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Le PROBLÈME avec LE VOLEUR en JEU de RÔLE (DnD ou autre)
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- čas přidán 24. 04. 2024
- Et on continue cette pôtite série centrée sur les classes !
Le financement participatif : www.gameontabl...
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▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ A PROPOS DE CETTE VIDÉO ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Le Scénarurgien
#Lescénarurgien
Cyprien A. Music by Karl Casey
Music by White Bat Audio
Il y a plein de bonnes idées là dedans ^^.
Pour moi c'est surtout le petit plus combat que j'apprécie. J'ai toujours beaucoup de mal avec les combats dans les JDR et avoir quelques petites astuces pour avoir l'impression d'être utile et efficace et de pimper le jeu, ça me plaît bien.
Perso je joue une voleuse en ce moment dans la campagne Pax Elfica. Déjà le contexte aide à pas tomber dans les clichés.
Pour ceux qui connaissent pas, Pax Elfica est une campagne qui peut se jouer avec les règles de DnD même si c'est pas dans l'univers de base. Dans cette histoire nous habitons une ville occupée par des elfes qui, après avoir jouer les libérateurs en luttant contre le Nécromancien, un mage humain démoniaque et tyrannique, ont décidé de rester à veiller sur/surveiller les humains de la ville de Brenhaven qui ont tous la particularité de développer un petit pouvoir magique appelé "sorcelet". Bien sûr ils se sont empressé d'interdire la magie profane, d'instaurer un couvre-feu et d'installer leur propre "police". Dans cette ville occupée et cachant de sombres mystères, on joue les employés d'une taverne contraints de vivre sous le joug des elfes.
Du coup ma petite voleuse a un concept assez peu vu : serveuse de taverne.
Ayant perdu sa famille à cause du nécromancien et ayant vécu dans la rue pendant son adolescence, elle a appris à se débrouiller et à beaucoup baratiner quand il fallait se sortir du pétrin. Elle a aussi développé de forts liens avec les autres gamins des rues et considère l'entraide comme essentielle. Elle a été recueillie par Klaus, le propriétaire de l'Auberge de l'Epée (lieu central de la campagne) et a donc un grand attachement envers celui-ci pour lui avoir offert un gîte et un travail honnête.
En temps que serveuse elle est affable et souriante, se liant facilement avec les clients sympas et jouant des tours aux gros lourdingues qui pincent les fesses de ses collègues féminines. Elle est aussi très douée pour baratiner les elfes, se déguiser pour les tromper ou se glisser la nuit dehors pour briser le couvre-feu et surveiller les activités louches qui pourraient nuire à la ville ou à l'auberge et donc à sa famille de coeur.
Bref une adorable entourloupeuse aux allures de servante innocente et naïve prête à tout pour aider ses proches.
J'aime bien jouer roublard, même si généralement je prend halfelins avec, à chaque fois 😅
Je les fais plutôt beau parleur et porté sur l'argent pour sortir certaines personnes de la rue.
Le dernier personnage que j'ai pu faire comme cela, avait été abandonner à la naissance et avait été élever par une famille de Rat-Garou. Ces derniers lui avaient enseignés la survie dans les égouts et dans les rues d'une grande ville.
Je retiens ces idées pour le côté filouterie en combat. Depuis quelques temps je cherche des idées pour rendre mes combats dynamiques et surtout faire bouger les PJs, et éviter le trop générique ''j'attaque''.
Je pense que je suis tombé sur la bonne chaîne.
Merci.
