Love Island, Der Bachelor & Co.: Dating Shows, ja oder nein? I 13 Fragen I unbubble
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- čas přidán 25. 06. 2024
- Der Bachelor, Love Island & Co.: Dating Shows sind beliebt und es kommen immer mehr dazu. Einfach den Kopf abschalten, sich selbst in den Kandidat*innen wiedererkennen - die Motivationen können unterschiedlich sein.
Aber können wir Dating Shows eigentlich guten Gewissens schauen? Immer wieder kommt Kritik an den Produktionen auf. Sie würden Drama kreieren und Situationen unnötig aufbauschen - und das alles nur für die Quote. Dürfen wir Dating Shows also problemlos feiern oder sollten wir sehr viel kritischer mit ihnen umgehen?
Darüber haben wir bei 13 Fragen diskutiert.
#13Fragen #DatingShows
Unsere Teilnehmer*innen:
Dominik Stuckmann, "Der Bachelor" 2022
Mirella Precek, Content Creatorin
Gloria Glumac, "Temptation Island" 2022
Latifah Cengel, Journalistin
Nik Schröder, Kandidat bei "Die Bachelorette" 2017
August Michna, Sexualtherapeut
Kapitel:
00:00 Intro
00:30 Dürfen wir Dating Shows feiern?
01:35 Was liebst du an Dating Shows?
04:38 Warum würdest du heute nicht mehr an einer Dating Show teilnehmen?
14:53 Zementieren Dating Shows ein unrealistisches Bild von Liebe und Beziehung?
17:15 Können Dating Shows schädlich sein?
23:04 Was fandest du an "Princess Charming" problematisch?
26:35 Vermittelt der "Bachelor" ein veraltetes Rollenbild?
28:55 Wurdest du von der Produktion damals zu etwas gedrängt?
32:53 Waren Interviews darauf ausgerichtet, Drama zu kreieren?
35:58 Wie würde eine Dating Show aussehen, die dir gefallen würde?
38:40 Können wir uns darauf einigen, dass das Angebot an Dating Shows mit diversen Beziehungsformen erweitert werden soll?
40:02 Kompromissvorschlag grün
41:06 Kompromissvorschlag gelb
13 Fragen ist ein Format von ZDFkultur. Mehr Infos hier: kurz.zdf.de/HZtF/
Mehr Content zu diesem und ähnlichen Themen findet ihr hier:
Online-Dating: Chance oder Gefahr? | Sag’s mir ZDFkultur
kurz.zdf.de/7iKgI/
Love Island, Sommerhaus der Stars & Co. - warum wir Trash-TV feiern | Psychologeek
kurz.zdf.de/1ppy/
Fame & Depressionen: Svenja von Wreses Zeit nach „Der Bachelor“ - Was macht Fame mit uns? | Die Frage
kurz.zdf.de/ls9j/
Warum Dating-Shows Gift für die Liebe sind | WALULIS
kurz.zdf.de/ZfOYF/
Ausgerechnet - Dating | ARD
kurz.zdf.de/DNLX/
Liebe, Macht und Metaverse: Das Dating-Imperium | Digital Empire
kurz.zdf.de/3d2J/
Redaktion ZDF: Stefan Münker
Formatentwicklung ZDF: Vanessa Olivier, Lisah Dietrich
Eine Produktion von Hyperbole.
Host: Salwa Houmsi
Regie / Autor*in: Katharina Lauck, Niels Folta Redaktion: Katharina Schaar, Althea Pappas, Caroline Weigele
Social Media Redaktion: Anne Sophie Lange, Lina Eikelmann
Kamera: Michel Gumnior, Fabian Uhlmann, Taner Asma, Sebastian Linder
Licht: Micha Plundrich, Ulrich Kalliske
Ton & Tonmischung: Wladimir Gelwich
Set Design: Justus Saretz
Aufnahmeleitung: Denise Ghard
Schnitt: Suraj Chandran
Grafik: Petra Sohnius
Make Up: Juliane Polak
Produzent: Bastian Asdonk
Creative Producerin: Katharina Lauck, Niels Folta
Produktionsleitung: Laura Obereisenbuchner
Produktionsassistenz: Nina Schögel, Lina Willeckes
Social Media Redaktion ZDF: Leonie Steinfeld, Muriel Spiegel, Schahrzad Zamankhan, Lara-Celine Saalmann, Judith Aretz
Online Redaktion ZDF: Anna Ernst Judith Aretz
Produktionsmanagement ZDF: Christiane Alsfasser - Zábava
Mehr Infos zum Thema findet ihr hier:
Kritik an Dating Shows:
www.zeit.de/kultur/2023-04/netflix-dating-shows-heteronormativitaet-10nach8
www.funk.net/channel/walulis-1031/warum-datingshows-gift-fuer-die-liebe-sind-walulis-1697139
detektor.fm/gesellschaft/zurueck-zum-thema-datingshows
Wie sich Dating Shows gewandelt haben:
mediendiskurs.online/beitrag/die-datingshow/#:~:text=Abgesehen%20von%20solchen%20Ausnahmen%20bedienen,Herzblatt%20(ARD%20ab%201987
www.deutschlandfunknova.de/beitrag/was-reality-tv-ueber-uns-selbst-verraet
Reiz von Dating Shows für Zuschauer*innen:
www.rnd.de/medien/bachelor-und-co-warum-schauen-wir-dating-shows-7D2FGMFS5JACXNXBVFU3FJJKH4.html
www.dw.com/de/zwischen-voyeurismus-und-fremdscham-die-ironie-der-datingshows/a-52795490
Valla einfach nur cringe Allah akıl fikir versin
Ich finde es echt schade, dass nur ein Beziehungstherapeut dabei war. Der Rest von der Besetzung waren halt Personen die mit solchem Trash-TV Geld verdienen und nicht negativ über solche Sendungen sprechen können, wenn sie nochmal in ähnliche Drama-Formate wollen. Es wurde viel zu wenig darüber gesprochen, dass ganz viele junge Erwachsene oder Jugendliche sich solche Shows reinziehen und dadurch unterbewusst beinflusst werden. Gerade in der Zeit, in der viele noch keine Ahnung von Beziehungen haben und sich das Gehirn umbaut, sind solche Einflüsse gar nicht gut. Das Problem ist, dass die Sendungen nicht wirklich aufklären und sagen DAS DIENT NUR ZUR UNTERHALTUNG DIE MEISTEN SCENEN SIND GESTELLT oder so
Extrem langweilig 😔, ätzende Truppe,bis auf den Therapeuten, der als einziger legitime Punkte hatte und sich bewusst bei all dem Nonsense nicht einmischen wollte 😢! Schade, blödes Thema 😕!
Die mit ihrer Polyamorie ist ja echt anstrengend. Man muss doch erkennen können das diese Formate letztendlich auf Geld aus sind und deshalb ein Format wählen, dass eine breite Bevölkerungsschicht anspricht. Wen sich Fräulein "Repräsentation" aufgrund ihrer queerness mal wieder nicht repräsentiert fühlt soll sie halt ihre Reichweite nutzen und selbst so ein Format auf die Beine stellen, aber halt das will sie ja auch wieder nicht. 🥱
Mirella zwischen Dominik und Gloria. Ich glaub ich werd net mehr haha
Ich LIEBE es! :D
fr!!!! hab mich so gefreut HIHIIHI
DER CAST!!!! 😂
Ein Grund, weshalb ich direkt aufs Video geklickt habe😂
Mirelli so eine weirde frau:innen haha
Diese Kombi an drei Menschen die ja sagen, das hätte ich mir in meinen wildesten träumen nicht vorstellen können.
isso haha ich kann nicht mehr :D
Beep bop... I'm the Philosophy Bot. Here, have a quote:
"In every real man a child is hidden that wants to play"
~ Nietzsche
Es ist zu witzig Mirella neben Gloria stehen zu sehen
Weil deutsche sich an dem Leid und Problemen anderer ergötzen. Deswegen sind solche Trash-TV Serien ja überhaupt erst erfolgreich. Keiner möchte glückliche und treue Pärchen sehen... Leute wollen was zum lästern.
+++++++
Die Welt braucht unbedingt noch ein persönliches Video von Mirella, wie das Treffen mit Dominik und Gloria war!! :D
genau mein erster Gedanke dazu! :)
ja und nen reaction video von @mirellativegal
safe! so lustig die drei nebeneinander stehen zu sehen :D
Ja! Ich bin nicht die Einzige, die genau das gedacht hat :D
Definitiv!!!
