【デュエマ】『マジでギリギリ解除できそうなカード挙げてけ』に対するDMPの反応集
Vložit
- čas přidán 12. 09. 2024
- 今回はあにまん掲示板のスレ『殿堂解除してもギリギリ大丈夫そうなカード』に対するDMPの反応をまとめてみました。チャンネル登録高評価、コメントしていただけると大変励みになります。
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＃デュエマ #デュエルマスターズ
RXが来てバジュラがクソほど強くなった件を見ても「今でも出せればゲームが終わるよね」ってカードは絶対に解除されなさそうな気がする
こういう話って「今環境入りするかどうか」だけで語られがちだけど、「今後もし環境入りしても大丈夫か(クソゲー化しないか)」も大事だよね
これは殿堂解除の話になる時に毎回思う。
今は弱いとされている暴龍警報やビックリは今後のインフレで手軽な種族サポが出るほど壊れやすくなるし、バジュラズソウルも解除されたら｢クロスギア強化二度としません｣っていう表れになるけどいいのか……？と。
これ本当に大事。今解除してもマジックに負けるとかみるけどそういうんじゃねぇんだよな
いくら種族サポート出たってビックリとか暴龍警報は壊れないと思う
@@user-nh2ft7mp4b あれはなんかもはや解除するの忘れられてるか、解除するタイミング失われてそう。
@@user-nh2ft7mp4bビックリはファンデッキの幅を若干広げつつ環境にもこれから影響及ぼす危険性もかなり少ないからそろそろ来そう 暴龍は怪しそうだから当分来なさそう
デュエル・マスターズ！の配信見ると余計にジョラゴンを使いたくなる。
分かる❗️
だからこそ俺は明日4枚買う
明日の殿堂発表に賭ける
@@SH-qc4lo 僕は前もってマスターファイナルメモリアルパックが発売した時期に4枚揃えてるんだよね。一緒に明日賭けようぜ。
@@SH-qc4lo 買うならガヨウ神も忘れずに(今安いけどジョラゴン解除になったら高騰するかもしれない)
解除された時はみんな喜ぶけど、いざループされるとやっぱり帰れって言われそう
俺も解除読みで4枚揃えようかな
間違いなく解除来たらまた使われるだろうし
4:44 母なる星域でクラジャ出るってだけでヤベェのに、それの汎用ver.(進化は出ないけど)で除去にも使えるST付きな母なる大地は絶っっっっっっっっっっ対に一生帰ってこない。
本当にギリギリなラインならミッツァイル。ミッツァイルは横４体並べること前提なのととこしえみたいなGRメタもいるから本当にギリギリいけそう
オリジナルとアドバンスで分けられてるしあり
デイヤーかミッツァイルのどちらかは帰ってきてもいい気がする。
万軍投殿堂いったら行ける。
今はまだじゃないかな
いや、駄目だと思うぞ。
「とこしえあれば〜」って逆に言えばガンメタカードないと暴れるってことだから。アプルあるからサガOKとレベルは変わらない。
赤青ジョーカーズは今でも駄目だろ
あのデッキミッツァイルしか規制されてないぞ
まあブラックサイコなんてよくよく考えたらライフとヴェルデを絡めれば最速3ターン目で2ハンデスと一体除去できる実質０コスクリーチャーだから解除はな………
ボルバルザークはアーマードでバクテラスから超簡単に出せる上、ボルシャックヴォルジャアクの終極宣言でエクストラターン後の特殊敗北すら回避できるから単純なイカレパワカになる
ボルバル召喚→革命チェンジでヴォルジャアク→エクストラターンに終極宣言とか、どうやって勝ちにいけばいいんだ。。。
今になって最盛期が再来するのヤバ
敗北回避できるなら逆に時代が追い付けばワンチャン…
本家ボルバルザークは普通に効果がダメだけど、エクスは意外と大丈夫な気はする