Voleur c'est mon perso principal depuis longtemps et pourtant, je me reconnais pas la dedans. Par exemple, mon personnage est un fils de noble, qui c'est retrouvé avec son frère a survivre dans une grande capitale après avoir fuit a la mort de sa mère. Son frère était un ingénieur et artisan, il reparait des objets notamment mécanique que j'avais préalablement légèrement brisé le soir dans des demeures proches pour lui assurer une clientèle. Au début j'officiais seul mais j'ai rapidement été repéré par la guilde des voleurs et rejoins celle-ci mais c'est en faite plus une guilde de mercenaire de l'ombre : on bossait pour les nobles et la royauté et on volait pas, on déjouait les complots, on assurait une surveillance de l'ombre de noble, on interceptait des caravanes pour le compte d'un tel etc etc. Du coup pour le combat j'étais à l'arc et, à la manière des snipers, je tirais et bougeait pour rester discret tout le temps et ne pas devoir être un élément facile a appréhender pour l'ennemi, mes compagnons étant la pour ca. J'ai toujours combattu avec ce perso comme un filou, esquivant pour frapper des zones plus fragiles, sortant un scramasaxe dissimulé pour planter une cible avec ma main libre, l'autre etant armée d'une épée elfique familiale. Du coup j'avais de bons revenu, dans un cadre fraternel, un personnage ouvert, parfois comique en dehors des opérations, sérieux au travail, jouant de la musique avec une partie des musiciens de la guilde pour distraire les camarades, portant des habits de qualités noirs et rouges, des couleurs familiales, et son équipement bien que léger était certes de cuir au début, puis au fur et a mesure j'ai voulu qu'il devienne plus un bretteur au combat et il est passé en armure de cuir avec des renforts en mailles, moins discret mais bon une armure ce retire aux besoins ^^ . Et meme le gameplay du voleur, en tant que fils de noble j'etais souvent a visage découvert a me faire passer pour quelqu'un d'autre pour l'infiltration, tantôt un noble, tantôt un membre de la garde et j'en passe (salut jean). Bref ce personnage depuis est devenu un PNJ (comme son frère et les autres personnages) car leur histoire en jeu est pour moi terminé (et jouant souvent le MJ je trouve qu'à trop haut niveau un personnage doit trouver une fin en soit pour démarrer un niveau chapitre uniquement narratif parce que sinon on s'ennuie quand on peut plus etre véritablement en danger niveau stats), mais ce chapitre qui dura quand meme 10ans de jeu n'est qu'un chapitre dans l'histoire du personnage qui continu a progresser dans le lore, soit parce qu'on le croise, soit parce que j'aime a ecrire sur lui.
En tant qu'amoureux de ce type de classe depuis 25 ans (26 en fait 😅), je plusois cette vidéo.
Tes format sont toujours ultra qualitatif et inspirant.
Merci pour tous les futurs roublard/assassin, aidez vos MJs en apportant de la profondeur et de la matière sur leur passé.
N'oubliez jamais qu'on ne né jamais voleur, on le devient suite à des événements de vie ou un contexte propice. Jouez avec ces éléments !
En restant dans DND, mais la 2éme édition. Le manuel du voleur contenait en autres des profils, facilement adaptables dans d'autres éditions ou système de jeu permettant de jouer plein de types de voleur. Notamment, un profil qui ne vole pas, étant un spécialiste en serrures, pièges et systèmes d'alarme qu'il installe pour les riches. Ce manuel contient aussi des objets divers et variés, et des compétences inédites (utiles ou non) se retrouvant pour certaines dans la troisième édition d'ailleurs.
Merci pour cette nouvelle vidéo encore une fois intéressant et chapeau pour le cosplay sur la miniatures, j'ai du bien y regarder, à plusieurs fois pour te voir !
