The origins of the Ukrainian language. Part 3: ideology and politics
Vložit
- čas přidán 6. 08. 2020
- Історія української мови завжди містила потужну політичну складову - особливо в контексті держав, які системно та інституційно заперечували її існування. Тож цей випуск буде здебільшого політичним, а не лінгвістичним - ми розглянемо, звідки взялась ідея "братніх мов", як вона працювала і чому вона взагалі з'явилась.
Попередні відео:
• Звідки взялась українс... - ранні фонетичні зміни
• Звідки взялась українс... - розпад праслов'янської
• 10 філфактів, які варт... - 10 філфактів, які варто знати.
Стаття Шевельова:
zbruc.eu/node/64725
Корпус для аналізу:
ruscorpora.ru
Підтримати Мар'яна Пирожка:
5375 4141 1313 8605
Підтримати Гуманітарку:
Патреон: / undergroundhumanities
PayPal: yourhumanities@gmail.com
5168 7456 0994 1148
Коли заходиш на ютюб деградувати, але отримуєш більше корисної інфи ніж за 11 років школи.
А вчитися в школі навіть не намагався?
Дякуємо за вкрай необхідне відео! Вподобайка - за шикарну сорочку!)))
Сорочка жахлива. Зливається з фоном.
@@markiz1009 не погоджуюся!
Головне - суть відео, сорочка то для контрасності.
для того чтобы люди не думали что это смотрят только украиноязычные.
я рускоязычный и постепенно перехожу на украинский, поскольку это является частью моей гражданской и политической позиции. и ребят, язык реально важен!
тому не цурайтесь і не бійтесь вчитись, бо лише ви впливаєте на те в якій країні живете)
о! поддерживаю, коллега! бачу я не один такий!я теж чим більше намагаюся розмовляти українською! .. но признаюсь - иногда употребляю!)))
@@alexwoods1488 Якщо в мене вдома з'являється "нове" слово, я намагаюся говорити її українською, щоб і інші українською говорили
@@alexwoods1488 нас багато, в Україні єдина державна мова є українська, російської не забуваємо, але перевагу даємо українській.
Народ, так тримати✊
Я вот тоже русскоязычный. Только принципиально отличаюсь от вас. Відрізняюсь тим, що не маю потреби вчити українську, бо давно її вивчив. А ще аж у 1995 вже носив вишиванку та вивчив і співав гімн незаленої, до того, як це стало мейнстрімом, до ідеологічних війн, до панування в Україні націоналістів. І от яка ситуація: моє знання української жодним чином не впливає на те, що розмовляю я російською. Коли до мене звертаються українською або англійською, то без проблем переходжу на них, але розмовляю я російською. Бо вона моя рідна мова. Я то українець, але колискові мені співали російською, перші свої слова та речення я вимовляв російською. Тож вільно володіючи українською, складаючи нею документи, пишучи вірші, і навіть читаючи нею лекції, я все ж залишаюсь російськомовним українцем. І таких як я - мільйони. То ж не треба асоціювати російськомовних українців із тими, хто не знає української, бо здебільшого то зовсім не так. І не треба робити побутове використання мови фетишем та фронтом ідеологічної війни, бо так ви нічим не відрізнятиметеся від російських імперських прихватів.
Ви неймовірні! Ось справжня Україна - молодь розумна, люди світлі. Удачі каналу і авторам!
у Києва пройде щорічний гейпарад одностатевого шлюбу свободи _ _ запрошую на веселощі всіх українців!!_Україна це Європа__слава Украине!
@@user-rg4ib7uo8p ты у нас дурак по субботам или как?
@@user-fz7tz5uq8m наша справа не гратися тільки а скликати молодь до лав ЛГБТ руху з Європи і США !!!__уже багато в Україні молоді прилучилися до ЛГБТ __
@@user-rg4ib7uo8p і що? Мені від вашого параду ні холодно, ні жарко.
👍
"Адиннарод" - це не пропозиція дружби, а концепція геноциду.
