casmurro… aí Mikannn, gosto muito dos seus vídeos
Mikannn, eu te AMO. Você é genial
Vcs esquecem que as serpentes tbm cantam
Eu acho que a Lucy gray é maior exemplo da frase "com o medo de virar uma presa você acaba virando um predador"
Li os livros, não vi os filmes, e percebo que você trouxe uma percepção muito válida na narrativa. Sem contar que trouxe uma interpretação inovadora, gostei muito do seu vídeo.
OBS: Vale a pena ler o livro depois da trilogia clássica kk A cantiga fica mais rica quando você entende os detalhes citadas na trilogia
Concordo. Eu tbm li O Cantiga depois da de ver os filmes da trilogia e ler os livros e achei uma experiência bem interessante. Ainda não assisti esse ultimo filme
As vezes dá a impressão que as pessoas que só assistiram esse ultimo filme não entenderam de fato quem era o Snow. Estão a todo custo tentando resumir a personalidade dele em uma decepção amorosa.
@@deniselopes6063deve ser por causa da mais famosa frase dele: o que mais amamos mais nos destroem
Vale ressaltar que os filmes de Jogos Vorazes são muito fiéis aos livros. É a melhor adaptação de literatura desse estilo, na minha opinião
Como tu acertou em cheio sem nem ler o livro? 😳 No livro fica claro a síndrome de Bentinho, principalmente no final quando Snow quer justificar a decisão que toma. “Ela ia fugir sem mim com o Billy”, “Ela tentou me matar”, “Ela disse que matou por misericórdia, mas não tem como provar”
Ele só percebeu a possibilidade de retornar à vida que sempre quis e precisava de jma justificativa. Jogou a culpa nos outros o livro inteiro e fez novamente no final.
Mikannn, eu sou uma enorme entusiasta de Jogos Vorazes (ao ponto de botar no TCC) e eu amei demais a forma que você leu a história mesmo sem ter lido os livros, especialmente o paralelo com Dom Casmurro. Achei incrível mesmo, não canso de dizer o quanto seu trabalho é admirável.
Sobre os livros, vou na contra mão de quase todo mundo aqui e te sugerir que comece por a Cantiga dos Pássaros e das Serpentes. A escrita da Suzanne evoluiu muito e acho que as discussões propostas no livro são bem mais maduras do que as da trilogia original, enquanto a trilogia discute muito a instrumentação da violência, a guerra e seus limites, cantiga faz uma discussão muito interessante sobre a natureza humana. O que, ao meu ver, faz com que seja bem interessante de ver antes, se você já sabe o rumo da história tendo visto os filmes. No caso, meio que te faz entender porque o Snow (e a Capital) fazem o que fazem ao longo da história principal. Além disso, como estou MUITO entusiasmada para ver você falando sobre os livros num futuro próximo, acho que pela escrita ser mais madura, você vai ficar mais interessada pelo universo.
Sobre a relação do Coryo com a Lucy Gray, acho que existe uma sequência não linear no relacionamento deles. Inicialmente, ele se aproxima da imagem dela e consequentemente passa a ver as pessoas dos distritos mais como pessoas, mas conforme ele vai adentrando ainda mais nas suas aspirações por poder e controle e vai percebendo que não controla ela, ele passa a desumaniza-la, porque tudo que não pode ser controlado é uma ameaça e não é confiável.
Nossa, eu concordo muito. Eu já tinha lido os jogos, lá em 2013, mas ano passado quando li a cantiga e reli os jogos, achei bem mais legal. Inclusive, acho que dá pra ter uma noção melhor da relação da katniss com o Snow, porque é muito claro que ela lembre ele da Lucy, além das músicas que ela canta que são uma constante referência. Acho que a cantiga é um livro muito profundo, diria até que é humanística para leigos, porque ela apresenta muitas discussões sobre a sociedade e a natureza humana, de uma forma muito simples de entender, pois é exemplificado a todo momento por conta das ações dos personagens.
Nossa disse tudo!
