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FireDos im Brandeinsatz - Was man mit Schaumzumischung verbessern kann
Vložit
- čas přidán 24. 12. 2022
- Ich bin heute mit Laurent in einer Brandausbildungsanlage in Hessen gemeinsam mit der Firma FireDos GmbH.
Wahnsinnig interessant, was Netzmittel oder Schaum im Feuerwehralltag verbessern kann. Nicht nur die Feuerwehren freut das, sondern die Geschädigten und die Versicherungen bestimmt auch:
Schaum spart Einsatzzeit, Wasser und reduziert damit die Folgeschäden.
Ich war tatsächlich sehr überrascht und total überzeugt von der Nutzung der Zumischsysteme - vorzugsweise die von FireDos.
Mehr zu der Technik im Internet unter:
www.firedos.de
Instagram: / firedosgmbh
Facebook: / firedos.de
#FeuerwehrWilli #Feuerwehr #firedos
Hinweis: Dieser Film enthält Werbung.
Ich habe eine kleine Kritik am ersten Versuch. Beim Löschen mit Wasser steht der Trupp nur vor den Palleten und bei dem Löschangriff mit Netzmittel bewegt er sich um das Objekt herum. Die Löschwirkung ist halt nicht nur vom Löschmittel abhängig. Somit sind die beiden Angriffe meiner Meinung nach nicht vergleichbar
Da muss ich dir Recht geben durch die strahlrohrführung ist es leider überhaupt nicht vergleichbar.
Das war halt so gemacht, daß beim Versuch 2, der Effekt noch besser rauskommt. Beim Versuch 1 mit dynamischer Strahlrohrführung wäre das Ergebnis vermtl. nicht wesentlich schlechter ausgefallen.
Das war auch nicht beabsichtigt. Wir haben mehrere Dinge verglichen und da war ein Bestandteil, möglichst wenig Einfluß durch die Strahlrohrführung zu nehmen.
Wir haben bewusst auch nicht beide Varianten direkt nebeneinander verglichen, es geht um das Prinzip allgemein.
Ihr könnt aber davon ausgehen, dass die benötigte Löschzeit ca. 1 zu 3 war, also Schaum Zumischung viel effektiver ist.
Nur um diese Aussage geht es (mir) nicht 😉 sondern um das Umdenken 😁👌🏻
@71Gilligan tatsächlich habe ich die 2. Szene nur genommen, weil wir am Ende der Übungen (haben 6x gelöscht) mit der WBK gefilmt haben und ich die Aufnahme interessant fand.
Aber sorry, wer behauptet, dass es nicht deutlich besser mit Netzmittel löscht, der hat das noch nie gemacht und in dem Punkt keine Erfahrung/ Ahnung.
Wenn gewünscht, mache ich noch mal einen Vergleich, ob Form einer empirischen Versuchsreihe (keine Löschtechnik die Einfluss nimmt usw.) und gezielt nur einen Parameter ändern.
Es ist aber aufwendig, alleine schon die selbe Brandsituation zu erzeugen.
Man sieht ganz deutlich, dass das Holz ohne Netzmittel wieder anfängt zu brennen. Beim Schaum bleibt es aus.
Ich erinnere mich an einen Pferdeunterstand Brandeinsatz, da war ich selber am Mehrzweckstrahlrohr mit Wasser... das war immer wieder an gegangen.... den Effekt hat man mit Schaum/Netzmittel einfach nicht.
Dieses Video ist ein nachträgliches Weihnachtsgeschenk für mich! Interessant z.B.das Schnittmodell-einfacher geht's nicht!!
Das Feuer ist ein "lebendiges Wesen" und jeder Brand ist anders und braucht eine andere "Behandlung".
Fazit: Der "Dragbare" Zumischer ist in meinem Augen TOP!! 👍👍👍
Wiedermal ein klasse Video
Danke dir ☺️
Klasse Video. Man kann hoffen, dass viele Feuerwehren dank solcher Möglichkeiten umdenken werden. Generell muss man sich damit auseinandersetzen, wie man die Arbeit der einzelnen Feuerwehrleute erleichtern kann. In der Zukunft hat man vielleicht nicht mehr das Personal, um alle Mittel aufwändig aufzubauen. Ist ja genauso wie mit tragbaren Leitern. Früher musste dafür einer auf das LF klettern, heute lässt sich eine Leiter vielerorts elektrisch absenken. Gleiches gilt für Lichtmasten, Pump and Roll usw. Die Liste kann man noch unendlich weiterführen.
Da hast du recht... traurige Wahrheit aber man darf den Kopf nicht in den Sand stecken 😊👌🏻
Frohe Weihnachten 🎅
Nun, Man sollte immer noch einen Injektorzumischer auf dem Auto haben. Warum? Redundanz. Sollte das Gerät einmal ausfallen, habe ich so die Möglichkeit, immer noch einen Schaum-oder Netzwasserangriff zu fahren. Redundanz bedeutet nämlich das Vorhandensein gleicher oder ähnlicher Systeme, wobei bei Ausfall des einen Systems das andere übernehmen kann.
