【神域リーグ】監督への質問に正面から解答してみた【多井隆晴】
Vložit
- čas přidán 7. 04. 2024
- 元配信：czcams.com/users/live_CgTYtsVcsY?...
麻雀プロの多井隆晴です。
麻雀の難しさからこういう事もあるんだよねϵ( 'Θ' )϶
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#神域リーグ #多井隆晴 #たかちゃんねる - Zábava
「あの人は誰々を嫌ってる」という事にしたい人はいる
そしてそう言う人達はこういう出来事があると大はしゃぎするんだよなぁ
きっとそうやって誰か悪者をつくったほうが納得しやすいし、推しへの印象も落ちないしとかで、色んな面で楽なんだろうな
アンチというか強い言葉を使う意見に対して真っ当から向き合える人が麻雀プロにいる、しかも強い実績あるの人がネットで配信している。これ本当に麻雀界を救ってると思います。
この業界に多井さんがいて良かった
この手の話題でひとりモヤったとき、いつも多井さんの言葉に救われてる
この動画を通じて件の牌譜検討の動画まで辿り着きましたが、ただ2人がめちゃくちゃ真剣に取り組んでたようにしか見えなくて。。
まるで協会の何切る見てるみたいでめっちゃおもろかったですけどね。。。
自分もあのやりとりみてて、凄く楽しくて、もう一度ああいうの見たい方なんですが、あれを不仲と思う層がいるんですねぇ。
@@user-yw2ru1kl8j 議論と喧嘩の区別つけられない人って結構いますからね。特に、熱くなって議論に勢いが出てくると「これは喧嘩だ！」って思っちゃう人が多いように思いますな。
まあ、喧嘩と議論の違いって、当事者あるいは参加者がそのやりとりやお互いに対して不快感や敵意を持つかどうかが最終的な境目ですので、側から見てると分かりにくいというのはありますけどもね。
｢アンチも楽しませなくちゃダメだろ｣って、この上ねぇほど難しくてクソめんどいだろうことをサラッと言える多井隆晴ってやっぱりカッコ良いなって
ずっとかっこいいし非常に納得です！
千羽先生と松本さんのは牌譜検討ですかね。あくまでも麻雀の高いレベルでの議論で見てて面白かったし、言い合いのように取られないように配信でフォローまでしてたのにそれを批判に使う人もいるのが悲しいですね…
思うまでは勝手だけど、こういう不仲説とか好きな人って「隠してるけど俺は分かってるよ」みたいなスタンスでぶつけてくるのが腹立つ
さらに本人が「そんなことないよ」って否定しても、「まあ表では言えないよね」とか言い出すともはや無敵
正直もはや個人の好き嫌い位しか取らない理由が想像出来ないんじゃないか
鴨神師匠はそのくらい雀魂自体にも絡んでる。
同じような立ち位置のルイス、ねる、もこ、にいな、メイカが連続で選ばれて鴨神、師匠が連続で外れる理由て逆に何？
心理学とか好きそう
@@user-jx7pw4lb5c
少なくともルイスさんメイカさんねるさんが2人と同じ様な立ち位置とか言ってる時点で的外れすぎじゃないですかね
@@user-jx7pw4lb5cむしろ麻雀メインでやってるから裏からの盛り上げ役として貢献できるからじゃない？
気持ちが凄く伝わってきます
この手の話って、言葉にするのが凄く難しいのに流石です
雀風の話も神域に対しての気持ちもとても良く真摯に伝えてくださりありがとうございます！
神域リーグの開始も練習も楽しみにしてます🎉
説明がわかりやすい！編集がよりわかりやすくしてくれてる！色々感謝〜
かっこよすぎます。神域とても応援してます！
「千羽師匠は以前の検討配信で松本プロと議論が平行線になったことがあって以降選びづらくなったんだろう」
ってのは多分一部の外野が勝手に言ってるだけだと思うよ
てか松本さん見てて、そういうのを不快に思って避けたがるような人には到底見えないじゃん