Ich liebe es, dass Mirella neben Gloria und Dominic steht, wenn man bedenkt was sie alles zu Situationen mit den beiden in ihren Reaktionen gesagt hat. :D
hahahah true
Deswegen fand ich auch die kurze Unterhaltung zwischen Gloria und Mirella etwas lustig und unangenehm zugleich xD
Da kann ich nur antworten: "Wow" :D
@@mariemagmandeln Oooooh, dieses Sarg-Date! 😆💀💖
@@carmenschnitzer2739 :D jaa - echt unter den top 5 Memes bei mir überhaupt
Mirella und Domenick - Heiliger bimbam. Das war die beste Staffel, die mirella kommentiert hatte. Vermisse das Bachelor Bingo soo sehr 😂
same! beste bachelor staffel die mirella kommentiert hat. so viele tolle einspieler sind daraus entstanden, insbesondere das „spannend“ von seiner mutter ist mein liebling. bachelor bingo war sowieso eine 10/10 kein vergleich zu der letzten staffel
@@dahliawette das "wow" im sarg killt mich bis heute jedes mal :D
@@ronja4531 das date war so legendär. hahahah
Müsste man sich glatt nochmal anschauen :D
So viele gute Sachen mit 'spannend' 'die hat echt grips' und 'wow' 😂
Als Gloria sagte „Mein Mann und ich“ sah ich direkt das „Verheiratet!“ Meme vor meinem inneren Auge 👁️
Omg haha ich hab genau das irgendwo auch kommentiert ohne deinen kommentar zu sehen, war halt echt so xD
Und später betonte sie Ex Mann 😅
Die ersten paar Sätze haben mir direkt das starke Bedürfnis gegeben den Sexualtherapeuten zu googlen. Natürlich ist er Heilpraktiker und kein psychologischer Psychotherapeut
Really? Das hätte man aus meiner Sicht doch mal erwähnen sollen.
Er ist Heilpraktiker... UND auch Psychologe. Vlt mal richtig Google.
Aus- und Weiterbildung in Psychotherapie
8-jährige psychotherapeutische und familientherapeutische Weiterbildung u.a. bei G.D.Weth, Frankfurt a.M. und Seattle, USA
Paar- und sexualtherapeutische Weiterbildungen bei David Schnarch, USA und H.Gutschke, Osnabrück
3-jährige Ausbildung zum sexualtherapeutischen Körpertherapeut im DLI. Berlin
10-jährige Beziehungsforschung und experimentelle Studien zur Sexualität, Kunst und Musik in Berlin, Göttingen und Paris
ha das war so klar, dass hätten sie wirklich mal erwähnen können
Oh Mann, gerade diese Stelle erreicht 😂 hätte man definitiv sagen sollen
mehrfacher Beziehungstherapeut, bitte. Den Studiengang kennt man doch
Dieses Zusammentreffen zwischen Mirella, Gloria und Domenick muss SO strange gewesen sein, weil Mirella ja über beide so unfassbar viel (wie ich finde zurecht) kritisiert hat.
Also ich finde Glorias Aussage mit „wir waren dort und konnten uns dadurch das Kinder bekommen und 15 Jahre unglückliche Ehe ersparen“ trifft genau das Problem.
Wie Traurig ist es bitte, dass man ins Fernsehen gehen muss um sich selbst zu reflektieren? Ich würde an diesem Punkt mein Umfeld und mich selbst gänzlich hinterfragen. Datingshows und reality tv allgemein sind super oberflächlich. Ich liebe es Reality tv zu schauen um abzuschalten, aber eben mit dem Wissen drum, dass ich niemals so denken möchte wie die meisten Protagonisten dort. Man kann dort natürlich die große liebe finden, genau wie auf dating Apps (habe meinen Partner selbst damals bei lovoo kennengelernt) aber dafür bedarf es eben auch dem richtigen Blickwinkel. Wenn ich in datingshows allein diese Kriterien höre werde ich Gaga. „Sie hat schöne Augen, nettes Lächeln und schöne Brüste“, „er weiß was er will, ist trainiert, schenkt mir Aufmerksamkeit“. Was sind das bitte für oberflächliche Kriterien. Und das ist nur ein kleiner Bruchteil dessen, was meist als positiv am gegenüber genannt wird. Die Leute wollen die schlechten Seiten des Gegenübers nicht rausfinden und geben sich mit den oberflächlichen 2% des Charakters ab, die sie ohne Mühe rausbekommen.
Genau DA ist das Problem an Datingsendungen.
Und am schlimmsten ist, dass das alles Kinder und Jugendliche beeiflusst, die diesen Menschen auch noch auf Social Media folgen und denken, dating würde so funktionieren.
Das hier!!! Danke für den Kommentar 🙌🏼
Selbst M&M sind ja hinterher, bis heute, zum Paartherapeuten gegangen. Vielleicht wäre das für einige von den TI-Kandidaten der richtige Weg, wenn sie zusammen bleiben wollen. Vielleicht reflektiert auch der eine oder andere Zuschauer und bekommt den Anstoß dazu, zum Therapeuten zu gehen.
@@Orchideenblumewobei ich es auch nicht sinnvoll finde eine Beziehung zu führen in der man permanent Begleitung eines Paartherapeuten braucht weil man nicht selbst miteinander kommunizieren kann. Da finde ich es eher destruktiv an sowas festzuhalten, wenn es immer wieder derart eskaliert
Ja und in diesen Shows finden sich einfach sehr viele bindungsängstliche Typen, junge Menschen, die sich ausprobieren wollen, Menschen, die ihre Grenzen finden müssen und eben auch super viele oberflächliche Themen wieder. Der Charakter und die Persönlichkeit steht oftmals nicht im Vordergrund, sondern die Liebesverstrickungen, Party, S€x, Alkohol und Drama. Und das alles in einer extrem Situation. Kameras, 24 Stunden unter Beobachtung, kein Kontakt zur Außenwelt, Vertragspflichten, die einzuhalten sind, Gruppendynamiken, das Wissen dass man in einer Show ist und gefilmt wird, wie will man sich darstellen/ wie werde ich ankommen?, Manipulation durch Interviews und Schnitte, High-Gefühle durch die besondere Erfahrung... Das meinte glaube ich auch der Therapeut, damit als er sagte, dass alle es als das "Normale" betrachten.
Es ist schon von den Gegebenheiten einer Show so, dass du gesundes Dating/Liebesbeziehungen gar nicht abbilden kannst. Dass dadurch trotzdem Menschen gesunde, langanhaltende Beziehungen aufbauen können will ich dem nicht absprechen, aber das ist wirklich die Seltenheit. Dominik und Anna, Serkan und Samira oder auch eine Laura (aktuell bei Ex on the beach) als Einzelperson, die einen gesunden moralischen Kompass hat, sind dafür gute Beispiele.
Aber im Großteil sind die Shows einfach Unterhaltungsshows und müssen immer in Bezug auf die Realität gesehen werde.
Und das kann schwer fallen.
Mega guter Kommentar.
War auf jeden Fall ein spannendes Gespräch und die Diskussion hat mir sehr viel Spaß gemacht. Danke euch!
Wie war es mit Dominik und Gloria? :D
Hi Mirella, wir freuen uns sehr, dass du Teil von „13 Fragen“ bist und uns an deiner Haltung teilhaben lässt! 🧡
WOW
Liebe Mirella, wirst du dazu auf deinem Kanal nochmal ein Video machen? Fänd es spannend zu hören, wie du den Dreh und die anderen Teilnehmer*innen erlebt hast :)
Made my day, danke Mirella. Allein dich zwischen Dominik und Gloria auf einer Seite stehen zu sehen war gold wert, die ganzen Einspieler, die mir durchgehend durch den Kopf geschossen sind gab‘s dann noch gratis dazu 😂
ich finde, dass Glorias Redebeiträge der Diskussion nicht unbedingt einen Mehrwert hinzugefügt haben. Statt auf einer Seite zwei Teilnehmende von Datingshows einzuladen, hätte mich evtl. noch eine wissenschaftliche Einordnung zu dem Thema interessiert. Vielleicht eine Expert:in auf dem Forschungsgebiet der Medienwissenschaften, Genderstudies etc.
Niemand würde sich auf die Pro-Seite stellen. Du könntest problemlos 1 vs 10 draus machen, dann steht Mirella allein auf der linken Seite, weil Geld ist das einzige Argument. Diese 3 vs 3 Gegenüberstellung ist hier klares "False Balancing".
Ja die Auswirkungen die man wissenschaftlich belegen kann hätte mich auch interessiert. Hier wird das ja fast als Ersatz für eine paartherapie verkauft …
@@CutiePie-wj8mb Ja! Wobei diese Deutung als Paartherapieersatz ja vor allem von dem fragwürdigen "Therapeuten"-Heilpraktiker (Einordnung wäre schön gewesen, @unbubble) kam. Wenn man eine Show endlos auflädt mit wilden Ansprüchen kann sie die natürlich nie erfüllen. Und das sage ich, obwohl ich allen geäußerten Ansprüchen an gesellschaftlichen Impact und Abbildung von Diversität absolut rechtgebe!
Hi, Kim! August arbeitet als Sexual- und Beziehungstherapeut, hat Psychologie studiert und hat außerdem eine Erlaubnis zur Psychotherapie nach Heilpraktikergesetz. Wir freuen uns, dass er seine Expertise bei dieser Folge "13 Fragen" eingebracht hat.
@@unbubbleDa würde ich mir mehr Expertise von eurem Team wünschen.
Es macht einen großen Unterschied in der Ausbildung, ob man psychologischer Psychotherapeut ist, oder Psychotjerapeut nach dem Heilpraktiker gesetzt (auch Personen die Philosophie oder was ganz anderes studiert haben, können die „Ausbildung“ machen).
Auch der Titel „familientherspeutische Weiterbildung“ - da musst geschaut werden an welchem Institut er das gemacht hat und ob man dafür einen abgeschlossenes Psychologiestudium braucht (Master oder Diplom, Bachelor in Psychologie bringt einem nichts) oder ob auch das „alle“ machen können.