鬼丸枠と言うか、これ中心のデッキとかじゃなくてあくまでもフィニッシャーの選択肢程度で収まりそう
と言うか、ビックリイリュージョンだのチェーンストームだの開放されて誰が使うねん枠を超えた範囲だと、エクスが『ギリギリ』なんだよな
ブラックサイコは…どうだろ、相手に直に干渉する連中の殿堂カードはちょっとライン越えてる気がするんだけどわからんではない
後はVV8は…これはどうなんだろ
確かに解除されて使う未来あんまり見えないし、変なループデッキのオモチャで終わりそう感
エクスは絶対ダメ
こいつはどっかでやらかす
単純に効果が強すぎる
なんで出したコストがそのまま返ってくるんですか？📞😺
ビマナで適当に出したら使えるコスト増えるがよろしいか？
ビクトリー刃鬼が実装されたせいでエクスは解除無理枠に行ったと思う
Wメクレイドから現実的な確率で出てきていいカードではない
ガイアッシュ居る状態から6マナで刃鬼投げるムーブからエクス出てきたら刃鬼おかわりしたり追い討ちで手札から鬼丸覇素出しできるの1投だけの上振れならともかく4投の期待値で発生したらあかん
実際、効果そのものはプレ殿いっておかしくないんだよエクス
ただ、色々と考えると軽減ない7コスって中途半端すぎる
まず根本的にフリーで遊ぶレベル以上のデッキ構築を考えたら、ビマナってコンセプトが強くない
特にエクスの場合は半端なコストのせいで、【シータ刃牙】ことハンターの出力の問題は鑑みた上でだけど『コンセプトとして強い』事＝『実際の動きに入れると既存の動きに邪魔になりうる』事のギャップがでるタイプのカードな気がするんだよ
『メクレイドとかでエクスが捲れて勝てる場面なら例えばオフコースの上が捲れて勝てる場面でしかなくて、メタ焼きとかGSの受け考えると入って2枚以下程度』ってオチ
この辺がバスターやダンテとかの違いで、ビマナに雑に入りそうで入らないから専用デッキになる
カイザ社長の【アーマード】が危ない気はするけど、7を直接捲るアーマードはそもそも作らなさそう＋ボルシャックの名称無いのと色がズレてるせいもありその辺も何か噛み合いそうで噛み合ってくれない
…まあヴォルジャアクのファイナルエンドに特化したリースカラーの【アーマード】も強そうではあるが
環境的に危惧するなら現実的に3投以上されそうで出力がバグりうるとしたら【モルトNEXT】が危ないかな
赤緑ドラゴンできっちり7マナが現実的に達成しうるってコンセプトと、バトガイハートで当たりになるSA持ち
それこそシールド0からカツキングが捲れてエクス引いてバウンス、次ターンにエクス＋モルトNEXTorモルトSAGAor助けてモルトで6打点以上ってのが怖すぎるけど、それでトップに行くかはちょっと怪しい気もする
素直に殴るデッキってかえって弱くはならないんだけど、アドバンスの理不尽さを覆しうるかはちょっと微妙に足りてないから甘めに見積もってもTier2で止まる様な…
墓地メタ擦りすぎてるしインフェルノサインは解除していい。ヘルボロフに救済を
インフェルノゲートも退化させた方が楽だし1枚くらいは大丈夫だと思う
ゲートは1枚なら確かに大丈夫な気はする
サインは…単色5コスのトリガーって絶妙なステータスで変なループデッキで悪用されそう
サインはロマノフ2世あたりが使いそう
むしろ強いヘルボを刷ってもらうことを祈るしか無い。サイン解除は他がバグる
ボロフとロージアがモルネクと張り合うには本体5コスにするしかなさそう
アクアンはヘブンズフォース無ければ全然大丈夫なラインだと思う
バイス系の単純ハンデスはもう解除してもいいんじゃねって気がする、サイバーブレインすら無制限な4マナ域で場に干渉できない2ハンデスしてる場合じゃなさそう
あと緑ループで捕まった連中は豆以外釈放でいいっしょ