@@karstendoerr5378 So würde ich es auch machen.
Super
Ach ja , die Frage nach dem DZ. DZ steht für Druckzumischer. Wird auch als Wirkdruckzumischer bezeichnet. Anders als beim Blasentank gliedert sich diese Zumischeinheit in drei Teile: Schaummitteltank, Schaummittelpumpe und Zumischer. Das Schaummittel wird dem Zumischer durch die Schaummittelpumpe unter einem höheren Druck als der Betriebsdruck der Löschanlage zugeführt. Auch in diesem Zumischer befindet sich eine Blende in der sich beim Durchströmen des Löschwassers ein Druckgefälle aufbaut. Durch den Druck des Wassers vor der Blende wird der Schaummitteldruck reguliert (auf ca. 1 bar über den Wasserdruck vor der Blende). Hierdurch wird ein konstantes Druckverhältnis Löschwasser zu Schaummittel aufgebaut. Erhöht sich jetzt die Durchflussmenge bleibt das Druckverhältnis Schaummittel/Wasser vor der Blende gleich, während sich der Wasserdruck hinter der Blende verringert. Durch den dann größeren Schaummittelüberdruck gegenüber dem Wasserdruck hinter der Blende wird durch die gleichbleibende Schaummitteldüse mehr Schaummittel in das Löschwasser gefördert.
Eine Blende brauchst du hier eigentlich nicht, da durch den Antrieb der Kolbenpumpe schon ausreichend Druck für die Arbeitsenergie der Kolbenpumpe verbraucht wird und es keine Bypassleitung mit einem Nebenstrom gibt. Zumal die Blende bei verschiedenen Durchflüssen auch noch in der Größe stufenlos variabel sein müsste, um den gewünschten Druckunterschied zu gewährleisten.
Eine solche Konstruktion findest du eher beim Konkurenzprodukt "Leader Mix 1000", welches eine Kombination aus Venturizumischer und der komplexen Feder- und Blendenmechanik eines automatischen Hohlstrahlrohres ist.
Wie wäre es mal mit einem Video zum Thema F500 Netzmittel? Es ist wirkungsvoller als herkömmliches Netzmittel und effektiv bei Li-Bränden... Das letzte mal hab ich was davon auf der Interschutz 2015 gesehen... Ich finde, es ist ein sehr wichtiges und interessantes Thema vor allem im Bereich E-Mobilität... Keiner kennt dieses Löschmittel, obwohl es so wirkungsvoll ist... Ich würde es als Feuerwehrmann aber auch als Fachkraft im vorbeugenden Brandschutz begrüßen, wenn dieses Thema mal wieder aufgenommen wird...
Zum Video: Ich finde den vergleich aufgrund der verschiedenen Strahlrohrführung auch eher nicht geglückt. Zudem sollte Schaum/Netzmittel auch nicht immer eingesetzt werden, da es die Umwelt (vor allem das Grundwasser) belastet. Viele Schäume werden zwar mit "biologisch abbaubar" beworben, jedoch dauert der Abbau eine ganze weile und am Ende macht die Menge das Gift. Aber effektiv ist es alle male.
Ich fasse es nicht, du warst direkt bei mir um die Ecke in Alten-Buseck, unsere Nachbargemeinde! Hätte ich das gewusst über eine Ankündigung, hätte ich dich persönlich getroffen und hättest dir auch Mal meine Wehr anschauen können ☝🏻! Übrigens: DZ = Dosierbarer Zumischer, passt auch dazu perfekt 😉
Frohe Weihnachten Willi
Danke dir 😊
verfahren kenn ich aus 1/7 anlage. bevozugt bei zimmerbrände, und das kenn ich aus meiner aktiven zeit live. vom erzählen her war ein fahrzeug as unserer gemeinde mit 1/7 zu einem reifenlager brand. gitterboxen weise schaummittel zu kanisterweise.
aber das ist, wenn auch größer der einfachere zumischer. hatte in 15 jahren wenig damit zu tun, aber da ist ja wie soll ich sagen.... erstmal nicht berücksichtigt welches schaummitel (haben in der gemeinde ja schon immer...) und ich wüßt ehrlich nicht mehr wie da die zumischung leicht zu schwerschaum geändert werden müßte.
dz... ? de zumischer 1000 prozentisch.^^
Nun, man geht von Bränden aus, wie sie im urbanen Umfeld vorkommen. Aber Schaummittel kann noch mehr. Schaummittel im Bereich von ca. 0,5 - 1 % als Netzmittel zugeführt, hilft auch bei Glutbränden und das in der Natur. Denn brennender Moorboden hat die Eigenschaft, durch den Torf in den Untergrund zu gehen. Hier kommt das Netzwasser(Löschwasser mit 0,5-1% Schaummittel) zum Einsatz, da dieses besser in den Moorboden eindringen kann.Auch bei Bränden in Kohlebunkern ist Netzwasser die bessere Wahl. Zur Demonstration des Effektes kann man einen Tropfen Leitungswasser ohne Zusatz und Leitungswasser mit etwas Spülmittel auf einen trockenen Schwamm geben. Das Wasser mit Spülmittel wird sofort eindringen, während das Wasser ohne Zusatz einen Tropfen auf der Oberfläche bildet und ein paar Sekunden bestehen bleibt.
