【リング論】世界で売れた貞子級のJホラースター霊が25年間現れない理由とは？VHSとブラウン管最恐説を検証！前編【松嶋菜々子 真田広之 中谷美紀 竹内結子 中田秀夫】寝ずの映画番⑤/ジャガモンド斉藤
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- čas přidán 20. 08. 2024
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▼Podcastでも聴けます。 #寝ずの映画番
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毎週木曜配信を目指します。
（左）ジャガモンド斉藤さん→ @yokeose
（右）大島育宙
stand.fmのスタジオで収録しました。
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stand.fm/episo...
「呪怨」の呪いの家も、公開当時としてはちょっと古い感じがありましたし、80〜90年代にしか醸し出せないイヤーな雰囲気ってありますよね。
貞子が井戸から出てくるシーン、本当は後ずさりして井戸に入っているのを逆回しして、あの奇怪な動きを表現していると最近知って驚きました。
リングは呪いのビデオの仕組みの怖さが素晴らしいと思っていたので、そのお話が聴けてめちゃめちゃ嬉しいです！
リングとの初めての出会いは、休日の真っ昼間、たまたま観ていたテレビで、原田芳雄さん・高橋克典さん出演で映像化された単発ドラマでした。（たぶん再放送）
いい天気で外も明るいのに心底怖くなったことを鮮明に覚えています。
当時は大学生で、ビデオをダビングして友達と貸し借りとかをよくやっていたので、手元のビデオがリアルに怖くなりました。
その衝撃があったので、映画化された時にワクワクしながら観に行ったのですが、映画は貞子そのものの怖さみたいなものばかりが強調されているように感じ、「いやいや、呪いのビデオの仕組みこそが怖いんじゃん！もっとちゃんと説明してよ〜」と残念に思った記憶があります。
（ドラマは映画よりも原作に忠実に作られていた印象でした。今考えれば映画もあれはあれでよかったのかなと思いますが）
その後、貞子がテレビから出てくるシーンとか、髪を前にたらした姿ばかりがネタ的にクローズアップされていく世の中になっていき、ずっとモヤモヤしていました。
今回「貞子がネタになっている今の状況こそが貞子の狙い」というお話を聴いて、「そっか、貞子にとってはこれでよかったのか…」と25年来の胸のつかえが取れたような気がします。（なぜか貞子側の視点😂）
あまりに感激したので、つい長々とすみません。
素晴らしい解説ありがとうございます！
ほんと初代リングの恐ろしさって特別ですよね。なにか、生物としての根元的な忌避感に触れてくるような感じがします。
まさにそんな恐怖ですね！
松嶋菜々子がメディアの人だったとということは気がつかなかったので、聴きながら一人で声を出してしまいました！今までリングのことについて語っている番組を見つけられずにいたのですが、ようやく辿り着けました。これからも更新楽しみにしています。
リングは映画化される前に2時間ドラマで観ました。高橋克典さん主演でした。
映画より更に怖いです。
VHSは実際何度も上書きしてると、番組と番組の間に過去の録画が一瞬出てきたりとか、完全に上書きされずにうっすら上書きしたはずの映像が見えたりとか、映像とは合ってない、音声だけが流れたりしたので、リアルでしたよね。確かに今の若い人たちには、その説明からしないといけないから、本当の意味で面白がってもらえないかもですね。
大島さんが推してた「このテープ持ってないですか」はまさにVHSの怖さを現代で成立させてますよね。
白飛び？みたいな映像の恐怖もという手法もモロにリングから影響受けてる気がして、素晴らしいなと思います。