Die verschiedenen Therapieformen und Ausbildungsarten scheinen für Laien recht ähnlich zu sein, aber es gibt da wirklich gravierende Unterschiede!
Ich finde es sehr fatal einen Therapeuten nach dem Heilpraktikergedetzt einzuladen und das 1. nicht zu erwähnen und 2. danach in den Kommentaren auf kritische Punkte so zu reagieren, als wäre es egal, ob er psychologischer Psychotherapeut sei oder nicht.
Mittlerweile frage ich mich worum es in diesem Format eigentlich noch geht. Der Kanal heißt unbubble, 60% der Teilnehmer sind mir bekannt, sprich in meiner Bubble.
Das Thema hätte man durch eine bessere Auswahl der Diskussionsteilnehmer viel breiter aufstellen können. Z.B. Durch jemanden der hinter den Kulissen einer solchen Produktion arbeitet oder im besten Fall einen Produzenten. Vielleicht auch eine Psychologen/in, die erklären kann warum Dating Shows überhaupt funktionieren.
Seit geraumer Zeit habe ich das Gefühl, dass es nur darum geht möglichst viele Influencer ins Format zu bekommen und den Kanal zu pushen. Und so werden auch die Themen ausgesucht. Das hilft mir nicht aus meiner Blase raus zukommen.
Da stimme ich dir absolut zu!
also ich kenn da niemanden, da is keiner aus meiner bubble 😃
Auch wenn ich viele dieser Leute nicht kenne, erkenne ich auch, dass eine krass Bubble ist. Einer von selbsternannten kritischen Journalisten, die außer Dekonstruktion keine sinnvollen Lösungsvorschläge hat. Es wurde ein Vorschlag eingebracht, solche Shows mit einer queeren Produktion zu machen. Queere Menschen sind auch nicht homogen, wodurch 100% Repräsentation nie erreicht wird. Im Endeffekt suchen sie ihren eigenen Avatar oder wollen sich selbst darin sehen, was eben nicht geht. Dazu kommen dann noch die Rahmenbedingungen, wie Zielgruppen. Nicht jeden interessiert das wirklich und man wird Zuschauer einbüßen. Sind dann die Zuschauer Schuld, weil sie es nicht konsumieren? Daher kann man das bis aufs Atom dekonstruieren, ohne wirklich eine zumindest zufriedenstellende Lösung zu erreichen.
Daher merke ich auch, dass dieses Format einige extrem blinde Flecken aufweist. Insbesondere wenn Salwa Houmsi diese moderiert (und vorher wahrscheinlich auch mitorganisiert hat). In starkem Kontrast dazu stehen die Folgen von Jo Schück, die bei den Kompromissen viel lösungsorientierter und kompromissträchtiger sind. Das soll aber auch nicht heißen, dass Jos Folgen ebenfalls keine blinden Flecken haben und diese sich nicht auch mit Salwas Folgen decken, was im Endeffekt die eingängliche Annahme, dass sie sich in einer ähnlichen Bubble bewegen, erkennbar macht.
Es geht darum, dass die Diskutierenden mit Menschen außerhalb ihrer Bubble konfrontiert werden. Und "kennen", also wissen, wer XY ist, entspricht nicht in der gleichen Bubble sein. Ich kenne auch AfDler und bin deshalb nicht in der bubble, weil ich einfach freiwillig nichts mit denen zu tun hab. Aber kennen kann man ja ggf nicht verhindern.
Zudem weiß man ja leider nicht wer angefragt wurde für das Format, aber einfach nicht zugesagt hat.
Verstehe absolut nicht wie Gloria eine Plattform hier bekommt. In beiden Formaten hat sie total viel verbale Gewalt und übergriffiges Verhalten ausgeübt und danach nicht aufgearbeitet oder es reflektiert. Was setzt man da für ein Zeichen?
Zudem kann sie sich nicht mal richtig artikulieren. Für mich fällt sie hier mehrmals unangenehm auf, stört den Fluss, und wenn sie redet, ist es sehr ich-zentriert und sie schafft es nicht, das Thema zu abstrahieren.
Das Format könnte ja echt gut sein, wenn man mal gelernt hätte, wie man Diskussionsthemen stellt (da versagt aber auch hart aber fair etc). Das Thema ist so zerfleddert, weil keiner so richtig versteht, wo das Thema anfängt und aufhört. Einzelne Subthemen werden kurz angesprochen aber nie besprochen. Allein Datingformate alle gleichzeitig zu betrachten, ist unmöglich, da diese so unterschiedlich sind. Und dann sind da wieder Teilnehmende in dieser Runde, die entweder finanziell davon profitieren, dass es Datingformate gibt oder eben nicht oder sich Datingformate nicht mal angeschaut haben. Zb eine echte Psychologin wäre notwendig und es gibt genug Menschen, die ihre Abschlussarbeiten in solchen Bereichen geschrieben haben und sich dadurch mehrere Monate Studien über Auswirkungen von Trash TV analysiert haben. Man kann lange diskutieren, wenn man die wissenschaftliche Komponente außen vor lässt.
Eine Psychologin ist zu teuer, da nimmt man lieber einen BeziehungsCoach 😅
Das finde ich auch schade. Das Thema hätte man doch besser eingrenzen können. So ergeben manche Gesprächspunkte gar keinen Sinn.
@@Lisa-mk8bi "August arbeitet als Sexual- und Beziehungstherapeut, hat Psychologie studiert und hat außerdem eine Erlaubnis zur Psychotherapie nach Heilpraktikergesetz."
Liegt auch an der Moderatorin. Der Kerl macht das besser. Und nein, ich rekurriere nicht explizit auf das Geschlecht, kenne nur die Namen nicht :D Aber ist echt so.
@@manu3939393 ok ich formuliere um: eine ausgebildete Psychotherapeut*in wäre interessant. August darf - so wie ich das hier sehe - mit seiner Ausbildung diese geschützte Bezeichnung nicht tragen, verwendet jeglich ungeschützte Bezeichnungen, die wenig mit Wissenschaft zu tun haben und ich finde, seine fehlende wissenschaftliche Praxis macht sich auch in seiner Argumentation sichtbar.
Ich kann mich einem anderen Kommentar hier nur anschließen: Es wäre schön wenn auf der Pro-Seite nicht nur Leute stünden, die von den Themen profitieren oder direkt betroffen sind. Natürlich sollte bei bei bestimmten Themen (Kinderblogger, Dating shows, Geschlecht, usw) auch betroffene dabei sein, aber es sollten nicht alle sein und zumindest eine neutrale Person dabei sein (Neutral, im Sinne von "keine Gewinne, nicht betroffen", nicht im Sinne von neutraler Meinung)
Hi Kimahri! Danke für das Feedback.
Sehe ich gar nicht so. Was soll derjenige denn an Erfahrung und Wissen beitragen, wenn er keine Berührungspunkte mit dem Thema hat?
Gern Menschen auch aus anderen Blickwinkeln suchen (Fans, nicht nur Creator, etc.) Aber das wird ja schon versucht.
Ja, eine Person davon hätte gereicht. Ein Paar-Therapeut, der sich auch im Trash-TV etwas auskennt (Ich schlage Christian Hemschemeier vor!!) und jemand von der Produktion solcher Vormate, der mal in einer wichtigen Rolle gearbeitet hat, wäre auch schön und wichtig gewesen.
@@RubyPhoxx Genau sowas meine ich ja auch. Ich habe nirgendwo gesagt, dass sie keine Berührungspunkte haben sollten, sondern dass sie nicht direkt profitieren oder betroffen sein sollten (wenn du anderer Meinung bist, kannst du mir die Stelle gerne zitieren) . Ein Fan, beispielsweise, ist nicht bei solchen Serien dabei und verdient damit (im Gegensatz zu einer Mirella, die reactions hochlädt) auch kein Geld. Es ist eine neutrale Person, die solche Serien mag und darüber reden kann, warum sie es gut findet.
Alternativ kann es eben auch ein Therapeut oder ein Soziologe sein, der sich mit den Folgen solcher Serien beschäftigt.
@@RubyPhoxx Hä, er sagt es sollten nicht nur Leute dafür argumentieren, welche Geld damit verdienen und du interpretierst das als sie dürfen keine Berührungspunkte haben?
" Ich denke, daß unsere Gesellschaft momentan nicht wirklich Interesse daran hat, daß wir beziehungsfähige Wesen werden."
Der Satz, über den man wirklich nachdenken sollte, kam von August...
Der Satz den ich von einem Heilpraktiker auch erwarte. De bösen Reptiloiden haben schließlich was dagegen, wenn wir stabile Beziehungen führen. 😂
@@Deutungshoheit Wie kommst Du denn auf Reptiloiden? Beschäftigst Du dich damit? Warum? Ich habe allerdings nicht eine so hohe Meinung von Heilpraktikern wie Du, ich würde diesen Gedanken vielen Menschen zutrauen...das wir als Gesellschaft im Gesamten weniger beziehungsfähig geworden sind, zeigen auch die Statistiken, dieses Problem ist sehr real.
@@isabelleskiss das war nur eine Übertreibung, weil er es so darstellt als gäbe es in der Gesellschaft irgendwelche (bösen) Kräfte die aktiv wollen, dass die Menschen weniger beziehungsfähig sind. Das hat halt schon so Ansätze von typischen Verschwörungstheorien, wie sie in der Esoteriker Szene häufig verbreitet sind.