Da pra ver claramente essa questão da necessidade de controle na forma como ele vê os pássaros. Tem um pássaro que é criado pela capital e um outro que é um híbrido. O pássaro híbrido por não ser controlável, o snow possui uma antipatia desde o início
@@julianafernandes794 Sim!! E é maravilhoso ler isso sabendo o que o símbolo Mockingjay/Tordo vai significar no futuro, com a Katniss e a queda do Snow!
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Lendo o livro eu sempre fiquei com uma impressão de a lucy gray nao era tao ingenua e dps de ler o livro e ver o filme acredito q ela é bem esperta e fez oq pode pra sobreviver, seja aos jogos seja ao snow
Eu tô curiosa pra assistir como ficou o filme porque o final do livro deixa muito incerto o que realmente aconteceu na floresta.
@@rosathaisnão li o livro, mas no filme o final fica incerto tbm. Legal saber que pelo jeito foi fiel ao livro então rsrs
Tbm achei!! Ela sabia q tava numa situação de possível perigo
Mas o fato do snow ter ido atras dela na real foi so a projecao dele sobre ela. Ela nao pediu por aquilo. Ela co tinuou cantando porque ele foi atras do passarinho. Acho que tem uma dimensao misogina na historia que o mu do é ditado por regras de poder patriarcal que colocam as julheres em cheque para agir como a Lucy para sobrevjver e depois vulpam as mulheres, mas ninguem vulpa e persegue os homens por serem uns escrotos que por vezes criam expectativas delirantes
Coisa boa assistir um vídeo "de entretenimento" com tanta profundidade, sem perder o carisma e simpatia.
Poxa, obrigada
MULHERRRRR eu lendo o livro tive muito a sensação de bentinho feelings, até pior que no filme. como no livro a gente realmente DENTRO da cabeça do snow, é bizarro tudo que ele pensa. tu me incentivou muito pra fazer minha pesquisa do mestrado em literatura comparada sobre isso.
O filme e o livro funcionam bem sozinhos, mas eles ficam MUITO MAIS profundos com a trilogia original fresca na cabeça. Referências que não são obrigatórias para entender a história, mas que contribuem com nuances maiores ao universo e personagens. Por exemplo, o passado do Snow com a Lucy Gray e a contribuição da Dr Gaul pro aprendizado dele dão muito mais contexto para o ódio que ele vai ter pela Katniss e a fixação de que qualquer movimento dela poderia derrubar o governo dele.
Total sentido: enquanto a Mikannn falava a primeira vez de "narrador não confiável", só me vinha à cabeça duas imagens - a de Bentinho (antes dela mesmo citar Machado) e a do Cogumelo (Bobo da Corte em HoD)
No caso de Fogo e Sangue, nenhum narrador era confiável kkk
@@Iagoharper sim! Mas o Cogumelo é, indiscutivelmente, o mais hilário
@@Mpuppi1 ele tende pro lado dos negros, e o septao Eustace tende pros verdes, no depoimento dele vc percebe a raiva que ele sente da Rhaenyra, ou seja, não dá pra confiar em ngm.
Seria muito daora se a Suzanne Collins tivesse estudado e usado Dom Casmurro como inspiração! Machado de Assis é muito reconhecido também mundo afora
Com certeza ela leu, e eu Tb achei o show total dom casmurro hebe
Mikannn eu acho que você falou pouco ainda kkkk Jogos Vorazes é uma saga que dá pra gente falar por horas e de forma prazerosa. O prequel só mostrou o quanto essa história é boa e dá pra pensar e divagar sobre muitas coisas
Eu achei sua comparação super coesa e sensata! Melhor análise do filme que eu assisti. Concordo demais com a sua percepção e realmente não ter o ponto de vista da Lucy deixa tudo mais misterioso e atrativo.
Poxa, mto obrigada
Gostei muito da análise da Mikannn! Recomendo ver também a análise do PH Santos ;)
Acho que vc deve começar a leitura pela trilogia original. Tem muitas referências e tradições já estabelecidas na história que vão fazer sentido apenas se vc ler a trilogia primeiro. Depois, quando vc ler a Cantiga, vai conseguir pegar todas as referências e entender os motivos de algumas coisas. Ler Jogos Vorazes primeiro vai te dar uma perspectiva melhor da história toda, vc vai ver o tamanho do impacto que o Snow tem no formato dos Jogos e na evolução deles (é assustador como ele é inteligente, astuto e sádico).