15枠しかないから一歩間違えたらみんな欲しがりそうな天宮だって漏れるわけだし、そんなもんだよ
あれこそ神域リーグを見る理由だった。Aクラス四人の対局コラボとかも。もはや何言ってるかわからんくらいハイレベルな討論を楽しそうにしてるの見てるだけでこっちもなんか楽しいっていう。これからそういうのが出てこないわけでもないんだろうけど。
あくまでも一個人の意見で言うけど
正直視聴者の受け入れ方としていい感じは受けなかった。
監督が居ていろいろ指導して良くなればいいけど
これじゃあどっちが監督してるのかわからなかったし
コーチは良いんだけど船頭は一人がいいとは思っている派
神域リーグのドラフトには現役プロも応募して
この方々も選ばれていないしなんなら選ばれてほしいと思っていたし
VPLの選手も多井さんは選んだけど松本さんも選んでほしかった
とか個人の都合とか言い出せばきりが無いですからね。
おっしゃる通り自分も同感です。
@@hanyo111
元々エンジョイ大会だから必ずしも神域でやる必要がないんだよね
元Aランク4人で定期コラボとかあるといいんだけど😅
@@canm4419 「良い受け取り方はしなかった」って長文で文句をつけといて「おっしゃる通り自分も同感です」に帰着するのか……
@@madononaka1
そうですね。
コメント主の意見に同感でしたからね。
1個人の自分の考えを合わせてコメントしましたが、文句を書いたつもりは無いですね。
切り抜き動画ヘの感想の内容について言われてると解釈しましたが
監督と選手としての雰囲気
として共感が出来なかった。
自分はあの内容を好意的に
受け入れられなかった。
と言うだけです。
という所を文句と捉えられて
いたのなら残念です。
この動画は凄く良いと思います。凄く良いと思います。大事な事なので2回言いました。
二階なw
外部の人間が勝手に人と人の対立をつくるな、と常々思う。神域に関係なく。
カッコよすぎだろ
麻雀にも企画にも真摯に向き合ってる多井さんは本当に尊敬出来ますわ。
え？麻雀にはもう向き合って無くないですか？
いやたかちゃんのは、ビジネスやめるだよ、自分で言ってたし。多分まだ麻雀大好きだと思う
@@o.a.4261
まぁ、君には響かないよね
たかちゃんカッコいいぜ
にゅうにゅうとレイドくんの麻雀は割と希少種だから見てて楽しいけど見習おうとすると結構事故るイメージ、一方の師匠は本当に綺麗というか正統派だから飲み込みやすい感
たかちゃんぐらい経験がある人が
ABEMASのメンバーに対して、多井の麻雀を教えすぎたと反省し、教え方を変えたって言うのが共感できました！
自分も会社で新入社員教育をするときに同じことをよく感じます☺️
去年の多井さんのコーチングでも
レイド君に対して「今回の神域では こう言う所では押して欲しい」みたいな事を伝えてて
レイド君も、今までだったらきっちり降りる所を、もう２巡だけ回り込んで様子見てみようとか
あるいは低い点数で手を進める所を、もう少し欲張ってみるとか、そんな風に変えてた印象を受けました。
ある程度のランクの人に監督はコーチングしないと言う分けじゃなく
ある程度のランクの人は監督の言う事を聞けないと言う分けじゃなく、
監督と選手のチームの役割をこなし続けていると、そう感じました。
流石すぎる。たかちゃんはちゃんと考えてくれてる。信頼してるから安心して見ていられます。
惚れた
最初から最後まで良い話
はっきりと言葉にしてもらってすごく助かった ありがとうやで🥰
すごい面白い話だった
多井さんってやっぱ達観してるわ。自分自身の事も全体の事もよく見えてると思う。やっぱかっこいいわこの人。
初年度ヘラクレス応援してたので、もってぃと千羽師匠の牌譜検討おそらくすべて見てますけど、
(多井さんはわかってると思いますが)バチバチといがみ合うように言い合ってるとかではなく、
お互いすごく深いところまで考えて意見しあっていて、見ている側として勉強になるなぁと感じました