Naja, wir ergeben aber eben alle auch im Einzelnen/ vermeintlich Individuellen die Gesellschaft und der kulturelle Austausch, die Diskurse und die Metaebene die unter anderem durch Medien und Kultur ( ja, auch Trash.-TV kann das sein! ) passieren, waren ihm nicht allzu geheuer. Von daher hirne ich selbst nicht an einem Satz rum, den ich schon oft genug gesagt und gehört habe, sondern beteilige mich lieber weiter mit viel Freude an den Inhalten und Diskursen, die hier zutage traten-und mich außerdem schlauer, emphatischer, beziehungsfähiger machen, die Gesellschaft mitgestalten und wo das nachdenken auch wohin führt.
@@DeutungshoheitAbgesehen von beruflichen Hintergrund, der Mann hatte überwiegend recht.
Ich finde man sollte Dating Shows als das sehen was sie sind - eine Show. In Shows ist das ein oder andere Fake, das ein oder andere unterhält und mit widerum andere Sachen kann man sich vielleicht identifizieren. Ich plädiere auch dafür, das ganze nicht allzu Ernst zu nehmen und den Blick für Realität und Show nicht zu verlieren.
An sich ist das richtig, das Problem ist aber, dass es nicht show genug ist. Du kannst nie genau sagen, was davon echt ist oder nicht. Für manche Konsumenten mag dass dann so wirken, als dass man so mit Beziehungen umgehen darf oder gar sollte.
Ein Liebesfilm ist auch nur Show. Trotzdem nehmen sich viele Menschen diese unrealistischen Liebesbeziehungen als Vorbild.
Viele Erwachsene können Datingshows nicht allzu ernst nehmen, ja. Aber heranwachsende? Die finden in solchen Formaten vllt sogar ihre Idole fürs leben, was ziemlich traurig ist.
Klar ist es eine Show. Aber wenn da gemobbt wird und die Hauptpersonen danach shitstorms bekommen und das alles unterschätzt hatten. Und dann
Alles bereut... Sind ja trotzdem Menschen und vielleicht gehen manche zu naiv da hin.
würde deinem plädoyer gerne zustimmen; leider sind viele, die dating shows gucken, null erfahren und nehmen das, was sie sehen, nicht mit humor wahr, weil sie das gesehene nicht in kontext zu ihren erfahrungen setzen können. sie wie gntm gucken und nicht abgleichen können, dass so kein modelalltag aussieht, weil woher sollte man als 13-jährige.
Mirella und der "wow" Bachelor in einer Sendung - ich liebs!
Ich liebe Mirella, ich schaue auch gern Trash, aber ich finde es immer schlecht wenn ihr für die Pro-Seite Menschen nehmt, die finanziell von der Sache profitieren. Das war bei der Layla-Song Folge schon so, bei anderen auch und jetzt halt auch. Als ob es keine „Unparteiischen Experten“ gäbe, die zumindest kein Geld an der Erhaltung der Sache verdienen.
Macht echt keinen Sinn😄 sie bewirbt eigentlich einfach nur ihre Videos.
Den Punkt sehe ich irgendwie nicht
Erst einmal profitiert sie nur indirekt davon, weil sie die Formate nicht produziert und Schlussendlich auch nur konsumiert.
Und desweiteren geht sie ja offen damit um und hat einen standpunkt. Sie kritisiert selbst und thematisiert die Problematik und das auch noch meiner Meinung nach an den genau richtigen Punkten, nämlich das es Diverser werden muss
Bei der Layla Debatte sind 2 Menschen dort gestanden, welche die Songs produzieren, welche kritisiert werden, und sie haben sich nicht reflektiert sie haben bagatellisiert und herrunter geredet
Wer soll sich sonst ernsthaft auf die Pro-Seite stellen außer die, die dabei waren und es als positiv empfanden oder eben Geld daran verdienen. Diese Sendungen schaden unserer Gesellschaft mehr als sie nützen.
@@FakYuhGoogel genau so ist es
@@einewildeLoume sie profitiert indem sie Videos über die Sendungen dreht, ohne die Sendungen müsste sie ja schon einen großen Teil des Kanals überdenken (wenn ich auch nicht glaube dass es ein Großteil ihres Verdienstes ist sie macht ja auch viel anderes) wenn sie nur konsumieren würde würde sie das ja für sich zuhause gucken. Sie war ja auch Host beim Wiedersehen von too hot to handle das ist ja schon Beteiligung.
Ich finde sie auch von der Pro Seite am unproblematischsten, weil sie da oft kritisch drauf guckt und das ist gut, ich möchte gar nicht sie kritisieren, nur die Auswahl von dem Format, zu nem anderen Thema hätte ich sie gerne gehört.
Meiner Meinung nach gibt es zwei Arten von Menschen, die Dating Shows schauen
1. Diejenigen, die es selbst besser machen und Dating Shows zur reinen Unterhaltung schauen, um sich über die Teilnehmer lustig zu machen.
2. Diejenigen, die richtig mitfiebern, die Shows sehr ernst nehmen und glauben, dass alles real ist und genauso in Liebesbeziehungen abläuft.
Da kann mir keiner erzählen, dass Dating Shows nicht toxisch sind ...
Ich stimme Mirella total zu, es ist schwierig, wenn jemand so eine gefestigte Meinung zu etwas hat, womit sich die Person kaum beschäftigt hat. Ich habe das Gefühl, dass August von vorneherein gar nicht für eine Diskussion bereit war. Und das ist total schade.
😂
August ist derjenige, der meiner Meinung nach am Besten verstanden hat was Be Ziehung ausmacht. Und ich halte diese Art von "Unterhaltungsprogramm" auch nicht für das Sinnbild für Beziehungen. Ganz im Gegenteil. August hat vollkommen recht.
Fand ich auch sehr schade! Der Standpunkt der bei mir von ihm ankam war „ich find‘s blöd, weil ich es blöde finde.“ daraus kann keine konstruktive Diskussion hervorgehen und ich stelle dabei auch ganz anmaßend in Frage, wie man mit dieser Einstellung konstruktiv an Beziehungen arbeiten will.
Er war die einzige Person die mir in dieser Aufnahme auf die Nerven gegangen ist.
Sie hat sich auch ein bisschen in ihrer Argumentation verzettelt. Keine Ahnung, ob hier noch jemand meine Kommentare liest, da diese Folge schon vor einigen Monaten ausgestrahlt wurde. Ihre Argumentation, das als Therapieersatz für Leute zu interpretieren, die sich sonst keine Paartherapie leisten könnten, ist schon echt weird. Was Beziehungen angeht, hat er vielleicht auch wirklich mehr Lebenserfahrung. Heißt jedoch nicht zwangsläufig, dass ältere Menschen automatisch verantwortungsvolle Beziehungen führen. Es ist Unterhaltung und das ist doch in Ordnung. Für mich führt diese Diskussion zu keinem Ziel. Es gibt zwei Lager: diejenigen, die Träsch TV gut finden und die andere Seite, die das verteufelt. Das wird sich so schnell auch nicht ändern und wenn man die Thematik wirklich ernsthaft betrachten will, hätte man tatsächlich das ganze wissenschaftlich aufdröseln müssen.
Der ist der einzige der nicht diplomatisches people-pleasing betreibt.
Stell dir vor du stehst als einziger Ehrnährungsberater in einer Runde wo darüber diskutiert wird ob der Double-Cheeseburger von McDonalds oder doch der Whopper von Burger King gesünder ist….
Dann sagst du „ist alles Fast Food und somit ungesund.“
Bist du dann „nicht kompromissbereit?“ 😅
Zu manchen Themen hat man halt gerade als Experte nunmal eine klare Meinung. 😂
Wie krass fehlbesetzt kann eine Sendung sein? Thema unbubble.
Dominik Stuckmann, "Der Bachelor" 2022 / Bei mir war es echte Emotionen, daher sind solche Sendungen toll.
Mirella Precek, Content Creatorin / Verdient mit diesen Sendungen Geld. Natürlich sollen die bestehen bleiben.
Gloria Glumac, "Temptation Island" 2022 / Steht gerne im Mittelpunkt löst ihre Beziehungen gerne dadurch und verdient auch noch gerne Geld damit.
Latifah Cengel, Journalistin / Mein Beziehungsmodell welches 0,1% der Bevölkerung betrifft soll aber bitte auch abgedeckt werden, auch wenn das dann niemand mehr schaut!
Nik Schröder, Kandidat bei "Die Bachelorette" 2017 / Früher war alles besser!
Roland Michna, Sexualtherapeut / alles Fake, macht keinen Sinn, tschüss.
Mirella bloß auf ihre Reactionvideos zu reduzieren wird ihr nicht gerecht. Sie hat es geschafft 10 Jahre auf CZcams relevant zu bleiben und hat unterschiedlichste Formate produziert, macht weit kurzem auch einen Podcast und leitet auch noch ihre eigene Firma.
@@kathy6937Ihre letzten Videos bestehen zu einem absoluten Großteil aus Reactions zu dieser Art von Sendungen. Sie macht zugegebenermaßen manchmal auch anderen Content in ihren Videos, die haben allerdings im Schnitt weniger Aufrufe.