No livro, o reitor é aquele personagem triste e se afundando em culpa pelo que fez, me lembrou do Haymitch, não é uma repetição do Tyrion, ele só sente devastado pela própria criação.
Sobre a relação deles, ela funciona pra que o Snow entenda que os tributos são pessoas e a população dos distritos também, tanto que ele fica negando a paixão devido a Lucy ser uma "pessoa de distrito". Mas essa nova percepção adquirida e a conexão que ele faz com ela, é o que permite ele modificar os Jogos pra torná-los mais atrativos e é o que faz eles continuarem por mais 65 anos. Ele não é enganado, ele é quem engana ela e abre mão da paixão muito rapidamente em favor da ascensão social e da perspectiva de poder. A Lucy Gray só é esperta de não ter caído tão fácil na lábia do moço.
Mas lembrando que ele ainda se vê como superior a pessoas dos distritos ao longo de todo o livro/filme. E só fica fácil pra ele aceitar se apaixonar pela Lucy Gray porque ela mesma diz que não é de distrito nenhum, só ficou presa no 12.
Caramba! Que análise incrível. Quando você falou que a Lucy pode ser um pássaro mais uma serpente ao mesmo tempo, me lembrou na hora de um provérbio dito por Jesus em Mateus 10: 16. Eu os envio como ovelhas no meio de lobos. Portanto, sejam cautelosos como as serpentes, mas inocentes como as pombas.
Isso descreve literalmente o que a Lucy passou, ela tava no meio dos lobos da capital, mas mesmo assim conseguiu manter sua essência mesmo tendo que agir de maneira cautelosa. Isso também é referenciado na primeira música que ela canta quando é escolhida.
Na verdade o Snow começa no ímpeto de salvar a Lucy pelo prêmio Plynth. Ele se apaixona em algum momento, mas ainda assim ele não fez sacrifícios em nome do amor. O Snow é um psicopata e narcisista. No mundo dele tudo é sobre ele! A carreira dele está em 1° lugar senpre.
Meu Deus vc é excelente eu havia percebido esse estereótipo relacionado apenas às origens pobres do distrito 12, mas nunca havia associado ao paralelo Romani, tô bem chocada. Você é incrível!!
Nos livros haviam muitos paralelos culturas que eram traçados dentro do distrito 12. Por exemplo, "a custura" que era a região do 12 onde o pai da Katniss veio era muito fortemente influenciado pelas culturas Melungeons (povos miscigenados entre Indigenas e Europeus da Appalachia nos Estados Unidos).
Eu acredito sinceramente que vc deve começar a franquia pelos Jogos Vorazes e depois ler a Cantiga. Por incrível que parece, faz mais sentido dessa forma.
Sim, ainda mais pq a prequel dar “spoilers” sobre como funciona a arena.
Não tinha lido o livro, mas fui surpreendida positivamente, achei o filme incrível.
Me deu vontade de voltar e ler o livro, e rever os outros filmes. Jogos vorazes (tanto os livros quanto os filmes) foram muito importantes na minha adolescência
Eu percebi que ele iria fazer de tudo para sobreviver inclusive matar a lucy gray se fosse necessário por isso ela meteu o pé
Mikannn, te aconselho ler a franquia original primeiro. Para depois lero livro. Acho que terá um impacto maior na narrativa. Quando você notar as referências e origens de algumas coisas ja estabelecidas nos jogos da Katniss
eu amei essa análise relacionando com Dom Casmurro!! eu preciso rever o filme, porque de primeira eu senti que faltou alguma coisa em relação a Lucy (inclusive achei ela chatinha), mas voltando para pensar acho que é justamente porque não captei que o filme é o olhar do Coryo total kkkkkkk mas no geral também achei incrível essa história de vilão sem amenizar a vilania dele tentando justificar com coisas injustificáveis e amei as músicas, deram um pouquinho mais de noção da Lucy.