Адна страна, адін народ, адін царь
Щось це дуже нагадує
@@dave70125
НАГАДУЄ ТРЕТІЙ РЕЙХ
Як це зараз ще більше актуально
Единство Русского Народа и Русской Земли это одна из важных идей Владимирской Земли со средневековья. Когда Киевский Патриарх Всея Руси перебрался в Москву, когда русские полки со многих земель стеклись под знамёна Князя Дмитрия на Куликово Поле, это всё воодушевляло идею в людях. Московские Рюриковичи видели в этом одну из своих идей и крепко заложили её в российский легендариум, потом она расширилась на подчинение многих народов "белому царю" в рамках ведущей роли Русского Народа в Божественной Истории
"Русофобофоби" - маю підозру що когорта людей для якої це слово призначене, його ж і не зрозуміє.
P. S. - Самому півхвилини доходило.
А я сразу орнул))
@@dnipriansky мо очькнул?
@@legaladviser5683 "Орнул" - посмеялся в голос когда услышал. Автор молодец - прикольно придумал
@@dnipriansky завидую тебе, видать у тебя гектары не ораной земли
@@David-kq6ny Хах, не плохо)
Усі, що знаходжу, Ваші попередні відео складаю в окрему папку. І матеріал цікавий, і мова звучить вишукана, музика для душі. Дякую.
це було неперевершено , вельми дякую за всю вашу працю !
Чи не хотіли б Ви в кінці відео робити коротенький підсумок всього сказаного кількома основними тезами?
0:30: Відео про австрійський генштаб - так - прорахувалися - вже 28 тисяч переглядів.
Бажаю вам часто прораховуватися саме так :-)
Все, що я знаю про "фантастичну подібність і близкість української і російської мов" це те, що "глибинні" росіяни, які є носіями виключно російської мови, і ніколи не жили в україномовному чи близькому до такого середовищі, українців не розуміють. Для таких росіян "фантастично близька та подібна" українська мова звучить приблизно як польська чи чеська, тобто - незрозуміло на 90 відсотків.
Якщо брати лексичну спорідненість української та російською, то збігається близько 62% слів, для української це буде на четвертому місці після білоруської (84%), польської (70%) та словацької (68%). Для російської лексично найближча болгарська (73%), тепер питання - як це взагалі можливо? Тобто, найспорідненішою мовою є та, з якою ані територіальних, ані політичних зв'язків не знаходимо.
Вы не совсем правы. Способность исключительно русскоязычных русских украинский язык разница от человека к человеку. Полное понимание конечно не возможно, однако многие вполне могут понимать общий смысл.
@@oles_bohdan скиньте ссылку на первоисточник. Речь, насколько я понимаю, о культурной лексике. Встречал информацию по базовой (Сводеш), и там цифры были, мягко говоря, иные.
@@user-rp7bm7fr8e а по базовій лексиці цифри для мов однієї групи й не можуть бути іншими.
@@oles_bohdan ну так болгарский сильно влиял на русский в виде церковнославянского, а русский очень сильно повлиял на болгарский в 19 веке, когда после освобождения от осман начали создавать литературную норму новоболгарского
Дууже дякую, ви одні з найкращих)
Я чесно кажучі в шоці, чому на уроках української повністю ігнорується вивчення мови в контексті її відокремлення від праслов'янської, розвитку з плином часу. Це ж як мінімум цікаво і без перебільшення дуже важливо. Саме ця інформаційна порожнеча дозволяє влити в голови нашого народу "великоімперську" маячню.
це є дуже цікавим у випадку якісного подання інформації. перед нами - природжений промовець, мова якого природна, невимушена, а навики промовця чітко сформовані (дуже перепрошую іншого ведучого каналу, але до остапа йому ще слід підтягтися!). а уявіть, як цю всю інформацію "випльовує" середньостатистична вчителька в ординарній школі. набір фактів, не приправлений харизмою лектора, не матиме такого ефекту просвітлення.
@@andriysynytsya9344 , згоден, харизма викладача важлива не менше ніж його знання. По хорошому деякі теми уроків можна дивитися у формі відео, а потім з викладачем розбирати на практиці. При чому, якщо у викладача є бажання і здібності цікаво донести тему, то може і не використовувати відео-доромогу. Знаю, що в деяких школах із власних ініціатив окремі викладачі вже давно так роблять.
Тому що відокремлення з праслов'янської має дуже опосередкованне значення в становленні української мови.