スケルトン ぺディアと組んだら結構なクソゲーじゃね？
クローン ハヤブサと同じで構築歪みそう
現環境で強いかじゃなくて、今後それがいることで環境を変に歪めないかが大事なわけで…
そいつを確定で早出しできる手段があるやつは解除されないんじゃないかしら
だから鬼丸やエクスは許されたんじゃない？
バベルギヌスはギリギリいけると思ってる。
2017年当時と違って墓地メタきつい今、シスK1枚のバッシュギヌスはちょっと大変では。環境も高速化してるし。ギリギリだけど
そもそもシスKが行くべきところ何故か殿堂させられたある意味被害者だから
ボルバルは強い弱い以前に使えばどっちか負けるっていう自称がおもんねぇから多分一生帰ってこない（来んじゃねぇ）
デュエプレでブラックサイコ少し弱体化されたけど普通に強くて泣いた
相手依存ではあるがGWD内蔵のドルガンである鬼丸終斗出たんだし更にボンキゴにカマスにキャディ、とこしえで止まるから私のシータノヴァの為にドルガン返シテーヤ
まぁボルバルは強弱の話じゃないからなぁ...
単純にしょうもないし、出したら勝負が決まるっていう概念がダメよね
というか温泉の主は彼以外に務まらないから
ボルバルは背景ストーリーの扱い的に公式も解除する気なさそうだしな。
緑ループ系は嫌われすぎたせいで免罪枠すら解除渋ってるのが如実に出てる
ゴーヤマとかナスオもいないし５マナ使ってレインボーストーンor自分だけロスチャとか使う人いるのかな？
定期的に湧いてくるキンアル解除勢は何者なんだ...
キングはデイガマゲに入れるとルドルフアルカディアから3t着地するけダメ
無双竜機ボルバルザークが出たターンにボルシャック・ヴォルジャアクを出せれば次のターンに終極宣言でボルバルザークのデメリットを消せるのでは？
パトロールは普通におもんないから帰ってこなくていいです
デイヤーのやばかったの1GRからループ決め始めることができるとこなんやが
キルターン今より遅めでも地力で潰す度合いトップクラスやで
書き方悪かったからもう少し追記するとヨミジ返して良いんじゃねに対する感想です
忘れてるのかもしれないけどライフ→ヴェルデ侵略ブラックサイコで面取りながら2ハンデスは流石にダメだろ！
元ダムド使われだけどそれぐらいしないと弱い。
最大8ハンデスだぞ
現代だったらブラックサイコぐらい全然良いんじゃない
行けそうだと思ったけど6、8ハンデスはあかんと思ったけどお互い手札カツカツなら不快さはともかく返してもいいんじゃねぇかなあ
最速4ターンで全ハンデスができるなら3ターンで2ハンデス出来てもおかしくはないんじゃないかな
クソみたいな勝敗の決め方するカードは環境についてこれるか否かが判断基準にならないからな
ニヤリーゲットは無色プッシュしたくなった時に確実に開発の邪魔になるカードだから一生来ないと思ってる
ブラックサイコは強い弱いの前にストレスマッハすぎるから永久に幽閉されてて欲しい
母なる大地 なんだったら7コストでも許されなかったもんなあ
相当よな
絶対解除してはいけないのはダーツ、サガ、ギフト、コンチェ、モールス、ヤドネ、シェイパー、ナンバー、マグナム、ダンテ、カラダン、ギャスカ、デビルドレーン、マナロ、ボアロ、ヒッポ
プレ殿だと大地、紋章、転生、ヒラメキ、ネイチャー、ヘブフォ、パトロールぐらいかな
他はまあ0ではない気がする
ロスチャ忘れてた
マナロ、ロスチャは解除出来ると思う。ただ例外的に帰ってくることはなさそうだけど
ラフルルも絶対駄目枠じゃない革命チェンジが雑魚能力にならん限り駄目だと思う
ゴゴゴも解除しちゃダメ寄りだとは思うがサガやギャスカやダンテを見てると単体で勝ちにつながるわけではないから一歩及ばない感じか。あとプレ殿だとカード開発に支障をきたすレアレジやジョー星もダメだと思うわ。
裏切りの魔狼月下城...