No livro como a gente vê os pensamentos do Snow, a história sempre esfrega na nossa cara o quanto ele é desgraçado egocentrico precoceituoso, mas eu gosto que no filme como a gente não vê os pensamentos dele sempre deixa uma dualidade, tipo a gente sabe que existem motivos pra todas as ações, mas sempre deixa um pontinha de dúvida pra o que pode ser um sentimento genuíno
No livro também tem muita letra de músicas,elas ajudam a ver um pouco mais sobre a Lucy eob sua própria perspectiva.
P.S:indico ler a trilogia original primeiro
No livro ele é bem podre, por termos acesso aos pensamentos dele dá para ver isso. No filme acho que ele ficou bonzinho demais
O Coryo é narrador não confiável no livro também. Inclusive todo o clímax da história é sobre isso: a gente só sabe o que ele sabe, a gente tem as mesmas dúvidas que ele e ele fica justificando as atitudes dele até no fato de que ele não sabe até que ponto as palavras da Lucy são verdadeiras.
Leia os livros, Mikannn! Acho que vc vai gostar bastante. E leia na ordem de lançamento. 😂
Mikannn, na hora que vc começou a falar sobre pontos de vistas, antes mesmo de mencionar Dom Casmurro, eu pensei no livro, que inclusive li pela primeira vez esse ano. E super concordei com a analogia. Ótimo vídeo!! E super apoio a leitura dos livros de Jogos Vorazes.
O livro é ótimo, ne?
Eu amo sua percepção sobre as coisas sabe... Abriu várias abas na minha cabeça sobre a semelhança entre esse filme e Dom Casmurro kkkkkkkkkkk
Eu gostei muito do filme, não li os livros. Achei que ele se tornaria vilão mas pra mim o que mostra,é que ele sempre foi.
Exatamente
A Cantiga mostra porque é que os Jogos Vorazes se mantiveram em alta durante várias décadas e isso se deveu à contribuição do Snow nos 10º Jogos, pois antes os Jogos eram vistos como execuções em massa de crianças dos distritos e que acabariam por deixar de interessar à Capital que pediria pelo fim dos Jogos e a uma revolta nos distritos, mas o Snow inverteu isso como mentor da Lucy Grey ao tornar os Jogos em um espetáculo onde a Capital se interessaria pelos tributos e contribuiria para que o tributo favorito pudesse sobreviver na arena e que esse tributo fosse visto como um herói no seu distrito e tivesse regalias, de modo a manter tudo controlado. O famoso Panem et Circus, o Pão e Circo, da Roma Antiga onde para controlar o povo era dado alimentos baratos e diversão para manter eles satisfeitos e ocupados de modo a não pensarem em uma revolução.
Ele compete nos jogos vorazes porque como é dito no final " o mundo é uma arena", e naquele mundo isso é um fato. Vencer é sobreviver. 👌
Mikannn falando dessa obra prima? 😍 Já tô aqui de like no vídeo.
aeee! obrigada!
Mikannn, você é incrível pra dissecar obras! Lucy Gray e Capitu foi algo que explodiu minha cabeça! Sugiro que você conheça os vídeos do Felipe Barbosa, acho que você vai gostar pois vocês tem modo de pensar e analisar semelhantes pelo que vejo. Ele tá lançando vídeos explorando os livros, inclusive adoraria ver vocês dois trabalhando juntos algum dia.
Mikannn eu acho que seria interessante você ler na ordem de lançamento, ou seja, primeiro a saga principal e depois a Cantiga, porque é interessante você notar até como a escrita da autora evoluiu, eu acho que A cantiga é muito mais parecido, inclusive, com a esperança do que com os primeiros Jogos Vorazes, justamente porque ela não dá muita atenção aos jogos! Mas de qualquer forma, acho super válido você ler eventualmente a Cantiga, até porque te digo que é basicamente uma versão extendida do filme, já até adiando que sim muito do que você curtiu no filme tem no livro, acho que até que você pegou certinho o que a autora quis passar com a obra! Eu amei o filme, acho que a ordem pra mim de qualidade é Em chamas, esse, a esperança parte 1, jogos vorazes e por último a esperança parte 2!