『リング』の呪いのビデオの映像に類似したものとしては、アムモ98の『死画像』にある「クニコ」や『呪われた心霊動画XXXシリーズ』の自己責任系の映像などもあります。
当時小学生でしたが、家で緑色の入浴剤を使っており、入浴の都度終盤の井戸から貞子の○体を引き揚げるシーンを思い出すので、数ヶ月間扉を開けて居間の家族と会話しながらでないとお風呂に入れませんでした。
現実の生活に影響を及ぼすほど恐怖したホラーは後にも先にもリングだけです
しんどそうだけど良い思い出エピソード！
今年47才です。
リングが公開された前後(90年代～2000年代前半)は、ハリウッド映画が日本の興行収入トップ10を占めていて、邦画でランクインしているとしたらアニメとホラーでした。
「催眠」「死国」「感染」など。
中でもリングと同じ鈴木光司の短編が原作「仄暗い水の底から」が好きだったなぁ。
あれもハリウッドリメイクになりましたね。
20代の若者ですが、小学生の時に初めてテレビで放送されていたリングを見ました。
当時VHSが家にあったのと分厚いテレビだったので、ほんとに出てくるんじゃないか？とガチで信じてました😭
最近見返すと二人の言った通りあまり怖く感じなかったです😅
リング回🥹ずっとトラウマだけど大好き、色んな方の貞子理論本読んでます！！当時最初テレビ版見てて、映画見に行ったら目が点になったことは忘れない😭
リングの主題歌のfeels like heavenって「きっと来る」の部分はめっちゃ不気味なのに、そこから想像以上にポップな曲調になって、毎回「こんな曲だったっけ」って思うのあるあるですか？
めっちゃわかります！
@@zyasuoki映画用にリミックスされたバージョンが使われていますよね。怖かっこよくなったように感じます。
初めてこのチャンネルを拝見しましたが、とても鋭く多角的に映画を考察していて思わずチャンネル登録してしまいました
リングは小説版も読むとまた面白いですよね、貞子が実は両性具有っていう設定とか。
年末しか見れないコンビなのに今年に入って頻回に見れるのとても嬉しいです。
一応毎週出してく予定ですよ〜
原作の貞子３部作の３作目の小説はめっちゃSFなので、絶対に映画化できないのが悲しいです。
「リング」はブームが過ぎ去って、一番の衝撃シーンもネタにされまくった後に、レンタルビデオで部屋でひとりで観ました。再生が終わった後の暗くなった画面が恐ろしくて、急いでデッキからテープを取り出したのを覚えています。
リングは、映画化前に小説を読んでいました。過去一怖かったけど、めちゃくちゃとても面白かったのを覚えています。それが映画化され、自分の脳内で描いていたシーンがほぼそのまんま映像化されていることに驚き、それが怖かったです😅でも正直、映画見る前の方が怖かったです😊残念ながら一人暮らししてからは、ホラーは一切見れなくなりました🥲
40歳の女です。当時、高校受験を目前に観に行って、受験の心配なんて吹っ飛んで怖くて面白かったのを覚えてます。らせんも同時上映で不気味でした。
ホラー苦手になったきっかけの作品であり、1番好きな作品でもあります。
小学生の時に金曜ロードショーで観てしまってトラウマになり、中学生の時に原作に触れジャンルレスな世界観の広がりに「ほんまはこんな話なんや！？」とシリーズを一気読みしてしまいました。
その経験からリングだけは怖いより面白いが勝ちます。
劇場版を見返すと直接的な表現は最後だけで、大半が貞子のルーツを探るパートで占められており、何か品があるというか侘び寂びがしっかりしていてホラー苦手な自分でも好感が持てました。
連ドラの「らせん」では「ループ」の要素も入ってて良作なんですよね
確かに初代「リング」の最後は驚いた・・ 怖かった・・
それに匹敵するのは「呪怨」のオリジナルかな。
貞子VS加耶子は大爆笑で視聴しました。← ゴジラVSガメラｗｗ って感じかな。
VHS最恐説の原因としては、画質の問題もあるのではないでしょうか。ダビングを繰り返したビデオテープの何が映っているのかわからないぼんやりとした感じとか、走査線に沿って横に入るノイズとか。