Вивчення мови у школі - це суто зубрьожка правил літературної мови, і при цьому найбільша увага сфокусована саме на орфографії. Все інше у більшості випадків вчителем та програмою оминається) Мені, наприклад, прикро, що не приділяють достатньо уваги темі діалектів та того, як справжня жива мова відрізняється від літературного стандарту. Виховують, блін, грамарнацистів
@@happyelephant5384я не наполягаю, що саме на уроці української потрібно розповісти про появу і розвиток нашої мови, головним я вважаю, що в цій темі люди повинні бути проінформовані. Чому це важливо, бо є багато диванних спеціалістів, котрі заявляють, що сучасна мова зіпсована, а от раніше була ого-го.
Також знання про історію нашої мови змінить ставлення до неї не як до сільської говірки, а як рівної іншим.
Дякую за вашу працю.не зупиняйтесь і популізуйте рідну мову.
Коментар цілковитої підтримки почутого та для найкращого просування відео. Хай квітне Український ютуб!) 💙💛 Дякую за Вашу натхненну працю!
Крутий контент про українську мову українською. Велика вдячність!
хотілося б , щоби вам вистачило наснаги зробити щось таке, але зрозуміле для дітей-школярів, особливо молодших класів. Коротко, стисло, правдиво - але для дітей.
Ранiше 10-11 класу не вийде, не вистачить лексичного запасу. Крiм того,шкiльнi програми й так страшенно перевантаженi, тобто в програму вже нiчого не можна додати . А можна створити книгу на кшталт книг Перельмана. Згадайте: "Цiкава астрономiя", "Цiкава математика" i т.д.
Цікаво,дякую за роботу!
Недавно знайшла ваш канал. Дуже потрібна праця для України!
Остапе, ваші сорочки тішать мої очі😘
Підтримую : "Ви неймовірні! Ось справжня Україна - молодь розумна, люди світлі. Удачі каналу і авторам!"
Наша слава - Українська держава.
Не Твоя Підпільна Гуманітарка, а Твоя Просвітня Гуманітарка. Дякую !
Величезна подяка за чітку і системну аргументацію у розгляді такої складної теми.
Успіхів каналу!
Дякую щиро! Чекаю на бароко!
Цікаво. Дякую за роботу!
Дякуємо за ваше видиво
Дуже корисна і цікаво.
Дякую Вам за якісний україномовний контент.
Дякую! Слухав би i слухав
Гарна розповідь.
Ви стільки інформації передали і донесли таким зрозумілим чином. Навіть не уявляю скільки роботи було зроблено. Дякую!
Два, ні три рази дивитися!
Хоча можна і більше...
Дуже гарна робота, дякую
Щиро дякую вам за вашу працю!
Дякую за такі цікаві відео🔝
Як бальзам для вух. Дякую.
Дякую, дуже цікаво було слухати )))) Все по полицями розкладено. Але хотілося б почути про народні говірки за часів козаччини 15 - 18 ст.
Дякую за роботу
Чудовий етер! Дякую!
Дуже інформативно, дякую!
Не забув про коментар: Ви - крутелезні! Дякую!
Не знаю, скільки разів ще подивитися, щоб я змогла щось із цього переказати)) наче я словами не вмію користатися - ну й відчуття
Вперше чую про віпчоруську від вас. Досі не знав про таку маячню, але хтось вірить. Дякую що розвінчуєте ці абсурдні імперські марення получити "братські" народи однією мовою
Дякую! Пізновально!
Остапе, ґратулюю вам!
цікава ,корисна підпільна гуманітарика-дякую
Дякую!
Ура, відео нарешті успішно вийшло! Дякую за чергове цікаве відео
Дякую за працю та інформацію 👍😊👏
Дуже корисне відео!
молодці!
Дякую Вам. Іду читати Шевельова
Оксана Забужко всім рекомендує читати статтю Шевєльова ,, Москва ,Маросєйка" , невелика за обсягом і не зовсім про мову....
З поверненням!
Вже вкотре передивляюсь ваше відео ,бо цікаве.Дякую за працю.Бережіть себе. Бо хто ж буде вчить наше суспільство мові?Це важливіше за багато справ.Неможна смартфоном дрова рубати..Ви дуже цінні.Пам'ятайте за це.