Eu acho a escrita do primeiro livro a melhor,mas de muito longe...o segundo é bem bom,mas já o terceiro tem muita,mais muita gordura,e ali foi a primeira vez q me incomodou d vdd algumas coisas da Suazanne,como texto expositivo,q as vezes deixa a Katniss parecendo uma adolescente com autopiedade extrema,e o vício de capítulos q sempre terminam com um plot twist q sai do óbvio ...mas dps q ela faz isso 1 bilhão de vezes chega a ficar idiota.
E no livro da cantiga,por mais q tenha um personagem mais interessante (na minha opinião) cai nos mesmos problemas,revelando q é uma deficiência da escritora msm.....eu acho q tem q ler o primeiro,q é a experiência suprema do universo dela,os outros são legais,mas bem abaixo (na minha humilde opinião,claro)
@@billtafackmg3461nossa eu adorei a esperança demais, por estar na mente da Katniss ali no meio de tanta coisa ruim acontecendo. Mas tô relendo eles agora, talvez mude de opinião, faz muito tempo já kkkkkk
Gostei da comparação com Dom Casmurro por que a gente realmente não sabe quase nada sobre a Lucy Gray tanto no livro como no filme e o final dela e um mistério e ela e mais uma personagem mais secundária
Então! Vai minha leitura quando vi o filme. Snow e a Lucy são sobreviventes. Snow precisava da Lucy e vice-versa. Teve amor verdadeiro, senti que teve, mas a Lucy já tinha “cumprido” o papel dela, já o Snow, suas ambições eram maiores e essas ambições vão ser contadas lá em Jogos Vorazes para Katness, como ele conseguiu se tornar o Presidente Snow.
Mas o fato é ele aos olhos dele para justificar oq ele almejava, ele simplesmente criou essa traição tão horrenda da Lucy que vai ao longo dos anos embasar a falta de caráter dele para cometer tudo que ele ainda iria fazer.
Enfim, como dizem “Quando cai uma árvores na floresta, existe a versão do lenhador, a versão da árvore que caiu e a versão das outras árvores.”
Eu acho melhor vc ler pela trilogia, assim vc entende a cantiga dos pássaros e das serpentes de um jeito mais profundo.
Vou fazer isso!
mikannnnn super ultra mega apoio video explicando sobre panem. nunca fui tão a fundo pra entender uns detalhes menores desse mundo, apesar de amar muitooo. seria incrivel ter você apresentando isso em mais videos
simplesmente um paralelo maravilhoso e didático! estamos com lucy gray
Mikannn, eu adoraria ver você falando mais sobre o universo de Jogos Vorazes. Eu acho uma história e universo muito bem construído e muito rico e acho que tem tudo o a vê com os conteúdos e discussões que você geralmente já tem no seu canal. Vendo a sua análise impecável sem ter lido os livros, fico só imaginando o quanto você poderia trazer depois de lê-los. ❤
Minha sugestão é ler a trilogia primeiro e depois a cantiga. O livro da cantiga é extremamente bem escrito e o meu preferido dentre todos dessa franquia porém ler a trilogia primeiro te proporciona um entendimento e uma experiência melhor!
Eu estava esperando alguém fazer esse paralelo!!! Quando eu li o livro, eu passei o tempo inteiro enxergando Capitu e Bentinho em Lucy Gray e Coryolanus! Eu tava quase esperando o momento em que o Coryo ia descrever os olhos dela como “olhos de ressaca” 😂
Que legal que mais gente se identificou com essa impressão que tive!
Que análise incrível, Mikannn! Parabéns pelo trabalho. Amei as associações com as obras brasileiras.
Vídeo extremamente pertinente e enriquecedor. Já havia visto outras análises do filme e a sua foi ímpar, Mikannn, me trouxe uma perspetiva totalmente nova sobre o filme, sobretudo a analogia com Dom Casmurro! Comece a leitura pela trilogia ❤
Na verdade eu não gostei muito do filme, sabia que não teria um final "feliz", mas não esperava esse desfeito. Confesso que após assistir o filme também tive vontade de rever os demais e gostei muito da associação que você fez com Dom Casmurro, não tinha nem passado na minha mente isso. Achei os dois personagens principais ambíguos e gostei muito dessa forma de contar a história. Acredito que remete muito aos reality shows atuais e as pessoas públicas.