Un de mes groupes vient de commencer une campagne et j'ai fait une moinesse des ombres qui va prendre au moins un niveau en voleur pour se spécialiser dans la furtivité et l'espionnage. Très hâte d'être encore moins touchable :3
Niveau personnalité de voleur j'aime bien utiliser l'exemple de tout les membres de la guilde des voleurs de Skyrim, ils sont pas très développés par laplupart, mais ils sont tous unique a leurs manières
Par exemple on a Brynjolf, plus ou moins le second de la guilde qui reste un voleur nordique assez fiers mais un minimum honorable
Gallus, qui est seulement cité puisqu'il est mort au moment du jeu, mais qui semblait être un vrai érudit, qui ira jusqu'à traduire une langue antique pour écrire son journal avec
Delvin Malory, Tonilia, et Vex qui ne sont intéressés que par l'argent mais témoignent d'un vrai respect a la guilde et des gens qui y travaillent
Il y a Rune, un mec qui a fait naufrage dans son enfance et qui dépense tout ce qu'il gagne pour essayer de retrouver ses parents et qui est plutôt sympathique
Il y a Ravyn Imyan qui est un elfes noir ex Morag tong (des assassins légaux/bourreau qui se fait dissoudre et on promis de se reformer quand le moment viendrait) qui cherche plus a s'occuper en attendant le signal de rassemblement de son clan
Et plein d'autres tous intéressant et c'est sans compter ceux de la confrérie noir pour un personnage plutôt centré sur l'assassinat
Ils sont pas forcément utiles pour créé tout un personnage dans sa complexité, mais je les trouve tous plus qu'intéressant pour avoir une base autour de laquelle brodé quelque chose de plus complet
En route pour les 10 000 abonnés ! Je te suis depuis bientôt un an et chaque vidéo est superbe autant dans le contenu que dans ta manière de parler (superbe voie et élocution) :)
😊Les 10k ne sont pas loin , et c est bien mérité , tu as raison
Très sympa et pertinent encore une fois, merci !
Merci pour les conseils !
Je fais pour la première fois une campagne de JDR, du DnD et j'ai fais un Roublard, ne voulant pas partir sur un voleur juste discret, j'ai décidé de faire un Changelin Roublard, basé sur le charisme et sa capacité à changer d'apparence pour pouvoir approcher plus facilement. Et cette vidéo est super pour m'aider à savoir comment mieux jouer mon personnage, comme c'est la première fois que j'en fais un.
Merci pour cette nouvelle vidéo ! Je n'ai pratiquement jamais joué de voleur, il faudrait que je tente sérieusement à l'occasion...
Un truc également possible pour le voleur, c'est de voir ça comme une classe uniquement qui donne les compétences de voleurs, sans jouer forcement sur le coté vol en tant que tel en premier plan: Pour moi une classe doit avant tout être utilisée pour les compétences, et exister un minimum dans le Background, mais sans en faire un background centré sur le nom de la classe
Ca peut être par exemple un membre d'une organisation secrète, qui a besoin de discrétion pour enquêter, se faire passer pour les gens qu'ils traquent, etc....sans forcément que ça implique systématiquement du vol
Ou un ancien gamin des rues qui rendait des services en suivant discrètement des gens pour le compte de la "police" ou d'un enquêteur "indépendant" par exemple (oui, inspiration des gamins dans Sherlock Holmes ici), et dans les 2 cas, dont les vols peuvent se produire pour voler, par exemple, des document, ou des clés pour s'infiltrer, que de l'argent
Je joue "fréquemment" des personnages typés voleurs, mais j'ai jamais joué de personnages Kleptomane, et il y a largement de quoi en faire du bon pour passer un bon moment
Idem pour le coté sombre, j'ai jamais joué de personnage juste sombre: Un peu de sombre dans le background, certes, mais pas uniquement du crime
L'un d'eux est (c'est pas le nom "voleur" mais très clairement une classe qui joue dessus, par exemple c'(est juste quelqu'un qui une fois s'est fait trahir par un proche (sans meurtres dans le tas, juste un vol d'un truc important), qu'il l'as poursuivi discrètement, et s'est fait engagé par une organisation qui poursuivait les même gens: Pas besoin de faire un background de 10 pages pour justifier que le personnage est pas sombre (Et du coup, bien sur, il a gardé des trucs secrets au groupe, mais a révélé des choses au moment opportuns, il a pas attendu que tout le monde le découvre par "hasard", et pas fait en mode "je suis mysterieux parce que je doit etre mysterieux, c'est ma raison d'être)
En revanche, et c'est là que j'ai des progrès a faire, je me repose trop sur la discrétion pour attaquer dans le dos, ou en surprise, je joue, c'est vrai, pas assez sur le décor, par exemple, j'essaierait de suivre ce conseil pour la suite de l'aventure
Concernant l'apparence, comme il joue plus sur le coté infiltration/filature, il a justement une tenue un peu "passe partout", j'ai plus pensé a l'aspect "si tu te fait voir, il faut que les gens pensent que tu est juste un mec random dans la foule" que "Faut pas que le gars te reconnaisse s'il te voit, même si ça implqiue qu'il sait pourquoi t'es là"
J'aime beaucoup l'idée d'un voleur à la Ocean's Eleven ! Ça explique ses différentes compétences mais avec un respect qui évite le côté cleptomane (peut être ne fait-il ça que pour le plaisir du risque et n'accepte donc que les gros coups ?)