むしろ千羽師匠がもってぃの意見を聞いて「なるほどなのじゃ～」ってなってたり、逆にもってぃが千羽師匠の選択を見て感心したりする場面もあって、
当時、千羽師匠のファンになりたてながら、松本さんというトッププロに千羽師匠が褒められててすごく嬉しかったですけどね～
自分は神域リーグを知ったきっかけは「ねるちゃん」からだったけど、麻雀、そして雀魂を始めたきっかけは間違いなく千羽師匠でした
そしてｍリーグを知って、ＡＢＥＭＡＳ応援＋神域監督応援から、各チームの選手の個性を知り、知れば知るほど素敵なチームばかりで、今ではｍリーグも箱推し…ｗ
また、もこちゃんを選んだことで「千羽師匠が今後選ばれる可能性がある」と示してくれたのは、師匠のファンとしては本当にうれしいです
昨年から今年まで師匠が努力したことは何も間違っていないし、それに負けないくらい選ばれた選手も選ばれなかった他の選手もものすごく頑張っていて、
そうして魅力的な選手候補がたくさんいたからこそ、今回の神域も素晴らしいものになるに違いないと確信しています！
選ばれた選手には、選ばれなかった選手の想いも乗せて、、、でも重圧を感じ過ぎず、のびのびと自分らしく精一杯神域リーグを楽しんで打ってほしいです！
天開さんの打牌批判ＮＧもそうですが、多井さんも色々ズバッと言ってくれるのが、本当にかっこいいです！
今年も千羽師匠や選ばれた選手たちと一緒に、神域を全力で応援するぞ～！！
多井さんはこういうのを丁寧な言葉で言語化して答えるからすごいわ。毎日色々考えてるからパッと話せるんだろうなぁと勝手に妄想
かっけぇ、、、
多井さん好きな理由が全部詰まってるな、、いや全部ではないか
「麻雀が上手くなりたいから教えてくださいって程度ならいくらでも簡単な指導方法はあるけど
師弟関係になるというのはそんな簡単な話ではない
麻雀には正解が無い競技だからどんなに上手い人でも必ずミスや失敗をする
師弟関係になるからには失敗する時は師匠である自分と同じ失敗をするようになって欲しい
そこが普通の指導と師弟関係との違い」
某プロが弟子を取った時に言った言葉だけど深いよね
たかはるも大変だなあ
最後あたりの言葉はとてもよかった
「なるほどねぇ〜」の一言に尽きる
やばかっこよすぎ。不満がある人を楽しませてこそのエンターテイナーか。
基本的なことが出来てる雀聖以上のひとは、雀風によって指導が難しいっていうの、めちゃ腹落ちする。
やっぱ、たかちゃんこれは惚れ惚れする人、続出だよ。
えるさんとか、ゴモリーさん知らんかったけど神域ドラフト後に見て、感動したもんなあ。
応援してます！
ドラフトで取られないと受け入れられなかった！と思う上に
そういう声を更に非難したら向こうももっと叫びたくなってしまう。
そういう状況下で、気持ちを受け入れるよ。という態度を出すのは良い対応だと思いました。
更にこっちの深い考えを表に出して、単純に否定したいだけじゃないよと伝えるのは、紳士に向き合ってて、良いと思いました。
神域ってコンテンツをプロリーグみたいな風にしたい訳じゃないし、逆に成長物語にしすぎると実力のある人が出れないのかってなっちゃうし、その点本当に監督たちもめっちゃ考えてると思う
今回のたかちゃんのドラフトにはそれが詰まってたように感じる。
麻雀ってものの面白さや楽しさを広めるためにも、にじさんじって大手の箱で配信力や面白さもあって麻雀の成長も見込めるえるさん
麻雀を長い間本気でやってくれてる人が報われない形にはしたくないと思って実力もあるもこちゃん
大手とか歴が長い人ばっかりみたいなことにならないように、また配信力があって面白いVTuberを世の中に広めたいってことでゴモリー
麻雀の実力は言わずもがな、色んな人と絡んでるし、色んなことをできるたかちゃんの立場で選手を選ぶのってめっちゃ大変だと思う
長文ご意見になっちゃった
最高！
この動画はちゃんと見た方がよいですね、すごく納得しました