So zu tun als hätte sie da kein Interessenskonflikt ist meiner Meinung nach sehr naiv.
Einzig sinnvoller Kommentar hier!
Es geht doch darum, was die Leute sagen und nicht wer sie sind.
Der Kommentar zu Latifah 💯
Wie krass Mirella sich über diese Anfrage gefreut haben muss 😂
Eure Auswahl an Gästen ist absolut beschissen. Auf gelb ist bis auf den Therapeut niemand, der gescheit dagegen argumentieren kann. Latifa mag keine monogamen Beziehungen? Das ist ihre Kritik? Die Sendungen sind zu eurozentrisch? Ist das die Kritik? Ist das euer Ernst?
Mir ist gerade wieder klar geworden, warum ich lieber Bücher lese 😂
Toll, wie gut du bist 😍
Viel Liebe für den Kommentar ❤
Sehe ich genauso 😊
Ich mag "abschalten" nicht wirklich, ich brauche immer Beschäftigung für meinen Kopf 😅 ich lese ausschließlich Fachbücher und sehe mir sowas auch nicht an. Und nein ich bin keine 50, sondern in den 20ern 😅
same😂
Beziehungstherapeut zu sein allein verleiht der eigenen Meinung noch keine argumentative Kraft. Natürlich kann man einen Traumpartner finden, natürlich darf man dabei hohe Ansprüche haben. Das bedeutet ja nicht, dass man Perfektion vom Gegenüber verlangt.
Er ist ja kein Therapeut, er ist Heilpraktiker. Jemand hier in den Kommentaren hat ihn gegoogelt, er hat keine Ausbildung zum Psychotherapeut haha
Hi Person! Da musst du selber noch mal die Suchmaschine anschmeißen. August hat Psychologie studiert, arbeitet als Sexual- und Beziehungstherapeut und hat außerdem eine Erlaubnis zur Psychotherapie nach Heilpraktikergesetz.
Extrem langweilig 😔, ätzende Truppe,bis auf den Therapeuten, der als einziger legitime Punkte hatte und sich bewusst bei all dem Nonsense nicht einmischen wollte 😢! Schade, blödes Thema 😕!
@@cervantesbaptist614 Warum hat er dann überhaupt mitgemischt, wenn er sich doch gar nicht einmischen wollte? Er hatte von dem Thema überhaupt keine Ahnung (Stichwort "too love to handle") und hat nur seine Vorannahmen sowie -urteile artikuliert, ohne konkret zu werden - wie denn auch, ohne die Shows zu kennen?
@@unbubble Hättet ihr zu dem Thema lieber einmal Christian Hemschemeier eingeladen. Der ist auch psychologischer Psychotherapeut, nur eben mit Ahnung von der Materie, um die es hier ging. 👍🏼
Auch wenn ich trash-TV immernoch gerne schaue finde ich dass Latifah so gut und perfekt ausgedrückt hat wo problematiken liegen Danke dafür!
Imagine eine dating show von Latifah und Mirella! Ich glaub das könnte richtig Fetzen!
Ich als schwarze, straight Frau, erwarte nicht, dass Europa mich, meine Interessen, meine Schönheitsideale repräsentiert. Die Shows sind halt auf die Mehrheit ausgelegt und als Teil einer Minderheit darf man das auch einfach respektieren (punkt).
Mir scheint echt das niemand verstanden hat was das große Problem ist. Der ungefilterte Einfluss auf die Gesellschaft mit etwas das in der aktuellen Form definitiv eher schaden anrichtet als nutzt. Das da niemand mitgehen konnte einen Warnhinweis einzublenden ist ganz schön erschreckend. Wieso darf man nicht auf eine Gefährdung aufmerksam machen? Abgesehen davon fand ich für das Thema die Gäste nicht unbedingt gut gewählt. Mir wurde hier im Vergleich zu anderen Videos kaum jemand eingeladen der bereit war sich wirklich unbubblen zu lassen. Das hat man an einigen Stellen wie ich finde im narrativ schon bemerkt.
Man kann doch nicht jeden vor allem schützen. Menschen haben eine Selbstverantwortung und Kinder haben von ihren Eltern geschützt zu werden und nicht von Warnhinweisen überall und jederzeit. Warum wird denn keinem mehr zugetraut selber zu denken und Entscheidungen für sich selbst zu treffen?
@@teddywellness weil wir nicht mehr so Leben wie früher. Wir leben in einer globalisierten Welt die wahnsinnig überfordernd für viele Menschen ist. Sich seines eigenen Verstandes zu erfreuen schön und gut diesen von Grund auf jedem als Konpetenz uneingeschränkt zuzusprechen ist meiner Meinung nach realitätsfern. In einer perfekten Welt würde ich dir zustimmen. Die haben wir leider nicht.
Zumal ich ja nicht sage verbietet alles, ich fand es nur erschreckend das, dass der Punkt ist der zu viel ist wenn man sagt lasst uns den leuten klar machen das sie sich damit schaden. Die Entscheidung kann immer noch jeder selber treffen.
@@BarnysCrapKeller Sie ( die Leute ) schaden sich ja nur damit, wenn sie noch in der magischen Denkweise sind, keine kritische Distanz zu Medien oder Verhaltensweisen aufbauen können oder dergleichen mehr. Und das ist online wie offline ein Problem. Bisschen mehr Hirn kann mensch den Leuten schon zutrauen...und Eigenverantwortung, Medienkompetenz und Co lässt sich gut aufbauen indem mensch bspw Kommentarformate, Diskurse guckt.
@@teddywellnessWenn ein Jugendlicher sich sone Sendung anschauen will, dann kannst du als Eltern nicht viel machen, ausser man würde ihn 24h überwachen😝… solche Shows machen definitiv etwas mit dem Unterbewusstsein, (wie Insta und co. ja auch) und vermitteln ein falsches Bild der Realität.
Mirella mit Dominik und Gloria auf einer Seite. Das muss eine weirde Situation gewesen sein!😂
Mirella bringt gute Argumente und führt die Pro-Seite sehr gut an und ist auch kritisch gegenüber ihrem Team. Es ist eine sehr spannende Diskussion.
Sehe ich eher nicht so, da sie ohne wissenschaftliche Belege argumentiert. Es ist immer so ein Gefühl und "ich hab durch meinen Kanal erfahren..." Sie verteidigt das Dasein von Dating-plattformen eher aus Unterhaltungssicht und weniger aus einer beziehungsfördernder Sicht.
nein
Liebes unbubble Team,
nach dieser Folge wo auch der Traum Partner erwähnt wurde, würde ich gerne mal eine Aussprache zwischen Menschen a 30-40 Jahre verheiratet sind und diesen Leuten zum Thema Liebe haben. Wahrscheinlich werden es eher ältere Menschen sein, aber eine Diskussion mit auch Beziehungsberater, Soziologie und eben einer Dame Herr aus diesen Dating Formaten wäre interessant. Quasi Liebe damals und Liebe mit Freiheit heute...
Hi Patrick! Danke für den Vorschlag. Nehmen wir mit in die Themenkonferenzen. 😊
@@unbubble danke das Ihr meinen Vorschlag mit aufnehmen werdet 😁
So alt müssen die Menschen gar nicht sein, klar, wenn sie 30-40 Jahre verheiratet sein sollen dann natürlich. Aber ich z.B. bin 32 Jahre alt, seit 18 Jahren in einer Beziehung und seit 12 Jahren verheiratet. Und DAS ist in unser heutigen Zeit auch nicht mehr die Norm. Ich bekomme verschiedenes Feedback dafür. Das reicht von "Oh Gott wie kannst du jeden Tag das Gleiche essen" bis hin zu "Respekt das ist ja wunderbar". Selbst "nur" 18 Jahre sind für manche eine Ewigkeit.
@@jennylang213 ich bin gar nicht verheiratet, würde sogar mich anbieten als das Schwarze 🐑 aus vielen Gründen, in einer solchen Runde. Aber das Format lebt von einer gewissen Konfrontation am Anfang. Ich freue mich für jede Person die seine andere Hälfte gefunden hat und mit ihr durch dick und dünn geht. 😁 12 Jahre sind heute echt viel, aber warum ihr 12 Jahre habt, was euer zusammen halt ist, schreibst du nicht 😅
Bin ehrlich... weiß noch nicht ob das Kritik an dem Vorschlag ist, oder eine Anmerkung die man zur Kenntnis nehmen sollte. An sich finde ich meinen Vorschlag nicht schlecht 😅
@@patrickmeier1193 Danach hast du nicht gefragt 😉 12 Jahre verheiratet und 18 liiert 😉 Ich weiß nicht Mal, ob ich heute nochmals heiraten würde 🤷🏽♀️ aber auch das war ja nicht die Frage.
Man darf es schauen, man darf es auch feiern aber man sollte wissen das mehr als die Hälfte davon schon so gestellt und in die Wege geleitet wurde und das die meisten "Paare" nicht zusammenbleiben.
Also dominik scheint ja massiv getroffen zu sein von Mirella 😅
Aber ganz ehrlich Mirella ist absolut ehrlich und absolut nicht beleidigend 😅 eine der Besten wenn nicht die Beste in diesem Bereich was Reaction angeht
Mehr absolut in einem Satz geht auch nicht ✌🏻😂
hey, ich bin der bachelor😏
.... .... Wow!