Merci beaucoup pour cette vidéo !
Avec plaisir 🙂
Bonjour! :) Super vidéo et ça me rappelle des discussions que j'ai déjà eu sur le sujet, c'est des éléments très intéressants qui sont mis en avant et j'y trouve quelques points sympas pour étoffer le voleur que je construis depuis maintenant un peu plus d'un an! :D
Bon, par contre, la kleptomanie, il y échappe pas hein, mais avec les copains on en rigole et en général, c'est là pour la comédie et/ou pour mettre le personnage dans l'embarras plutôt que son groupe! On peut aussi en faire un "défaut", un obstacle au voleur qui se voit contrôlé par cette "pulsion" et qui à cause d'elle, risque de se mettre en danger!
pour le coté kleptoman ca vient peut être de la traduction de rogue qui n'est pas nécessairement voleur mais célérat/voyou qui du coups donne plus de piste pour interprété le personnage
Seul voleur que j'ai joué, c'était le prétiré de la boite de base de Chronique Oubliées fantasy, au rp très inspiré de Scorpion, de la bd éponyme
un ami a moi a fait un halfling voleur un peu simplet, qui plonge une main dans une de ses trop nombreuses poches et ce demande ce que ce machin fait là. voleur oui, mais indépendamment de sa volonté, genre tu le lâche au bout d'une rue et tu le récupère a l'autre bout les poches pleines mais pas forcement de truc utile et quand tu lui dit qu'on a besoin de faire les poches d'un garde pour récupérer un de nos objets utile pour la quête qui vient de nous être confisquer, vas nous rétorquer que sa maman lui a dit que voler c'est pas bien.... bref quiproquo et discutions entre joueurs pour pimenter une aventure, j'ai aimer jouer ce genre de situation un peu légère entre deux crise critique
Super vidéo
super vidéo et montage au top les extraits choisis sont tops!!
Merci beaucoup 😁
Personnellement j'ai été bluffé par la série Berlin. En plus de voler, il va chercher à détruire psychologiquement sa cible, tout en s'embarquant lui même dans une histoire passionnée qui finira par lui causer du tort.
Je trouve que c'est une excellente base pour un voleur dandy courtisan. Surtout que ça peut donner des scènes vraiment sympa.
8:47 tant qu'à être dans les classiques, on peut partir à l'opposé avec des personnages comme cartouche, sparggiarri ou les cat's eyes, provocateur, qui aimera signer ses méfaits, voire les annoncer à l'avance, tant par "honnêteté" envers la victime, par jeu, que pour corser un peu la partie.
13:19 dans le même ordre d'idée, pour ce qui est de l'interprétation, ce n'est pas parce qu'il est capable de s'infiltrer et explorer un palais au nez et à la barbe des gardes qu'il n'a pas pu, quelques heures ou jours avant (ou après) se vanter pouvoir le faire ou l'avoir fait. parce que bon, "je suis pas n'importe qui moi, je les mets tous à l'amende, les guignols de la guilde de la ville, moi! quoi? mais dans la salle du trone je lui pique, sa couronne, au roi! tiens dédé ressers moi une pinte."
d'ailleurs, il nous est arrivé sur un one shot de jouer une bande de voleurs itinérants tirant en réalité sur toutes les classes: les classiques pickpocket et cambrioleur, un magicien dont les sorts étaient bien calibrés pour ces malhonnêtes activités, un rude détrousseur dont "discrétion" était le nom de sa masse d'arme, et le recèl... hum! "honnête" marchand ambulant.
Je me sers de cette classe pour faire un genre de détective privé qu'on appelle pour contourner les forces de l'ordre et qui se servira de sa discrétion pour enquêter et de pick pocket pour soustraire des indices aux PNJ.