すごくいい話だ
最後かっけーよ
神域が成長させてくれたという言葉に最速最強の人でもまだまだ成長していくという貪欲さが込められているよね・・・。
麻雀にほどほどの興味しかなかった自分が「麻雀」に良いイメージを持てたのは、たかちゃんのこういう考えをちょくちょく耳にすることができたからです。これからも応援してます…！
最後かっこいいぜとこちょ…
いや、いつもかっこいい🎉
やっぱりたかちゃんは最高だよ
思ってた通りで安心した
いや、元々心配もしてなかったけども
でも改めて確認できて良かった
麻雀界隈が、もっともっと楽しいものになりますように
かっこいい
とても納得行きました。
監督による指導も神域コンテンツの一つと捉えると、指導する余地が少ない選手を取ることによりコンテンツが弱まってしまう部分は確かにありますよね。
とにかく、リスナーも参加者もみんなが心から楽しめる大会になってくれることを願います
僕は師匠を好きになって応援し始めて少ししたタイミングで神域が始まり、一年目は選ばれたものの二年連続で選ばれなかったのはファンとしてとても残念でなりません。
でも、そこで憎まれ口を叩く気は起きませんし、たかちゃんねるもたまにではありますが見させていただいてるものとして、師匠を好きな人ならきっとたかちゃんが師匠のことは嫌ってるわけではないと分ってるはずなので、そこは安心してます。
ただ、そんなコメントさえもわざわざ拾ってきちんと言葉にしてくれるたかちゃんにはホントに感謝しかありません。ありがとうございました。
まじでかっけえ
好き
千羽師匠が落選した直後に「お願いだから監督や選手にネガティブなこと言いに行かないで！」って、おそらく一番落ち込んでるであろうときに自分のこと後回しで「一部の」リスナーに向けて注意喚起してくれてたのに、やっぱりこうやって監督勢に嫌な言い方して突撃しちゃう人がいるのが悲しい。
それは本当にそうで全面同意なんだけど、この配信はたかちゃんが思ってることあるなら全部言えって言った結果出た意見だから少し違う気がする。
言ってる人はその動画すら見てない、師匠のリスナーでもないと思ってる。
この配信では言いたい事全部言え。俺が受け止めるって多井さんが言ってこのやりとりに発展してるって背景がありますね。
格ゲーのウメハラさんへの質問でも
似たような考えに陥ってる人がいましたね。
選ぶ側の諸々の思惑があるのに不公平ガーってなっちゃうの。
答えもなんとなく似通っていて
やっぱ業界トップレベルの人の器って感じでした。
難しいことだと思うけど、それをちゃんと言語化できるところがたかちゃんの凄いところだね
かっこいいなあ！
かっこいい！
ラスト30秒の意見
カッコ良すぎです。
思ってる事全部吐き出せと言って、一つずつ誠実に答えて感謝まで伝えるの凄いわ。
もこさんはもう
「多井隆晴の麻雀を測れる指標が手元にあるレベル」だったから「多井隆晴の麻雀を知りたい」だよね
たかちゃんは上手くいなして答えてくれたけど、
表立った絡みのある相手に「嫌いでしょ」って聞くのめちゃくちゃ品がないなぁ
こいつの言いたいことは「嫌いでしょ？（俺が嫌いだから、著名人から嫌いと言ってくれぇぇぇ！）」
ってのが透けて見える、品どころか理性のないバケモンよ
その手の話題が出るだけ不快だわ
まぁたかちゃんだからってのはあると思いたいw
@@user-li7wk8ux4i 「皆が聞きたいこと」っていうのはどうかな
だって俺は「いや嫌ってるわけないじゃん」って思うもんｗ
@@user-li7wk8ux4i 全く聞きたくないが
勝手に不仲認定気持ち悪いからやめてくれ
かっこよすぎだろｗｗｗ
めちゃくちゃ腑に落ちました。
例のやり取りは良し悪しじゃなくて、まさに雀風の話をしてるだけなのに
それを不仲説として流布してるの何なんだろうね、凄い幼稚。
@@anony3289w そもそもあの後に松本プロと千羽師匠自身が