@@erfindungstag3809 liebs wie man mit der mirella community connected durch die memes ❤️❤️❤️
"wow"
Ich kann ihn nicht anschauen, ohne das zu sehen 😂
Ich muss sagen, dass mir in dieser Folge irgendwie der Fokus auf die Wirkung auf den Konsumenten zu kurz kommt.
Es mag ja so sein, dass echte Emotionen gezeigt werden, dass wenig Alkohol fließt, dass Fehler gemacht und unüberlegte Sachen gesagt werden, was ja alles okay und schön ist, aber ich habe das Gefühl, dass das aller meistens nicht an die Zuschauer transportiert wird. Für die Konsumenten sieht es dann eben so aus, als wären die Emotionen fake, als würden alle die ganze Zeit nur saufen oder als wären Aussagen gezielt sexistisch und nicht nur ein zufälliger, vielleicht sogar später korrigierter, Fehler. Für die Teilnehmenden mögen das Ausnahmen sein, aber die Sender bzw. der Schnitt machen am Ende den größten Teil des Eindrucks aus, der beim Konsumenten entsteht. Der Eindruck, den eine Sendung nach außen vermittelt ist doch hier viel wichtiger als die Realität, die vor Ort geherrscht hat, weil das ist, was Menschen, mitunter auch negativ beeinflusst.
Ob solche Sendungen entstehen, könnte mir nicht egaler sein und wer daran teilnehmen möchte, der soll das gerne tun. Aber hierbei geht es, wie ich finde, viel mehr darum, was vermittelt wird durch die oftmals problematische Art und Weise wie es gezeigt wird.
Richtig. Gleichzeitig geht Medienkonsum nicht ohne Medienkompetenz einher. Und es gibt soviel Metaebenen zu den Sendungen, Kritik an den Sendungen, Kommentarformate und Debatten im Netz dazu. Da kenn selbst ein:e noch schulbesuchende:r Konsument:in sich behelfen und dran wachsen.
Weil fast alle Teilnehmer zu krass in die Thematik involviert sind (auch Berufsmäßig) war es eher ein sich persönlich rechtfertigen (v.a die Ja -Seite). Gloria dafür wie ihre Beziehung ausgestrahlt wurde. Mirella, dass ihre Kommentare doch sehr hilfreich sind. Domenic, dass er doch aber ganz authentisch echte Gefühle gezeigt hat.
Diese Shows funktionieren, damit sich viele denken "oh gott, das geht doch so nicht!". Staffeln, in denen die Teilnehmer eher reflektiert und offen waren, sind fast alle gefloppt. Ohne Drama, keine Einschaltquoten. Fast niemand dreht oder schaut Formate, die absolut korrekt sind. Wenn man das fordert, hat man das Konzept dahinter einfach nicht verstanden. Es geht um die Empörung und ja auch um die, die du hier zeigst. Du schaust sowas scheinbar ab und an und echauffierst dich jetzt. Ziel der Produzenten erreicht.
Alles begann mit dem Regisseurstreik 2007 in den USA. Schnell erkannten die Sender, dass auch günstig produzierte Shows hohen Anklang fanden. Der Trend machte weitestgehend auch nicht in der EU und damit Deutschland halt.
Ob jetzt diese Shows gefeiert werden dürfen finde ich den falschen Ansatz zu Fragen. Wir sollten uns eher Fragen warum diese Medien konsumiert werden.
Ein Aspekt dabei ist der soziale Vergleich nach unten. Schauen wir Menschen dabei zu wie sie miteinander streiten und Konflikte haben, auch wenn es nur Schauspielerei ist, können wir uns dadurch besser fühlen und unser Leben aufwerten. Es gibt natürlich auch viele andere Gründe dafür.
Mir fällt momentan auf, dass es im Grunde genommen zwei Extreme gibt, solche die Trash TV und solche die Dokus konsumieren. Dies als Frage zu formulieren hätte mir gefallen.
13:00
August bester Mann!
In dem Moment hab ich mich so bestätigt gefühlt.
Er hat so recht. Es gibt nicht sowas wie Kompatibilität in einer Beziehung. Man muss an gewissen Stellen immer Kompromisse eingehen.
„Das Gras ist nicht grüner auf der anderen Seite. Das Gras ist grüner wenn man es pflegt.“
Eine weitere Fiebertraum 13-Fragen Folge, danke für dieses einmalige Erlebnis.
Ich fühle mich jetzt unfassbar intelligent.
War echt so anstregend denen zu folgen ...
Fühl ich
Dating Shows lösen bei mir Fremdscham aus, wenn ich nur Werbung sehe. Ich sehe immer (vermeintlich) hübsche Menschen, feierwütig, willig, möglichst anspruchslos (auch wenn das NIE jemand zugeben würden), dramatisch, stereotyp, streitlustig, trinkfest und wenn er/sie zumindest einen geraden Satz rausbekommt, reicht das schon :P Wirklich intelligent kommt da keiner rüber, zumindest, was man so mitbekommt, ohne sich das anzuschauen, aber beim Scrollen durch Twitter, Instagram etc. mitbekommt. Irgendwie erschließt sich mir da der Wunsch nach Diversität nicht... Als "Minderheit" wäre ich dankbar, da nicht repräsentiert zu werden....
haha sehr starker letzter satz!!
Habe mir viel von der Folge versprochen, weil ich das Thema gut finde. Leider finde ich die Auswahl der Gäste nicht gut und die Gegenseite war sehr schwach. Da wäre noch mehr gegangen! Schade.
Hallo Natalia, Danke für dein Feedback! Welche Gäste hättest du für diese Folge spannend gefunden?
@@unbubble die Hauptfrage geht doch darum ob wir reality Shows feiern dürfen, hätte mir auch wirkliche reality Show Fans gewünscht anstatt 3 verschiedene reality Stars. Also Menschen die diese Shows wirklich feiern und nicht ihr Geld damit verdienen wie zb auch Mirella.
Ich hätte mir am liebsten Aljosha Muttardi (er kommentiert gelegentlich Datingformate kritisch) oder Jonas Ems (er hat vor 3 Monaten ein kritisches Video dazu gemacht) gewünscht.
@@nataliagrsMirella kommentiert auch kritisch Dating Formate, ich gucke beide sehr gern, die sind für mich komplett auf einem Level
An Herr Michna, zu dem Thema Ansprüche/Traumpartner: ich denke auch, dass es nicht funktioniert einen geeigneten Partner zu finden wenn man nach dem Traumpartner sucht und die Ansprüche sich auf Dinge wie Aussehen, Einkommen und Ähnliches beziehen. Aber es ist schon etwas kurz gedacht, dass mit Ansprüchen nur solche Dinge gemeint sein könnten. Vielleicht haben Sie das ja aber auch nur nicht erwähnt und sehen das auch so. Ich denke man kann schon gewisse Ansprüche an einen Beziehungspartner haben. Ich meine damit solche Dinge wie Ehrlichkeit, Kommunikationsbereitschaft oder positive Aufmerksamkeit in Form von netten Gesten z.B :) da Sie ein Beziehungstherapeut sind gehe ich stark davon aus, dass Sie das ähnlich oder sogar genau so sehen und nur nicht gesagt haben. Es liegt ja eigentlich auf der Hand finde ich. Aber es war mir wichtig, das zu ergänzen.
Außerdem scheint es ein wenig so, als würden Sie sich über ihre Diskussionspartner stellen wenn Sie sich auf ihr Alter, Lebenserfahrung und ihren Job beziehen und deshalb meinen Sie wüssten es auf jeden Fall besser. Vielleicht ist das ja sogar der Fall, aber ein wenig netter, nicht von oben herab hätten Sie sich da schon ausdrücken können finde ich…
Oh gott bitte erwähnt doch dass der Heilpraktiker ist! Das ist wirklich ein großer großer Unterschied in der Ausbildung und Expertise.
Das ist doch unter'm Strich komplett irrelevant. Ob ausgebildet oder nicht - der Mann hat dennoch mehr Verstand als alle anderen Gäste zusammen.
Das war doch safe Mirella die gelacht hat, als er "too love to handle" gesagt hat. 😀
Ich mag Mirella total, aber irgendwie finde ich, dass ihre Seite sich oft durch das viele kleine "Auslachen" oder "Empörungslachen" respektlos verhalten hat. Gerade Mirella gegenüber dem Therapeuten. Auch wenn ich finde, dass der Vertreter nicht optimal gewählt war, kann man trotzdem einen respektvolleren Umgang wählen.
@@wuuuunderbarendlich jemand der das auch so wahrgenommen hat.