Si un jour je devais créer un voleur, j’aimerais m’inspirer d’Arsène Lupin ou Sherlock Holmes: un gentleman ou noble usant de ses talents pour mener l’enquête et s’infiltrer dans divers lieux de la haute société.
Ma roublard actuelle dans dnd est une femme avare qui souhaite juste séduire la cheffe de sa mafia. J'ai déjà voler un pote mais c'était pour le fun, sinon je la joue éloquente et sournoise. J'aimerais la faire jouer avec du poison que ce soit élimination avec cocktail ou juste avec du poison sur ces lame. Enfin bon, j'essaie de faire un mélange de clichés et de chose un peu innovant.
La j'essaie juste d'apprendre le jargon des voleurs
Ton voleur est plus espion que cambrioleur.
Ou ... pilleur de tombes
Pour avoir jouer beaucoup de voleurs (mon archétype préféré) je pars toujours du principe que ça n'a aucun sens qu'un personnage se définisse de lui-même comme un criminel. De son point de vue c'est peut être un paysan, un marchand, un révolutionnaire,... Et ce sont les nobles & bourgeois qui le voit comme tel finalement.
Les vieilles et vieux rolistes comme moi se souviendront sûrement du superbe jeu Nightprowler du studio Siroz (Croc forever !), univers medfan citadin où les PJ étaient tous des voleurs mais pouvaient choisir parmis 11 sous classes de hors-la-loi. Ça peut être une bonne source d’inspiration pour celles et ceux qui en manque 😁
Connais pas.
Mais je suis des générations D&D 1e edition, AD&D, Stormbringer, ... puis War Hammer.
@@pascalbavay9630 Le jeux dont je parle est sorti en 1995, ce qui est déjà très vieux pour un bon nombre d’internautes 😂
@@MariachiFromHell
Ah ok. Entre la première période ou j'ai fait une pause et ma reprise.
Pour info j'ai commencé en 1982 ... pour te donner une idée 😉
Je suis un dinosaure 🤣 qui a connu D&D 1e version. Et tous les jeux étaient uniquement en anglais. Sauf Légendes celtiques 😉
@@pascalbavay9630 Ah oui effectivement, le premiers rolistes ! Chapeau 😁👍
Pour participer au financement participatif : www.gameontabletop.com/cf2551/rpg-storymaker-horreur-occultisme.html
Ma boutique : lascenarurgie.com
Donc si je comprends bien, pour jouer un voleur il est important de mettre 50 nuances de gris... c'est le MJ qui va être surpris 😂
Pour sa que le roublard est vraiment mieux dans PF2 que dnd car il a mass archétypes dont un force se qui fait que tu peut faire tous et n’importe quoi avec
J'attends la version barde haha
je joue une halfeline roublarde charlatan et gitane, haute en couleur, qui se fait passer pour une diseuse de bonne aventure pour arnaduper les naïfs ! Et j'adore user de mes beufs de perceptions pour faire des prédictions bidons ❤
Et du coup, un RPG CaracterMaker est-il envisagé ? (certes les outils en ligne ne manquent pas...)
Y'a moyen :D
Ohhh ! Bonne idée ! 😍
Sombre est son passé, méfie toi de l'eau qui dort, voilà le roublard spé je vole le groupe, je suis un orphelin edgy dark mais malgré tout je vole 2 pièce de cuivre au garde de la ville et fout le groupe dans le pétrin 😂
J'avais créer un voleur a une époque où ca charactéristique fut de traffiquer les comptes des marchands et artisans dans les villes qui passaient et en leurs volant leurs argent dans leurs caisses.
Vus que les comptes étaient traffiquer, la plupart du temps, il pensais que c'étsit leurs imaginations qui leurs jouaient des tours😂
Jouer un voleur détective / chasseur de primes
Un banquier est il un bon perso pour le roublard ?
S'il vous plaît plus de nami et de caliban dal salan et moins de dark sasuke 😂
Voler les autres joueurs : l'idée pourrie par excellence.
Néanmoins, un personnage type gosse des rues serait parfait pour faire cette erreur.
Et au moins, il peut se faire excuser sans passer par la case bastonnade.