喧嘩とかではない、考え方の違いだって話をしてます。
雀風云々も多井プロが単語として出したから使っただけで後出しとか難癖にもほどがありますよ。
不仲説を考えてしまう人というのは、学校なり社会なりで人と話し合うということをあまり経験したことがないんでしょうかね。
僕もコメ主さんと同じく「幼い考えだな」と思ってしまいました。
理解力とかコミュ力とかが著しく欠けてますよね。あれをみて「不仲」とか思うの。
でもこうやって聞いてくれることで不仲でないって証言を得られて、そういうふうに考えちゃう人が減ったから、いい質問なのでは
最後かっこよすぎだろ
嫌いだったら年越し麻雀なんてしないんだよなぁ・・・
やっぱりこの人すごいや
カッケェ
たかちゃんがそう思っているから今年も良い神域リーグが行われてます。ありがとうどざいます。いち視聴者として楽しませて頂きます
本当に麻雀の熱狂を外にを体現する人だよ！
本当に推せる！
たかはるの言葉は刺さるな。良い意味で。
監督と選手が熱くバチバチに意見を言い合うチームがあってもそれもチームカラーとして良いなって
自分は嫌ですけどね。
でも実際の話で言えばそれこそ
松本さんのチームがソレ
なんじゃ無いですか？
プロ相手にアマチュアプレイヤーが
バチバチに意見言いに行くって自分は畏れ多い話だなって思っちゃうんで。
ほんと懐の大きい男やで
なるほど、これが漢か…
正直多井さんは麻雀の関係者の方ばかり大切にしていてファンのことは二の次なのかなって思ってたけど、この動画を見て全くそんなことはなくファンも関係者もみんなが一丸となって楽しめるようにすることを考えてて本当の意味で麻雀界を盛り上げようとしているんだなと感じました。
切り抜きだけ見てこんな簡単に掌を返したようなこと言うのも失礼かとは思いますが自分としては溜まっていたモヤモヤがスッキリしてこの動画を見てよかったと思います、ありがとうございました。
参加してる配信者の保護のために一緒に盛り上げようっていうのも、そうはいってものめり込んで応援してるから苦言の一つも言いたくなるってのもどっちも理解できる
そのコメントをすることで自分が救いたいと思っている誰かを逆に悲しませないようにするにはどう振る舞うかを考え続けるしかないのかな
麻雀難しい・・・ 自分にあった方向性を見つけてそれを突き詰めて自分の麻雀を完成させるというのはすごい大変で、私もなかなかうまく行かなくて、それを磨いたプロの方々はやはりすごいなと思いました
視聴者はあくまで見させて貰っている側だと自分は思っているし世の中面白いものはたくさんあるのだから自身で自分の満足出来るものを選べばいいと基本的には思っているのですが、実際に多くの人から見られている側の方からこういうお話が聞けるのはすごく貴重だし姿勢がかっこいいなと感じました
神域リーグ楽しみです！！
腐らず全員楽しませてやるという気概とてもかっこいい
逆に今年「何故もこさんは選ばれたのかな？」と悪気ではなく素朴に思っていたのでメチャ納得できました。もこさんという例外を除いて、「雀聖以上はどうしても選びづらい」は、神域3年目の結論なのだと思います。あとはその事実を千羽さんがどう消化（昇華）してゆくか、でしょうね。
千羽さんと多井さんは「まだ雀風似てる方」なんだな、というお話は面白いです！
雀風の話まで行くと一般人では理解出来ないですからね。
たかちゃんは牌譜検討みたいな配信でも「これこれこうだから違くない？」みたいな話には歓迎気味に答えてる。
千羽黒乃のあのぐらいの言い返しもダメって言うならイエスマンになれって言ってるのと同じだし。去年のあの感じで嫌いになるなんてそんな事はさすがに有り得んと思う。
たかちゃんのこういう人間性ほんと好き
くっっっっっっそカッコいい
たかさんかっこいいイケメン
そういう奴らも楽しませてエンターテイメントかー
自分じゃ出ない言葉だなー
たかちゃんの寿命100年伸びてほしいな