Sehr interessante Diskussion, Ein interessantes Thema wäre auch eine Diskussion über die „Fitnessbubble“z.b. Themen falschen Vorstellungen, Fake-Bodys, Protein-Produkte überbewertet?, Home und Gym-Workouts, usw. Wäre sicher mega cool, vor allem mit verschiedenen Personengruppen (Sportwissenschaftler*in, Fitness-Influencer*in, Psycholog*in,…)
Ab 36:05 interpretiert Mirella da aber auch zu viel rein und unterstellt aus dem Nichts raus Klassizismus. Aber davor war ihr Negativbeispiele auch zwei Deutsche über 50. Zu sagen, wer sich keine Paartherapie leisten kann, schaut sich eben solche Formate an, ist auch .. na ja... er hat schon Recht. Nichts gegen Unterhaltung, aber reality TV ist ganz ganz weit entfernt von hilfreichen Beziehungstips. Mein Eindruck ist da war sie sehr voreingenommen
Finde die Vorstellung, dass Jugendliche oder ältere Kinder durch Dating Shows positiv Aufgeklärt werden, unsinnig. Das würde bedeuten, dass jeder der so ein Format sieht, sich auch die Zeit nehmen müsste eine kritische Bewertung, oder CZcams Video dazu anzusehen. Was definitiv nicht passiert.
genau, da wird nichts aufgeklärt, man sieht doch nur extremsituationen, die in kurzer zeit stattfinden und die nicht oder nur unzureichend gelöst werden.
Wenn ich das ganz abstrakt betrachte, möchte man aus einem Unterhaltungsformat eine Lehrformat machen. Daher stimme ich auch der Position zu, dass man das viel zu ernst nimmt.
Mirella neben Dominik 😂
Ich kann mich noch gut an die Reactions von Mirella zu Dominiks Staffel erinnern. Uiuiui. Das was war ein Highlight. Bin gespannt ob das noch zu Sprache kommt. 🤭
Was war denn bei ihren Reactions?😅
@@adinarebecca490 Ich sag mal so, Dominik ist dabei nicht so gut weggekommen. 😝
Achso war das dann auch ein Seitenhieb von Dominik als er meinte, dass Reactionyoutuber einen auch aus einer recht subjektiven Sicht darstellen können? :D
@@adinarebecca490ich glaube damit meint er eher andere youtuber, mirella kritisiert zwar schon oft und auch aus gutem grund, sie wird aber nie respektlos oder unterhalb der gürtellinie. sie hat sich damals in ihren videos auf eine sehr sarkastische art über ihn „lustig“ gemacht, hat ein bachelor bingo erfunden usw. 😂 die staffel war halt teilweise auch wirklich cringe, vor allem die dates. sie hat es auf eine spielerische und lustige art rüber gebracht für ihre zuschauer:innen 😂 sehr empfehlenswert
@@dahliawette hab sie tatsächlich gerne früher geguckt, aber war irgendwann kein besonders großer Fan mehr, wie sie kommentiert hat und wie sie bestimmte Menschen dargestellt hat :D Hatte schon manchmal das Gefühl dass es bisschen von oben herab war und recht subjektiv, weshalb ich dann aufgehört habe, ihre Reactions zu gucken🤔
Instantly weggeklickt als der "Beziehungstherapeut" startete 😂
Eine wirklich schöne Folge, ich fand es gerade gut weil am Ende ein wirklich toller Kompromiss gefunden wurde. Super Sache!
Wie wäre es, wenn es entweder als erste Folge oder zumindest als letzte Folge immer eine "behind the scenes" Folge gibt, in dem die Produktion über die Räumlichkeiten und Umstände eventuell Auswahlkriterien aufklärt, was sie sich durch die Maßnahmen erhoffen usw.
z.B. dass die Kandidaten keine Handys bzw. Telefone und Internet haben und auch keinerlei Uhren bzw. einen Zeitplan. Dadurch sind sie immer etwas gespannt und müssen sich miteinander beschäftigen. Und eben auch, dass Gespräche teils aus unterschiedlichen Unterhaltungen zusammengeschnitten werden
Das als Hintergrund Info zu haben, erklärt dem Zuschauer halt schon vieles.
Ebenso möchte ich, dass es keine Verträge mehr gibt, bei denen die Kandidaten nur über das ausgestrahlte reden dürfen, sondern eben über alle Erfahrungen, die sie dort gemacht haben, frei reden dürfen.
Eventuell würde das den Formaten sogar helfen, da manche Kandidaten ja bei mehreren Shows mitmachen und eben sagen können, was hier und da gut läuft und was besser sein könnte. Dadurch können sich auch die Shows verbessern, die ja eh darauf ausgelegt sind, mehrere Staffeln zu haben. Warum sich also nicht etwas Kritik stellen?
Ich glaube diese zwei Punkte verändern schon so einiges.
Ich bin froh, dass sich die letzten Jahre viele Teilnehmer rechtlichen Beistand geholt haben und über Dinge aufklären. Hierfür ist Social Media wirklich gut, da die Kandidaten sich dadurch selbst Reichweite und somit Gehör verschaffen können.
Man darf auch nicht vergessen, dass die teilnehmer durch die shows extrem an reichweite auf social media gewinnen und dort mit ihrer - ich versuch mich nett auszudrücken - art sich zu präsentieren und ihrer lebensweise - leute weiter "influencen" und damit auch noch geld verdienen. Ich persönlich finds einfach nur traurig und irgendwie ekelhaft. Aber es steht natürlich jedem frei, das zu gucken und diesen personen zu folgen 😅
Finde die Argumente von August am besten! ✌🏽
Welches seiner Argumente hat dich besonders überzeugt?
Beste Kombi! 😍 Ich muss gestehen, Dominik hat einen viiel sympathischeren und vorallem authentischeren Eindruck auf mich gemacht, als beim Bachelor :-)
Jede Wette dass auch in diesem Format nicht jede Sekunde Interview usw gezeigt wird, die gedreht wurde.
Als Teilnehmer einer RealityTVShow kann ich auch nur sagen, wenn man in der Situation ist ist alles echt. Dann kommt aber das Storytelling durch den Schnitt (und die können auch nur verwenden was wirklich da war) und das ist eben darauf konzipiert Zuschauer zu unterhalten.
Zu den Dingen die Latifha sagt…
Es leben schätzungsweise 0,01 % der Menschen in DE polygam. Es macht also keinen Sinn eine Show zu machen in der es um polygame Beziehungen geht nur um diese kleine Minderheit zu repräsentieren. Die absolute Mehrheit der Menschheit lebt nun mal monogam. Ebenfalls der Grossteil ist hetero. Ist doch klar dass es dann auch weniger Shows gibt die gleichgeschlechtliche Paare zeigen. Sie kann doch gerne so leben wie sie das mag. Jeder weiss dass es polygame Beziehungen gibt, nur interessiert das halt kaum einer.
Hauptsache immer "divers“ sein. Das geht mir so auf den Keks. Jeder ist auf seine eigene Weise divers und individuell. Als sie dann noch angefangen hat von Menschen mit Behinderung ect. zu sprechen, musste ich mir schon heftig an den Kopf fassen. Von dem ganzen "non-binary" Unsinn mal ganz abgesehen.
@@sallysamwell8437 wer sich nichtbinär nennt ist auch geistig zurückge*lieben 🙄 menschen sind binär. und auch wenn man das geschlecht vom "sozialen geschlecht" trennen würde, ist es dumm zu sagen das man was anderes ist nur weil man nicht der norm entspricht.
@@elianezett517Genau! Gender ist sowieso sexistisch und beruht auf stereotypischen Geschlechterrollen. Wollten wir diese nicht abschffen, da sie veraltet und sexistisch sind? 😅 Aber nein jetzt nennen sich Leute "nicht-binär" obwohl das alles absolut nichts mit Biologie und der Binärität zu tun hat. 🤦🏽♀️
Und wie viele Menschen gehen fremd? Nur mal zum reflektieren, warum es sinnvoll ist gesunde polyamore Beziehungen zu zeigen. Weil alle anderen machen's hinter'm Rücken und lügen .. lt Statista sind im Jahr 2020 ca 1/3 aller Deutschen fremd gegangen. Da geht's auch darum gesunde Kommunikation zu zeigen - sie sagt selbst, dass sie verstehen kann, dass sich Menschen für monogame Beziehungen entscheiden. Allerdings sind genau die Trash TV Formate die, bei denen keine Monogamie gelebt wird, obwohl sich die Beteiligten offiziell für monogam halten. Wie toll ist es für die Bachelor-Gewinnerin zb mit ihrem Partner zusammen zu sein, der davor mit 8 anderen rumgemacht hat, während sie ihn auch gedated hat? Und nur weil das die offiziellen Rahmenbedingungen des Formats sind, heißt das nicht, dass das angenehm ist für die betroffene Person, wenn sie gern monogam leben will.
Das selbe dachte ich mir auch
Ich bin Psychologin und in der Ausbildung zur Psychotherapeutin und ich habe mich für meinen Kollegen geschämt. Es geht einfach nicht, allen zu sagen, ihr seid auf dem falschen Weg. Jede/r hat eine eigene Geschichte und gute Gründe so zu denken, zumal unsere Gesellschaft romantisierte Vorstellungen von Beziehungen hat. Auch die Aussage "ich bin schon etwas älter als ihr und hatte schon mehr Beziehungen" fand ich peinlich. Er stellt sich als Person über die anderen und tritt belehrend mit der Brille richtig und falsch auf. Für mich ist das definitiv übergriffig. Sein Job wäre es fachliche Informationen zu liefern und nachzufragen, warum sie so denken und diese Vorstellungen haben. Ich glaube schon, dass unsere Gesellschaft beziehungsfähig werden will und ich glaube auch, dass es dafür nicht nur einen Weg gibt. Wirklich fundierte Informationen zum Gelingen von Beziehung hat er nämlich auch keine gebracht. Tut mir leid, aber ich bin selten von einem Experten enttäuscht...