デジタルのクリアさとかブロッキングノイズでは、あの怖さは出ないと思います。
そうですね。画質の話は動画内でも触れてたと思いますが…
リング‼️あの衝撃は、忘れられません。あんなに怖い映画ひさしぶりでした。エクソシストを子供の頃に見て以来。リング2だか？ほんとに霊が映ってるという話までありましたね。
当時の衝撃体験したかったです！
@@zyasuokiUSOジャパンという番組で見たことがあります。
お疲れ様です。
リングはすごくトラウマになった映画でしたが、こんなに凄いものだったのか…という事に驚きました。
今日、早速ゲオで借りたいと思いました。
貞子のワークライフバランスは草
リングが Dead By Dayligh ってゲームとコラボしてて、ゲーム内に貞子が出てくる。色んなホラー映画とコラボしてるけど、ぶっちぎりで貞子が怖い。デザインなのかなあ
子どもの頃、初代リングでノックアウトでしたね😂怖かったよね～🤣大人になった今の方が苦手になってしまいました。観るなら誰かと一緒に観たい。しかも横でこと細かく解説されながらwwあくまでもメタ視点でwwぐらいの距離感でしか私は観れない😂😂😂入り込んで観ちゃうとトラウマになってしまうので😅素直に観れなくてごめんなさい😅
ブラウン管のテレビの形状がより恐怖心を煽る話、なるほど～そうだわ～😂って思った😆
子供の頃のトラウマはなかなか消えないですよねーー
リングは映画、小説、ドラマ全て観てますがやはり面白いですし、根本的なこと？を探っていく面白さが最高✨️ですね！パチンコに使われてる楽曲は貞子目線の歌詞なのですごく泣けてきます。仕事場でも怖いから観ないという人に貞子を熱く語っていますwwそして私にとって貞子は嫁なのでほんまに貞子と結婚したいぐらい好きです❤
お二人の話はすごく共感するところが多く聞いていて楽しいです😆
色んな観点から情報が知れるのがありがたいです🙏
この御二人…ホント頭良いわ〜😊
本当にいつ聞いても楽しいお二人の会話です！旧作からどんどん紹介下さるのも楽しみです！
サムネの目画像何度見ても怖いですが裏話もまた衝撃的で笑ってしまいます。ホラーってそういうとこがいいですよね
「助監督 眼科 まつ毛」！
私も小学生の時何も知らずに見に行ってかなり後悔しました😂
恐怖のあまり帰ってお風呂で動けなくなってから、いまだに感染中です！
ビデオの映像は本当に天才的ですね
当時、小説を読んでから映画館に行ったにも関わらず、例のシーンで仰け反ってしまいました。周りからも悲鳴が一斉に上がって異様な空気に包まれたのを鮮明に覚えています。まさに事件でした
らせんは原作の同時期にパラサイト・イヴとか出てて、そのちょっと後にはゲーだけど
バイオハザードとかも出てて、あの頃ってそういうSFホラーみたいなの流行ってたよねって思い出した。
あと続編のループはマトリックス先取りみたいな話で、アニメにするとかで上手く映像化されないものかとずっと思ってる。
大島さんのPodcastの中でも「寝ずの映画版」は情報量が多いので、CZcamsで映像(テロップ/画像)があった方が見やすい気がしました！
朝ポッドキャストで聞いて夜動画で確認、最高！
いまだに怖いんだよなリングって
リアタイしたかった
公開当時は鈴木光司さん原作の松嶋菜々子さん出演の「リング」と佐藤浩市さん出演の「らせん」との二本立てでした。前売券が完売するほどの人気でしたが、銀座の映画館に観に行きました。
映画終盤の貞子がブラウン管の中に映っている一部が欠けた井戸から貞子が現れ、徐々にこちらに近づいて来てブラウン管を乗り越えて貞子が部屋に入って来るシーンは度肝を抜かれました。映画館でもこの衝撃的なシーンで騒然となったのを覚えています。
仰せのように、その後続編等が制作されていますが、原点であるこの作品をこれを機に観直してみたいと思います。貴重な動画配信本当に有り難うございました。
ふたりが語るとどの作品も絶対見返したくなる…( ･᷄︵･᷅ )♡作品へのリスペクトはもちろん、ふたりそれぞれの解説を聞いた後で観るとさらに作品に磨きがかかる面白さ！どうかこれからも続けてほしいです！！