Un voleur se marie parfaitement avec le justicier, espion voire un révolutionnaire.
J'ai joué justement un gamin des rues qui a d'abord grandi en orphelinat et qui quand il a rejoint son clan de voleurs, il a considéré ce clan comme des membres de sa famille. Imaginez Oliver Twist mixé avec une version un peu enfantine d'un des amis de Robin des bois. Et qui considère les autres personnages un peu comme une famille bis qui lui laisse un peu plus de liberté.
Bref un bon vivant qui profitait de la moindre occasion pour faire la fête et des plaisirs que peut offrir ce monde de merde plutôt qu'un dark sasuke.
C'est, théoriquement bien vu, mais en pratique, il faudrait mieux faire un barde avec une moralité approximative pour le bagout ou le charlatanisme à priori. La classe du Roublard ne s'y prête pas vraiment.
La classe pour laquelle j'ai le plus d'antipathie, non pas par nature, mais par de trop nombreuses mauvaises expériences avec des "compagnons" de jeu qui s'en mettaient plein les poches, parfois au détriment des autres, notamment au niveau des trésors d'exploration qui auraient pu être partagés, et donc qui s'achetaient des superbes objets magiques hors de prix pour nous en prétextant avec obtenu un TRES bon prix. Que ce soit le fait de la classe, des joueurs concernés ou des meneurs. Je ne supporte plus de jouer à la table d'un voleur.
alors bonne video, mais comme chaque fois ce qui me rebute c'est la manière de parler , perso je supporte plus le mode instit de primaire
et ben !moi j'aurais rêvé d'avoir un instit comme ça en primaire !!😍😍😍
Faut mute et mettre les sous titres dans ce cas là xD
Dans le monde fait maison de notre MJ (Innidh, qui se base sur du chroniques oubliées fantasy), je joue un espion (mélange voleur/barde).
Il s'appelle Henry et il est inspiré du chevalier D'Éon. Il est très efféminé et fin et adore se travestir en "Henrietta".
Il est très extravertie et drague souvent (et par moment couche avec) ceux qu'ils détrousse/pique des infos. Il est aussi assassin et faisait partie d'une guilde d'assassins qui a été massacré sur les ordres d'un haut dignitaire qui les employait pour faire ses sales besognes.
Il cherche donc à se rapprocher de cet homme et de le tuer.
Il est très beau parleur, agile, dragueur et sait être insupportable pour faire enrager un ennemi.
Il a 2 tenues : des habits médiévaux de classe moyenne mais de bonne facture (avec une cape en cuir brune) et une robe de femme de la petite bourgeoisie/classe moyenne avec beaucoup d'argent.
Il est également (secrètement) en couple avec un elfe alchimiste et l'aide souvent dans sa boutique en draguant les clients/clientes pour leur faire acheter plus de produits.
Un des moments les plus marrant avec lui est lorsque qu'avec une alchimiste à la Megumin de Konosuba, il est allé volé des cristaux magiques à des hommes loup.
Alors que alchimiste et un chevalier PNJ se battent contre le chef de l'endroit, il recule dans la salle derrière lui et tombe sur un rituel où un prêtre utilise un cristal magique pour permettre aux nouveaux fidèles de devenir des hommes loup.
Gros blanc. Henry et un des prêtre se regarde.
Le prêtre : Vous êtes qui !? Que ce passe-t-il ?!
Henry : Bien le bonjour messieurs. J'étais venu me convertir, mais des hérétiques sont en train de nous attaquer. On est en train de s'en occuper.
Jet de Charisme avec bonus de +4 grâce à ma capacité de beau parleur = réussite.
Le prêtre : Quoi!? Mais pourquoi êtes vous habillé alors ?
Henry : Parce que des hérétiques attaques !
Le prêtre : Je vais venir vous prêter main forte.
Henry : Pas la peine ! On s'en occupe !
*Bruit et flash d'une immense explosion à la Megumin derrière lui*
Le prêtre : Vous êtes sûr ?
Henry : Absolument !
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Merci pour tes conseils tu m'as donné des idées pour créer un voleur / pickpocket un peu décalée