ジョラゴン帰ってこねぇかな〜
速度的にはまぁ許されるぐらいだと思うんだけど
でも帰ってきた所で主人公の癖にループするんだよなぁ……
@@osam8444
S...サガは許されたので🙇
星域ですら逝ったし、大地とかクリーチャーほぼ使わなくなるくらいゲーム変わらないと帰ってこないだろうな…
エメラルは解除駄目なんだろうか？さすがに2コストで盾入れ替えはまだ駄目なん？
エメラルは意外とイケる口だと思うぞ
かなり強いとは思うが
クリスティゲート
ヴィブラート枠今だと殿堂行かないギリギリの強さ
俺も解除していいと思う
エメラルは強いけど壊れてはないしいいと思う。
なんなら解除されたらファンデッキのおもちゃから環境デッキの武器まで幅広い役割をこなせそうで面白そうだし帰ってきて欲しい
俺的ギリギリ許されそうな奴ら⬇️
魔天降臨、デネブログの玩具、バジュラソウル、バベルギヌス、インフェルノサイン
環境1mmも動かなさそう(インフェルノサインは使うことあるかも)
まじで魔天降臨はやめてくれ
ヴォルグサンダー返して…
カードゲームが盤面での殴り合いだけじゃないって教えてくれたカードなんや
ヴォルグもだけど相手の山札見るカード1枚あるしヘルスラッシュとフューチャースラッシュはもういい気がする
@@user-ic9br6ow5iヘルスラ、フューチャースラッシュたちは今のデュエマの民度や対戦相手とのトラブルなどを加味したらまだダメな気がします
けどヴォルグは帰ってきて欲しいですね！
ボルバルみたいな理由で許されなそうなの悲しいよな
ヴォルグサンダーが帰って来ればイソレイトループのフィニッシュが簡単になるから帰ってきて欲しい
帰ってこないのは知ってる
先3バジュラで殴ってドラサイからでたモルトに一生ドラグハートつかなかったのおもろかった。もう一回やりたい。
ダンテほどカツキングとの相性良くないし剣帰ってこねぇかな。
いける気がするんだけどなあ
こういう解除系でよくレッゾZ挙げられるけど、元々戦える軸なのに引いたら盾焼却のやつが許されるの普通にありえなくないか？
インフェルノサインそろそろ返してもいいと思うんだけど。ブレスラがおるやん。
2:26 パトロールがセーフなわけないやろ。最速4キルでトリガー無効なんて許していいわけない
しかも安定した4キルだからね
自由度高すぎるから受け強くするのもありだし
1枚なら許されんかね…？(パトロール信者)
@@user-ud1gj5qi5dダメー
@@user-ud1gj5qi5d
キクチとカレイコに何もかかってない状態で許されると思う？
@@9263エリシア 現代環境で3ターン目キクチカレイコポン起きが許されるとでも？
私はそれで何度も処られて負けてきてるんですわ。
ブラックサイコはアウトだろ
相手のデドダム放置しておくだけで次のターンに手札スッカラカンになぬ可能性があるのは許されるわけがない。
バジュラは別に最速着地しなくても4tとかでも普通にキツい
ブラックサイコは4t目に2ハンデスは普通に無理、アナジャ無双するだけ
アクアンはギリギリ駄目かな
VV8はアナジャに入ってくる可能性あるしまだ駄目
キングアルカディアスはかわりにじゃなかったら全然良かった
ヨミジは大GR時代勃発の可能性大なので無理
アクアパトロールは危険だし返す理由は無し
ボルバルは性能自体が禁忌だから駄目
あと豆の被害者鎖風車さんを救ってくれ、、、
VV-8はアナジャに入らないと思うが