Ainda não assisti esse filme, mas já vi algumas análises a respeito e nenhuma delas foi tão interessante quanto a da Mikannn. Essa analogia com Dom Casmurro é incrível e aumentou minha vontade de assistir o filme ❤
MIKANNN, eu procurei ontem de manhã por um vídeo seu falando sobre essa obra e não achei, fiquei até chateado kkk aí hoje o youtube me jogou na cara esse lançamento, obrigadooo!!!
Ahhhh que bom! Hahah
Eu ainda não assisti o filme, mas li o livro. E pela sua análise, o filme realmente foi bem adaptado. Nos livros também ficamos com muitas coisas abertas à interpretação. Lucy realmente é uma incógnita.
Mikannn você foi CERTEIRA demais nesse paralelo!!! Enquanto eu lia o livro eu tive super essa impressão de narrador não confiavel, mas agora que você me lembrou de Dom Casmurro minha mente explodiu!
Excelente vídeo, Mikannn! Eu gostei muito do filme. Gostaria muito se vc falasse mais de Panem.
Parabéns pelo vídeo! Seu conteúdo é muito bacana, sempre muito aprofundado e com pontuações muito inteligentes e coerentes. Amooo seu canal! E obrigada por mantê-lo, pois sei que não é fácil!
ou, uma pessoa com embasamento é outra coisa, né. suas pontuações muito bem feitas. me fez até gostar do filme. um adendo. fiquei pensando que o jeito extravagante/artistico da lucy (a roupa colorida).. talvez também tenha acabado influenciando toda a panem nos anos que seguirão, até chegar no que vimos em jogas vorazes, o excesso de cores, firulas, plumas e paetes... eu resumo o filme e seus protagonistras com aquela frase: a necessidade faz o sapo pular.
acho lindo como vc consegue sempre consegue puxar qualquer assunto para o universo mikannn e a medida q vc se mune de informações pertinentes e sempre faz as melhores relações. Sempre muito embasada e ao mesmo tempo consegue fazer com que o público se cative c o que vc está dizendo. Você nasceu para isso, por favor não pare nunca ❤
🥹🥹🥹 obrigada
16:49 Eu também notei isso, o Snow ficou com essa dúvida eterna, o que era real ou não na relação dele com a Lucy Gray, ela o amou em algum momento ou foi tudo mentira pra poder sobreviver, também têm a cena final deles, a Lucy planejou toda a sua fuga quando percebeu que estava em perigo ou foi um acidente, o chale dela caiu e a cobra picou o Snow por acaso e ela só fugiu dele por quando ele atirou
Eu acredito existiam sentimentos reais por parte dos dois, mas a Suzanne Collins não escreve personagens burros cegos de amor, os personagens sabem que existem mais coisas envolvidas que tornam as situações mais complexas, os dois sabiam que tinham visões de mundo diferentes, a Lucy Gray foi esperta ela percebeu no momento que ele achou as armas ele iria tentar matar ela, mas ela não tentou matar ele pois aquela cobra nem era venenosa, as alucinações foi por causa do extresse do Snow pois ele também tinha sentimentos pela Lucy mas ele também e arrogante e ambicioso, resumindo a mina viu que seu bofe era boy lixo e deu no pé
Amei a análise. Como Romani, devo dizer que me incomodou apenas a questão de "liberdade". Em alguns momentos, parece que ela não tem apego ao próprio grupo (o que dentro da cultura cigana é impensável). Mas tbm acho que foi a construção do Snow sobre ela e a justificativa para "como ela é assim e eu sou bom".
Bom ter você de volta. Fico triste quando não tem vídeo seu por muito tempo, mas entendo.
Meu deus amei esse video! Esclareceu tanta coisa e é tao rico de informacao!! Ameei❤
Amei esse video. Desde que eu vi o filme eu comparei muito dom casmurro. E esse video espandiu ainda mais as semelhanças.
Adoro sua visao nos videos em relaçao as personagens femininas.