люблю вашу квантову філологію
унікальна за своїм змістом та користю робота
такого на ютубі я ще не бачив
дякую, друзі)
Дякую за цікаву розповідь.
Вподобайка перед переглядом для розвитку канала. Далі ще.
Це просто прекрасно))
10:40 тут був топовий момент, але його вирізали. Підпільники такі підпільники.
Відредагували редакторку? :)
@@MrDoomBom ця фраза ще складніша для розуміння ніж русофобофоби))
який бо теж слухав, але перевантажив сторінку і все зникло
Що саме було?
@@AK1SOC Жіночий голос "Ти кажи, кажи, ми потім відредагуємо" . Щось таке. Насправді ту версію знесли майже зразу, але мені в буфер завантажило то я вже додивився.
Дякую Вам ВЕЛИКЕ!!!!! 👍👍👍😀
Дякую Авторам!
Ок, я розуміл шо воно віпчеруське, але ж чула весь час "вівчоруськє"
Вона вібчоруська 😊
@@user-kf9ki3hu2v
Ви про русину?
Я про правильне написання слова, не "віпче-", а вібчо
Ви мене заспокоїли :) Не я одна його так почула :)
Було б добре цей матеріал та й в шкільну програму старших класів додати.
додивились до кінця, але мало що втопопали, проте намагались 😊 Остапе, у вас енциклопедичні знання і надпотужна карта пам'яті 😊 Хай береже вас Бог.
Дякую за відео. Дуже цікаво було б побачити сюжети на наступні теми:
1. Аналіз спільних та відмінних рис української, білоруської та російської мов на фонетичному, лексичному, синтаксичному тощо рівнях. Стикався (і поділяю особисто) з думкою, що білоруська та українська схожі між собою значно більше, а російська віддалилася від наших мов під впливом як тюркських, так і фіно-угорських мов.
2. Цікаві спільні риси всіх слов'янських мов -- що є спільного а що унікально відмінного між українською і, скажімо, польською, лужицькою чи хорватською.
3. Особливо чекаю на відео про діалекти української. Як загальний аналіз, так і докладно про найбільш (таке в мене склалося враження принаймні) особливі, відмінні від загальної літературної норми: лемківську, бойківську, гуцульську та русинську говірки.
"Чоловік у сорочці агресивно цитує Шевельова 20 хвилин підряд"
Дуже круто до речі
Де ж тут агресія? Сама доброзичливість.
Не так - "український агресивний праворадикал здійснює акт геноциду російськомовних снігурів". ))))))))
@@user-lq8ig1jj8b запиває кров'ю трусиків?
@@legaladviser5683 трирічної витримки. )))
Пхе! І чого раптом я мав не додивитися відео до кінця?
Дякую, дуже корисно.
Прекрасна розповідь
Дякую, класний контент. Але він якийсь занадто концентрований, треба переслуховувати, щоб все усвідомити.
Субтитри англійською було б чудово додати (не лише до цього відео, а й для всього контенту на вашому каналі)
Дякую за відео! Чекатиму наступних випусків!
дякую за роботу!
Незрозуміло, чому немає аналогу слова "общій", окрім "спільний"? А як же "загальний"?
Мабуть тому, що це польська. 😊
🇺🇦
Як завжди цікаво!!!
і справді дуже цікаво, дякую
1. Возможно, для зрителей было бы полезно также указать раздел «Peculiarities of the Proto-Ukrainian Dialects in the Common Slavic Palatalizational» из упомянутой монографии Юрия Владимировича Шевелёва «A Historical Phonology of the Ukrainian Language». Возможно, что это было сделано в одном из Ваших видео, но я запамятовал.
2. Вы могли бы назвать современных славистов и украинистов, из англо-американской академической среды или из континентальной Европы, которые бы разделяли рассматриваемую модель Юрия Владимировича?
3. Также, было бы интересно, если бы рассматривались современные воззрения на концепцию древнерусского языка в современной отечественной и зарубежной славистике и украинистике, со ссылками на библиографию.
Хороші тези.
0:10: Закігчуємо? Та ладно. Цю тему не можливо закінчити. Вона, як ремонт, нескінченна
Дякую за цікаве відео! Буду чекати наступних:)
Шикарне відео! Чекаю на продовження =)
6:40 краще б Уваров в унітаз злився.