「たかちゃん流石です」の一言。
麻雀の対局って天下一武道会だと思って観てます
それぞれの流派があって、それで１位を目指す
だから弟子になら教えやすいという話になるのかと
己の流派を極めてもらって、違う流派には違う道があって
色々な流派がぶつかり合うから面白いんだと思うな
という感想
アベマズの苦労話ちょろっと知ってたけど本人の口から聞けてよかったです
たかちゃんの、俺のアンチも楽しませなかったらダメだろっていう言葉は心に染みたわ。ありがとう。
かっこいいよなーたかちゃん
これは多井隆晴、カッコいい
ちゃんと千羽師匠ファンにコメントしてくれたのは、嬉しかった。
自分はたかちゃんのおかげで千羽師匠ファンになったから。
たかちゃんからすべて広がっていったから。
たかちゃんの、こういう話聞けるのホント好き。納得出来る
あまりかっこいい言葉を言うなよ。かっこよく見えるぞ。
確かに…はっきりとは正解がないものを教えるのは難しいですね…
これから神域も忙しくなるかと思いますが、頑張って下さい！応援してます
ϵ( 'Θ' )϶
仮に嫌いでも人なんだから合うあわないって普通の事。たかちゃんっの視野の広さすごいわ
せっかく師匠の人柄とファンの温かさで素敵なコミュニティを作り上げてるのに
それをカモフラージュとして彼女を盾にすれば何をしてもいいと思ってる輩は本当にしんどいからやめて欲しい
実際、多井さんの言う通りファンではないでしょうね
たかちゃんってやっぱり様々なコンテンツにおいて、どういうふうに大きくなって盛り上がってるかを知ってる(言葉違うかも)からこういう風な見方で発言出来ると思うんだよな
それこそアンチどうのこうのも凄い解っていて、且つ自分の立場ですべきことは何かをいつも考えてくれててそれを実行してくれてるのが今のMリーグや神域リーグを形作ってるというか…(主語でかいかも)
やっぱたかちゃん好きだ…
たかもこがまた見れるの嬉しいし、この切り抜きで言ってる事は本当にそうだと思う！
今年もアキレス応援します！
くっそわかる
たかちゃんは麻雀界が多井隆晴色に染まって欲しいんじゃなくて、本当に色んな麻雀が盛り上がって欲しいんだなって、言葉の節々とかからわかるような気がする。
たかちゃんファンになれて僕は幸せです。
教わる機会があればおれもたかちゃんの麻雀教わりたいぜ...
かっけえええ。たかちゃん最高！
ここまで丁寧に説明しても好き嫌いで片付けるのはちょっと悲しいよ。大谷翔平が教えるのに自分のやり方が間違ってるかもって気にしながら教えてたらえげつないってなるじゃん。それくらい多井さんは麻雀界で実績積まれても尚探ってはるのに、好き嫌いで片付けるのはないって。
「強すぎるから選ばれなかった」とは思ってないけど、「監督が教えづらいから指名の優先度は下がった」のはあるだろうなあ、くらいには思ってます。
特に千羽・鴨神あたりは選ばれなくても出来ることたくさんあるから「だったら他の人選ぼうか」みたいな心理はあったのかなと。
もちろんそれもありだと思ってるけど、「強くなるほど選ばれにくい」っていう側面は否定できないところはあって、複雑な気持ちではありますね。
ええ話や懐広いね
乱暴な口調で迷彩してるけど、中身ぐう聖なのバレバレなんよ♡
あと鴨神氏の「旅に出ます！」からの冒険的な仕掛けをしっかり認識してくれてて嬉しかった
素人目ですが、多井さんほどの人でもそんな悩みがあるんですね。もっと気楽に意見交換できればいいんでしょうが難しいですね。面倒臭いとか、答えがないとかで終わらせず、発信を続ける姿がとても格好いいです。
多井さんの、アベマズへの対応マジで思ってた…
初年度しょーちゃんとバチバチだったけど、途中から教えるじゃなくて、議論になってた！
日向さんだけ、多井さんから教わってるのかなーっていう感じもしてた。
そういう意味で、もこは自分があるものの、教わりたいって思ってるし、意見も言うし、選ばれるんだろうなー。