Ai mikannn, é esse tipo de cruzamento entre histórias que eu AMO encontrar por aqui. Acho que faz muito sentindo e quero rever o filme com esta ótica
Amei a tua analise! Certeira demais ainda mais sabendo que vc ainda não leu o livro! Ansiosa pros comentários quando você ler a série!
O tanto q a Mikan me influencia sem eu nem perceber todos esses anos kkkkkk é incrível como vou correndo assistir tudo q ela comenta
Amei a resenha, Mikannn!! Gostei mto do filme mas não tinha pensado em algumas coisas que você trouxe, achei muito interessante.
Mikannn, leia os livros quando puder, são maravilhos e é uma adapação fiél.
Que incrível essa análise, ainda mais pra quem não leu os livros. Muito perspicaz as pontuações e fizeram bastante sentido pra mim. Eu adoooro seus vídeos nesse estilo, mas esse aqui me pegou ❤ principalmente por ser uma fã da história
Mds que análise boa!!!!!! Eu tenho pensado muito sobre esse filme recentemente e comecei a ler o livro porque eu estava interessada em ver aspectos psicológicos do snow, mas você fez uma análise sobre a Lucy que foi genial e eu realmente não tinha pensado nisso! Adoro suas análises!!
Eu acho que ele ficou tão confortável ao lado dela que deixou escapa que matou três...Depois ele percebe o que ele falou e tentar disfança o que ele falou...As vezes ele não conseguiu mentir na frente dela.Penso que ele confiava nela.E no fim ele acredita que ela o traiu e a confiança nela se quebra.
Mikannn faça um vídeo explicando o mundo de Jogos Vorazes pfvr
Muito interessante o paralelo com Dom Casmurro, Mikannn, até pq também existe na história de Machado uma diferença econômica e social entre a família do Bentinho e a família da Capitu. Fiquei com vontade de ler A Cantiga e de reler Jogos Vorazes.
Excelente vídeo como sempre, Mikan!
Excelente vídeo, confesso que eu não tinha feito o paralelo com Don Casmurro, mas faz muito sentido.
P.S. quero o vídeo sobre Panem 🙏🏼
Mikannn, achei muito interessante a sua abordagem e o paralelo feito com Dom Casmurro. Parabéns, adorei.
Suas análises são um deleite, Mikannn 🤝
Eu amei a comparação com Don Casmurro, porque eu pensei muito disso no livro quando estava lendo o final. Você trouxe ainda mais elemntos para essa comparação que eu nem havia pensado!
Eu adoro suas análises! Elas abrem minha mente para observar mais afundo as obras.
adorei a sua análise! a princípio tinha pensado na semelhança com dom casmurro não tanto pelo viés que você apresentou, mas sim pelo mistério, o questionamento final de: traiu ou não traiu versus morreu ou não morreu. pra mim esse tipo de discussão eterna é extremamente enriquecedora, já que ambos os fatos geraram e gerarão ainda mais questionamentos, e isso mantém as obras sempre vivas, com novas perspectivas interessantes
Mikannn, eu fico cada dia mais impressionada com o nivel de profundidade das discussões que você traz nos seus videos de uma forma que faz a gente pensar: "como eu nao tinha visto por esse ângulo antes?".
Parabéns pelo conteúdo!
ahh mto obrigada!
O ph santos fez um vídeo relacionando jogos vorazes e essa construção de imagens que acho que complementa muito bem alguns pontos que a mikannn trouxe aqui!
Eu sou apaixonada pelos livros da trilogia! Estouv lendo a Cantiga e acho que o livro deixa bem mais claro como o Snow é uma pessoa calculista e ambiciosa, que almeja status e poder. Espero que você faça novos vídeos após ler os livros... Adoro suas reflexões!!
Amei suas colocações, li os livros e acho que a leitura vai fortalecer muitos argumentos e ainda te dar mais ideias. Vive é muito inteligente! Adorei!