今日も、動画、ありがとうございます。🫃🤰🤱🧑🍼👨🍼👩🍼
やっぱりデジタルだと恐怖感薄まりますよね〜😅着信ありもスマホだとあそこまで何となく恐怖感じたのかなぁって思います😊
「リング」では呪いの媒体がビデオテープだったけど、現代だったらCZcamsになっていただろうなあ😂
ホラーをあくまでホラーとしてみせたいと思うと宣伝むずいよな。
ホラーはサムネを凝りすぎるとメタ的な目が担保されてフィクション感が強くなるというか…
でも表紙的なものをショート動画でエンタメにつくりみせることで門戸を広げ敢えて観ずともいいホラーに人を呼べてるのも事実だから、作り手が完全に無視できないとこなのかもしれない。
エンタメの仲間入りすればそれでいいて考える向きも双方あるのかもしれんけど。
ホラーを見た後の日常がこれまでの日常と様変わりして見えてしまうあの感じ、あれは体験させられたいな
貞子というキャラは知っててもリング本編（というかどんな物語か）を知らない人今だと結構多そう。
現在20歳で、この動画を見る前に初鑑賞(Jホラー自体初めて)しました！
まさに仰っていたように、「編集うまーい！貞子、切り貼りしたのかな？｣と思ってしまいました。
映画自体は初めて見ましたが、貞子には慣れ親しんでいたため、出てきた時は怖さよりもやっと出てきた嬉しさのほうが強かったです。
VHSやブラウン管テレビは、小学校にあがる前くらいまでは見ていた記憶があります。ただ、時代の雰囲気の違いからか知らない世界で起こったことのように感じられ、観たあとに背後が怖くなるなど実感を持って恐怖を感じることはなかったです。
でも、ちゃんと怖かったです！
こういうのいいね
ありがとう
公開当時怖いとすごく評判で、地元の古い暗めの映画館で観て、背中が椅子に張り付くほど怖かったのを覚えています。
ところが同時上映の「らせん」は全然怖くなくて、続編の「リング2」も怖くなくて、「リング」の突出した怖さって一体なんだろうと思ってました。
当時の貴重な感想レポありがとうございます！
やっぱりらせんはホラーじゃないですよね
ホラーが全く見れなくなったキッカケの作品ですが、貞子ちゃんのことは、ゴジラと同等に誇りに思っています(⸝⸝o̴̶̷᷄ o̴̶̷̥᷅⸝⸝)
こんなに世界を股にかけて各国から愛された日本生まれのキャラクターがいるでしょうか(´；ω；｀)✨日本の自慢です(´；ω；｀)✨
実際に「千里眼事件」の差別で苦しんで亡くなられた御船千鶴子さん、長尾郁子さん、高橋貞子さんのお三方の苦しみを思うと本当にやるせませんが、リング、そして貞子ちゃんの歴史的なヒットで、そうやって差別され、人生を台無しにされた方がいらしたことを忘れない礎になってもいるのではと思うと、本当に意義深い作品だと感じます(´；ω；｀)
貞子ちゃん、これからもみんなに愛されて、忘れられない存在でいてね！
ホラーだめな体質なのでサムネ怖すぎて登録チャンネルページ開くたびに心拍数が上がってます😂5回くらい見てしまってちょっと慣れてきてはいます、、、(笑)
動画をひらけばサムネは消えますよ！
リング最終章も見てみて下さい。
リングを怖くないと思った事は無いです😱
24:50 ライセンス藤原さんの怪談ですかね。部屋の中であなたが一番見てくれる角度だから幽霊がテレビの裏にずっと立ってるという話。
あ、多分そうです！大阪時代の！
貞子ちゃんは本当はすげぇ～美人なんだよ。
この映画のお蔭で、どれだけの全国の貞子ちゃんがネタにされ、イジられたか…
嫌な思いした人も、きっといる。
貞子の目の映像やTVから出て来るとかコケ脅しに冷めた！そう言うんじゃなくて呪いで殺すんだろ！
貞子は仲間由紀恵だった！ｗ。TVドラマ版が結構良かった。
ごめんなさい。こういうサムネあまり見たくないので違う感じしてもらえるとありがたいです。
ホラー解説のサムネなのでホラー風にします。
サムネは動画を開くか開かないかの基準に一瞬見るだけのものなのでできるだけ見てほしい層にリーチするように作ります。ご了承ください。