Auch an Hängen hilft es sehr gut, dass das Wasser nicht runter läuft, sondern eindringt. 😊👌🏻
Hallo André!
Schöne Vorführung!
Die richtige Wahl des Löschmittels ist halt super wichtig! Das Sustem von Fire DOS hatte ich noch nicht auf dem Schirm. Sieht aber echt übersichtlich aus!
Das LF aus dem Hintergrund stellst de das auch mal vor? Das sah mal interessant aus! Grüße
Wollte ich erst, hat die Zeit nicht gereicht ☺️
@@FeuerwehrWilli schade! Was ich so gesehen hab sah interessant aus.
Ich hab von WISS bisher noch nicht so viel gesehen.
Aber was ich gesehen habe war richtig gut! Die Gruppen Kabine hätte mich interessiert.
Vielleicht gibt s ja irgend wann mal die Gelegenheit!
;-) Grüße
@@FeuerwehrWilli PS cooler Helm! Ich steh auch auf den klassischen Helm!
Ist das der 3000 von Bullard ?
Tolles Video. Ich finde das Brandbekämpfung mit Schaum seit Jahren schon viel besser ausgebildet werden sollte. Leider ist das durch den Umweltschutz erwas in Vergessenheit geraten. Es muss auch nicht immer eine FireDOS anlage oder sonstiges sein, der gute alte Zumischer am B-Abgang in Verbindung mit 0,5% Schaummittel und einem Hohlstrahlrohr sind eine Super effektive Sache, auch wenn Ich schon seit langer Zeit der Meinung bin das CAFS die beste Art zur Schaumgewinnung darstellt.
Kleine Kritik am ersten Versuch: Dynamische Strahlrohrführung hätte besseren Löscherfolg gebracht...
Moin die Netzmittel Vorführung wurde ja schon genug diskutiert daher nur die kurze Anmerkung das es beim gucken doch sehr auffällt das das vorgehen sehr unterschiedlich ist da du ja schon ein Video mit fire dos gemacht hast wäre es eine gute Gelegenheit da weiter zu machen die Geräte kommen häufig auch in Sprinkleranlagen vor und ich denke in dem Bereich gibt es bei der Feuerwehr noch viel Raum für Fortbildungen und Informationen
Interessant. Werde das Thema auch noch mal aufgreifen 😊
@@FeuerwehrWilli bei Bedarf melde dich einfach dann kann ich dir gerne weiter helfen bin beruflich in dem Bereich tätig
Ganz lieben Dank. 🥰
Mir ist gerade ein Gedanke gekommen. Warum wird Netzwasser nicht bei der Gebäudebrandbekämpfung eingesetzt? Die Vorteile liegen doch auf der Hand: wenn es schneller in Oberflächen eindringt und so die Löschwirkung sich viel schneller entfaltet wird, minimiere ich Wasserschäden durch Löschwasser. U.U. muss ich auch weniger kontaminiertes Löschwasser dadurch auffangen und entsorgen.
Machen wir seit Jahren so, bei eigentlich jedem Brandeinsatz Netzmittel 0,1%ig über die eingebaute Zumischanlage dem Löschwasser zuführen. Funktioniert hervorragend.
Sehr interessant 🫡🥰
Wurde im Video der Preis der Anlage genannt? Würde mich mal interessieren
Am besten auf die Webseite von FireDos gucken 😉
Jemand hier Erfahrung mit Netzmittel und Strohballen bränden?
Ich im Live Einsatz. Geht sehr gut
@@FeuerwehrWilli Klassiker hier ist ja alles auseinander zu nehmen und Wasser druff ...dauert ewig und finde ich echt nicht effektiv.... Netzmittel dringt dann schön ins Stroh ein?
Wie tief es eindringt kann ich nicht sagen/ belegen. Aber es war das Gefühl da, dass es nach dem Löschen aus blieb und nicht wieder anfing.
Ich konnte sonst mit Wasser-Sprühstrahl den Ballen wieder anzünden. 😄
War mir voll peinlich 😄😄
Beim Stroh/Heu ist eher die Packungsdichte( 90-120 kg/m³) ein Hemmniss bei Löscharbeiten, da das dicht gepackte Stroh/Heu ein Eindringen von Feuchtigkeit verhindert. Auch hier ist Netzwasser das Mittel der Wahl, da es durch die geringsten Kapillaröffnungen im Strohballen dringen kann.