VV-8使う為にデッキをコマンドだらけにするならそれアナジャでよくねってなるだろうし
フィニッシャーとしてもクラジャの方が強いし
4枚使えてクラジャが殿堂したら使われると思う
@@heaven.1059
ちょっと言葉足らずやった
コマンド多めに採用したアナジャやったらサブプランになり得るって感じ
@@ポデに クラジャは出したらかなり能動的に動けるけど、VV-8はダムド重ねなきゃ実質ターンパスになるのが弱いかなって
VV-8自体でデッキ掘れるしコマンドの質も上がってるけど、クラジャが強すぎてサブプランになるか怪しいと思う
@@heaven.1059
あー、なるほど
バジュラはブイで出せちゃうからマジでダメだよな
ボルバルザークは出てからそのまま勝つか勝てなくて特殊敗北するかしかなくて面白くない点がぶっちぎりでダメ
特殊敗北回避したとて、エクストラターン取ったら大抵仕留めきれなくて次のターン行っても大体勝てるだろうから敗北回避＝勝利になりかねないからダメ
母なる大地が帰ってくることは無いやろうな
エメラル→クリスティゲートやりたいから逆に帰ってこい
モモキングバジュラが相手のコスト踏み倒し誘ってガイアッシュからの更に大型ってのはアリだったりするかな？
ミルザムはもう許されてもいいと思ってる。
ムザルミいるしループパーツも軒並み規制されてるからな
ムザルミフーゴいるしそろそろ返してもええやろ
ハヤブサマル返してゲームの低速化して欲しいしなんなら打ち消しないのきちい(MTG民感
ミラミスや暴龍警報は筆頭として、ギリギリのラインがよく分からない
母なるは強欲の壺と仲良くインペルダウン最下層で収監されててね❤
黒ひげに開放されるからあかん
ヨミジはマナドライブ7闇を達成してGRゾーンを0にしたら勝ちっていうふうにゲームが書き変わるから普通にダメだと思う。ジョバンニと同じ感じで
ブラックサイコ、めっっっちゃギリギリ
許されてくれると嬉しい(アナダムド使い)
現環境エアプだけどサイコが帰ってこれるビジョンが見えない
ミラミスは戻ってくると思いきや5枚目の繚乱の扉……と見せかけて繚乱の扉がミラミスの5枚目以降になりそうだからアカンな…
今年の公式はスクチェンや鬼丸覇とか昔やばかったカード解除してくる傾向あるからとち狂ったもの解除する気がする
vv8欲しい
サイコ、マナロ、ニヤリー、VVー8、サンマッド、ゴエモンキー、ドリルスコール、エクス、デイヤー、ハヤブサ、メメント、クローンバイス、バルカディアNEX、バジュラ、ドルガン、ジョラゴン、ヨミジ、マリゴルド、メルゲ、ベイB、インフェルノゲート、キンアル辺りかな。
流石にマナロはキツくないか…
@@user-ic9br6ow5iスクチェン返したのにね
マリゴルドとメルゲは流石に一生無理かな…
特にメルゲは2マナの癖に効果が強すぎる
インフェルノゲートいつ解除されるんやろうか
ミランダは戻ってくるべ
サガ刷ったりピリオドやマジック許されるならドルガン返してくれ頼む
実質無条件で出せる3ターン着地5コスとか普通にダメだろ。
ピリオドは条件付きだし、マジックはいずれ死ぬ。
バスター帰ってくるよりダメだよ
ジョーカーズ限定版ニヤリーゲット欲しい
逆にジョーカーズ以外でニヤリーゲットって使うのかな？ゼニスとか？
今でもジョラゴンループは強いかによるよな。当時は知らんけど
強いかじゃなくてループすんな定期
3:10 このクリーチャーは一体何をやらかしたんだ？