Uma vez Suzanne Collins deu uma entrevista sobre esse livro do Snow, porque ela sempre recebia muitos pedidos de escrever outros livros da saga com outras edições dos jogos vorazes. A linda simplesmente disse que o livro da cantiga é para os leitores entenderem de uma vez por todas que nós como sociedade, e os leitores em principal, não são os distritos, nós somos a capital, somos os monstros que a Katniss tentou destruir e que o Snow se tornou, pois somos nós que temos os jogos vorazes como entreterimento e pedimos por mais jogos
tava em dúvida se veria o filme mas fiquei empolgada depois do vídeo. discussões incríveis como sempre, mika. me senti numa sala conversando c vc 🫶🏼
10:49 Considerando que vc já assistiu os filmes, acho q não tem importância vc começar os livros por esse (P&S) pq pelo menos vc tem noção de como as coisas funcionam. Pra quem nunca viu nada de Jogos Vorazes, eu aconselharia começar pela trilogia original pq esse livro do Snow traz bastante referências de coisas da época da Katniss (exemplo sem spoiler: explica a origem da canção Árvore Forca), que é mais legal de se aprofundar já tendo um contexto base da história, mas no seu caso não vai fazer mta diferença pq vc já conhece os paranauê. De qlqr forma, leia todos, é mto bom acompanhar os pensamentos da Katniss e do Snow! Cebolas, Shrek!
Mikannn, gurl! Obrigada por este vídeo ✨
Obrigada você pelo comentário ❤️
que análise sensacional, mikannn!
Gostei bastante do filme, achei um dos melhores da franquia até
muito legal, né? o que vc mais curtiu?
@@mikannn fico entre o roteiro e as atuações, achei mt interessante poder ver mais da política e sobre o Snow, e as atuações tão mt boas
😮 amo os vídeos da Mikannn.
Obrigada por falar sobre o Dom Casmurro em seu vídeo e em como você analisou as coisas, me ajudou bastante. E pensando bem, eu acho que o presidente Snow nunca teve sentimentos genuínos pela Lucy, acredito que ele seja bastante complexo para isso, tendo uma visão de um Aristocrata sobre as pessoas como "um servidor das minhas vontades e desejos" mas não amor.. não há amor nisso.
Você foi certeira, Mikkannn, pensei a mesma coisa. De fato, no livro, você se depara com o ponto de Vista do Snow, mesmo que o narrador se apresente em terceira pessoa, então você compra a ideia da possibilidade da Lucy Gray ser duas caras, afinal você não conhece as intenções dela, o que é muito eficaz pro clímax, eu particularmente amo a forma como a Suzanne decidiu escrever os livros, porque faz total sentido. É uma pena que muitas pessoas que só viram o filme não captaram essa ideia, pra muita gente, ele era bom, e depois ficou ruim e a culpa é da Lucy que enganou ele, quando na verdade ele já era cinza, sempre oscilando aqui e ali até o estopim quando ele finalmente decide cruzar a linha, e por "culpa" da própria paranoia dele. O final em aberto me deixou doida quando li, queria muito saber o que aconteceu, mas acho que essa é a graça da estória.
Espero que aproveite a leitura, mas recomendo a saga da Katniss primeiro
Mikannn,
Muito boa a sua interpretação acerca do longa e sobre Dom Casmurro. Todavia, ao eu ver, o ponto de discordância seria justamente o narrado; não li nenhum livro da trilogia muito menos "A cantiga dos pássaros e das serpentes", mas sei que a história de Kat é contada através do seu ponto de vista, em primeira pessoa. O que não acontece no prequel.
A escolha do narrador é fundamental para o desenvolver da narrativa; vejo que a autora quis que os acontecimentos não fossem passiveis a questionamentos - pois A Cantiga apresenta um narrador em terceira pessoa -, como acontece em Dom Casmurro (traidora ou não, discussão um tanto ultrapassada e que "mata" a obra de Machado quando chega-se a um veredito).
Enfim, a visão que temos de Lucy (vi apenas o filme, risos) acaba sendo a que autora quis passar, seja ela agridoce ou não; não sei, também, se em algum momento do livro a visão do narrador muda de terceira para segunda pessoa.
Eu ainda não assisti o filme,mas o livro é ótimo
Gostei bastante tb
quero ler o livro ainda!