Я русофобофіл
Кек)
@Михайло ПоніМаю Ні
@@empty_set_ чому?
@@user-xj2nr5mi2m Є ще Білорусь.
А я не русофоб - чего их бояться то..
Я русо-хейтер и русо-дисгастер))
Вот те слова, которые ближе описывают моё отношение ко всем этим русо)))
Почав дивитися з 3-ї частини, ще 2 по-переду. Дякую!
Ще 2 + 10 фактів, які краще подивитися перед першою бо там терміни, без яких важко зрозуміти.
А взагалі, краще почати з першого відео про вєлєсову книгу
Дякую, потрібний контент.
Уваров(узваров) це предок Кісільова?
Обычный имперец имеющий власть. Кисель же ни на минуту не верити не верил в то, что говорит. От того и куда мразотней.
@@user-rp7bm7fr8e Измельчал народ?
Різний рівень, і світосприйняття і самоусвідомлення. Уваров - свідомий імперець-ідеолог, а Кісєльов - свідомий пропагандист-кон'юктурник.
Все одно компот.
Люблю Украину и украинский язык,хотя я еврей,после армии приехал в Киев. Ходил в Украинский театр,оперу.Слушал язык соседей,друзей ,песни и понимаю хотя писать не умею. Ганьба проклятым оккупантами.
Величезна подяка за відео!!!
Дякую за цікаві і інформативні відео!
Вівчоруський - топ))
Віпчо
Вібчо
Вівчо... від вівці іже..?
той момент коли на слові русофобія і у себе і у остапа посмішка)))
Дякую, дуже цікаво!
Чудовий канал! Дуже актуальна інформація! Дякую!
Більше русафобскава контенту!!! :) Ви круті!
В відео немає русофобії
Русофобія, як і будь яка інша форма ксенофобії, неприйнятна
@@taras4965 Думаю, це був сарказм. Як і в автора, до речі.
Сарказм автора я викупив, а от на рахунок коментатора невпевнений.
@@taras4965 це таки сарказм. Бо за визначенням віпчоруских діячів, будь-що, що іншить, інаковить, а чи увиразнює, виокремлює, вирізняє українськість від віпчорускоїі ідеї є русофобія.
Росіянофобофоби!!!
Дякую! Неймовірно цікаво.
Дякую за цю серію відео! Було дуже пізнавально та цікаво :)
Суть в тому, що навіть якщо мова відрізняється від російської значно, то все одно Росії потрібно розповсюджувати свою, або як вони люблять казати - "об'єднувати" людей на мовному підгрунті. Проблема в тім, що вони і литовську намагалися перевести на кирилицю, щоб усіх балтів русифікувати. На пам'ятнику вдаваного "1000-ліття Росії" є наприклад князь Гедемін, і ледве там не опинився Тарас Шевченко. Російська мова - є уособленням історії і політики Росії. Росія - це не національна країна, це імперія, де кожний народ, або просто індивід, повинен пожертвувати своєю ідентичністю заради втілення державницьких інтересів. В Росії на відміну від будь яких країн Заходу "держава більше ніж одна людина", а не навпаки. Це рецепція спотвореної ідеї Риму, де імперія або розширюється, або звужується. Як і Західні країни вона намагається грати в цивілізаторську гру, але замість електрофікації і розвитку економіки в них православ'я та народність. Але це було колись, зараз же Росія - це страшнючий постмодерністський смітник, утворений хворими ресентиментними фанатиками, як Дугін і т.д. Путін, всі ці російські шовіністи - це лише еманації ідеї їх держави, це не є самостійні фігури. Тому Україні потрібно розробляти альтернативу цим ідеям, а не лубочно вказувати на місця де Росії бреше. Російська ідея небезпечна не лише для Східної Європи, але і для всього людства.
Любезный! Уже латиницей пользуйтесь! В московитстве можете быть заподозрены!
@Валерій Вікторович Семенюк Вам череп не жмет.
азербайджанську теж були кирилізували
Підтримую. Але цей канал є науковопопулярний, а не контпропагандиським.🤷🏼♀️
@@l.u.7834 Да ну нафиг