忌み子のコンボパーツで使われて巻き添え殿堂入り
@@user-mm5sx7dt2k 殿堂入りカード見ててずっとわからなかったんだよね。教えてくれてありがとう
冤罪
緑の攻守の天秤と思ってたら良いと思う
バスター、今の環境なら全然いけるやろ
今は良くてもデュエマの未来が駄目になると思う
確かに大丈夫だけど、今後コスト6以下の多色が作りにくくなるからダメ
相手が多色マナに置いただけでドルガン5枚になる今解除する？
@@9263エリシア
相手依存ではあるけど、3コスドラゴンが出てる以上絶対にチュリスを返さない公式の意志を感じるよね
バスター解除祭でバスター全然使われてなくてマジックばっかだったって聞いたけどガチ？ ガセ？
ボルメテVで最速3ターンでバジュラソウル飛んでくるの普通にダメだろ
最速3でバジュラズソウルクロスできます？
@@kuroko7376
4だわ
バルカディアネクスはないですか？有識者求
まあないと思うけど………実際アナカラー墓地退化クソデッキだったし
絶対にない。だって墓地退化で殿堂行ったのバカネクだけなんだもん
@@monoQro-6 解除読みで今ピンで墓地退化入れてるのをさらに3枚買っちゃった😭
@@user-yy6cv8po4g あらまぁ………
ナスネイチャーの禁止、環境の高速化でデドダムが少し使いにくい環境、アナジャ等の他アナカラーの流行加味すると意外といける？
サムネにブラックサイコ出した瞬間
オイオイなーんも分かってねえじゃん
ってなりかけたけど実際どうなの?
ギリギリ行けるカードと言われたら
普通に考えてもいいラインだとは思うけど…
@@osam8444 確かに考えても良い可能性自体はあるが個人的にハンデスが死ぬほど嫌いなので帰ってこないでほしい
ヴォルグサンダー
ブレスラとネバーが許されるならインフェルノサイン返してほしい
ドラゴンズサインのが最近はやばいし良いと思う
汎用性のインフェル、特化のドラゴンって感じ
ネバーがダメって言われたしダメだろうね
@@9263エリシア墓地利用系の受けが硬くなりすぎるから厳しいのかも
ボルバルは別に暴れはしないと思うよ
対話拒否しすぎてるけど
カードパワーで言ったらそう
コイツがダメなのは出たらゲーム終わる点だから他の殿堂カードとは毛色が違う
今だとギリゴゴゴ解除出来るんじゃね?
それ解除したら赤単がTire2まで来そうだな…
そう考えるとギリギリ駄目そう
@@osam8444 今だとコールドフレアあるせいでメタクリ出しながら姫カット出せるのもおもろそう
赤単使いだから轟轟轟来たらガチで嬉しい
ドギラゴン剣はカツキングとコンビプレ殿させれば普通に帰って来れる
バジュラ解除とか言っちゃうレベルの奴が偉そうに解除予想語らないでほしい
このゲームの事何も知らんでしょ
ミルザム戻しても良さそうな気がする
ソウルとバジュラは、いいやろ
バジュラは解除すると、ランデスデッキが環境内に戻って来る可能性があるから絶対無理。
ソウルは微妙だけど…
やっぱりランデスはあまり好まれている印象ないし無理なのかも知れない
バジュラは許したらメンゾ→RX→バジュラで最速3ターン目から毎ターン2ランデスしながら突っ込んでくるからダメそう。
ミルザムは一枚ならギリギリ、完全解除は難しい気がする…。
（実際入れるかは別として）
ムザルミと合わせて最大8投出来るようになるのもアレだけど、オリジナルに天門ループ襲来するのがヤバそう