Das ist ja auch was ganz anderes, was du machst :D So jemand wird da nicht dein Kollege sein zum Glück
@@hawkhunter3256 ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass ich so groß was anderes mache als er. Wir machen bestenfalls beide Therapie mit Menschen... Und leider gibt es eine Reihe solcher Kollegen. Habe ich selbst auch schon in Kliniken erlebt...
Das sehe ich anders. August hat sehr authentisch gesprochen und sich persönlich ins Spiel gebracht, was erfahrene und insbesonders mutige Therapeuten tun, wenn ihre Arbeit denn wirklich was bringen soll. Es geht hier ja eben auch um eine zutiefst ins persönliche und private hineinreichende Thematik! Übliches Psychoblabla oder gar eine bekloppte Studienrezitiererei wäre bei weitem unprofessioneller.
Word! Danke. Echt keine gute Repräsentanz für eine gefragte Berufsgruppe...oder eben leider auch eine Repräsentanz und ein Warnschuss: auch das kann Therapie beinhalten, diese Haltungen, dieses Wissen und Verhalten eines/r Therapeut:in. Von daher: Eigenverantwortung beibehalten, breit aufstellen im sich.helfen.lassen. Heidewitzka! Gleichzeitig war er so leicht zu entlarven...gute Beziehung mit der Diskussionsrunde und dem Publikum und den neuen Medien und Generationen aufbauen geht jedenfalls sehr anders, als er das so angegangen ist....das erklärt postwendend, weshalb das Netz so wichtig und richtig und auch nötig sein kann, um sich selbst zu informieren und zu entwickeln. Richtiges Eigentor hat er da geschossen. Eieiei.
Jemand hier in den Kommentaren hat den Mann gegoogelt, anscheinend ist er garkein Therapeut wie er angegeben hat, sondern nur „Heilpraktiker“
Ich finde es immer schwierig mit Menschen zu argumentieren die alles auf sich selbst beziehen. Gerade wenn es um Beziehungsformen, lgtbq etc geht merke ich immer wieder dass es oft darum geht dass die Personen sich selbst nicht repräsentiert fühlen. Ich bin mir ziemlich sicher dass nicht nur ich, sondern auch viele andere hetero, cis, monogamen Menschen sich definitiv nicht repräsentiert fühlen durch diese Formate und ich würde auch niemals fordern dass eine Entertainment Sendung mir und meinen Vorstellungen vom Leben zu entsprechen hat.
Ich fühle mich auch nicht repräsentiert von den Teilnehmern, aber das ist mir egal. Die meisten Menschen sind eben hetero, cis, monogam etc. Wenn man nach Kandidaten sucht, findet man solche Menschen eben leichter.
Ich finde es mega schwierig immer zu sagen, dass die Sendungen in Deutschland zu wenig divers sind. Die meisten Leute sind nun mal in Deutschland weiß und hetero. Das bedeutet natürlich nicht, dass nur das wiedergeben werden soll, aber warum sollen wir uns immer nur an Minderheiten orientieren.
@@juliamaba4329ich glaube bei dem Begriff "divers" sind mehr Merkmale enthalten, als Sexualität oder Beziehungsmodelle. Es geht auch um unterschiedliche Körper oder Hautfarben. Meiner Meinung nach werden in vielen Formaten nur Menschen gezeigt die einem europäischen Schönheitsideal entsprechen, aber nicht unbedingt unsere Gesellschaft repräsentieren, da fehlt mir besonders die Diversität.
@@juliamaba4329 Naja was heißt "immer nur an Minderheiten orientieren"? Es wurden halt sehr lange nahezu ausschließlich cis hetero normschöne Menschen dargestellt. Wenn Minderheiten dargestellt wurden, dann als comedic relief und als Karikatur. Das spiegelt die Gesellschaft ja nun auch nicht wider. Und mittlerweile sprechen besagte Minderheiten das nur endlich mal öffentlich an. Die Repräsentation ist trotzdem nicht auf dem Level, das die Gesellschaft abbildet; siehe allein wie oft Hauptcharaktere tatsächlich Minderheiten angehören. Oft sind nur ein paar Hintergrund/Nebencharaktere dann queer, poc, dick oder behindert, das ist ja nicht mal wirkliche Repräsentation.
Laut Internet enthalten zB auch nur etwa 18% der neu veröffentlichen Filme mindestens einen lgbtq Charakter; um mal ne Zahl zu nennen. Und in diesen Filmen ist idR die Mehrheit der Charaktere immer noch cis und hetero (dh prozentual machen queere Charaktere deutlich weniger also 18% aller dargestellten Charaktere aus). In Deutschland sind etwa 11% der Bevölkerung lgbtq. Ergo ist im Bereich lgbtq die Repräsentation noch unter der gesellschaftlichen Realität. Und das heißt, das Argument "zu wenig divers" basiert auf Fakten und ist valide. (Ich will jetzt keine riesen Recherche machen, habe aber schon öfter gelesen, dass das auch für andere Minderheiten so zutrifft)
Vollkommen richtig
Mirella hat das soooo gut gemacht. Ich liebe das! Sehr authentisch, ihre Meinung rausgehauen (vor allem gegen August... Wtf) und dabei fair geblieben.
Finde ich absolut nicht. Ich kannte sie davor nicht und muss sagen, dass es teils sehr unauthentisch und auf Krampf auf den eigenen Vorteil argumentiert wirkte, da sie ja auch in einer Art und Weise von solchen Formaten finanziell profitiert
@@chrishell5595 Das ist eher die Wahl/ das Versäumnis von den Formatgebenden: es ist natürlich seltsam wenn drei Personen pro sprechen, die finanziell von den Sendungen profitieren, in dem Punkt geb ich Dir also recht, falls Du Dir einen neutraleren Cast auch auf dieser Seite gewünscht hättest. Über Authentizität lässt sich jahrelang streiten, das ist eben starke Empfindungssache. Für mich kann mensch ein echtes und tiefes Interessen Inhalten und gesellschaftlichen Prozessen von Mirella sowohl in ihren Formaten als auch hier durchaus spüren.
@@chrishell5595 In den Kommentaren sind halt zu 90% Mirella-Fangirls, die würden so oder so alles von ihrem Idol abfeiern. Wann hört es endlich auf, dass in diesem Format ständig Influencer eingeladen werden?
Meiner Meinung nach einer der besten Debatten von 13 Fragen :)
So @unbubble ich möchte auch nochmal ein ehrliches Feedback zur Folge geben:
Ähnlich wie viele andere fand ich die Folge nicht gut wegen der Art wie diskutiert wurde, wegen mancher Subthemen die meiner Meinung nach viel zu lang diskutiert wurden und in anderen Folgen bereits Aufmerksamkeit bekommen haben und definitiv wegen der ungünstigen Auswahl der Diskutierenden.
Problem 1: Auf der Pro Seite stehen drei Personen die alle finanziell davon profitieren.
Lösungvorschlag: Bessere Recherche und Auswahl der Teilnehmenden
Problem 2: Auf der Pro Seite fehlt eine unabhängige, wissenschaftliche Meinung
Lösungvorschlag: Immer darauf achten, dass auf jeder Seite eine möglichst unabhängige oder "neutrale" Person vertreten ist und dazu jemand mit Wissenschaftlichem Hintergrund.
Problem 3: Bis auf August sind alle Teilnehmenden hier aus einer ähnlichen Altersgruppe und haben demnach tatsächlich auch eine begrenzte Beziehungserfahrung. Ich will auf keinen Fall sagen, dass sie unerfahren. Im Gegenteil. Sie alle haben schon so manches durchlebt, aber Fakt ist: Mit zunehmendem Alter bekommt man hier eben auch nochmal eine andere Perspektive. Z.B. wenn jugendliche/junge Schönheitsideale schwinden und Themen wie Familie oder ein Füreinander da sein im Alter wichtig werden. Dinge, die wir in unserem eher jungen Alter (so schätze ich die Zielgruppe von unbubble und generell auf CZcams ein) noch anders sehen und vielleicht später bereuen.
Im Alter allein als Single zu leben kann natürlich eine Perspektive sein, die aber auch mit Vor- und bestimmt auch unschönen Nachteilen daherkommt.
Lösungsvorschlag: Ich wünsche mir hier wenigstens eine, aber dann wortstarke! Person, die auch diese Lebensperspektive in das Thema mit einbringt.
Problem 4: Ich fand die Rolle der Wissenschaftlichen Person auf der Contraseite kam viel zu wenig zu Wort.
Lösungsvorschlag: Währenddessen mehr auf ähnliche (nicht haargenau aber bitte wenigstens grob) Redezeiten achten
Problem 5: Teilnehmende haben gar keinen Bezug zum Thema Datingshows. Bitte seht das hier nicht als maßlose Kritik an August. Im Gegenteil ich hätte mir gewünscht er hätte in dieser Folge mal die Chance bekommen, ein paar Begründungen zu seinen Meinungen zu sagen und in einigen seiner Aussagen steckt bestimmt viel lernenswertes, wovon viele hier in den Kommentaren anscheinend leider nichts wissen wollen.
Lösungsvorschlag: Die wissenschaftliche Person auf der Contraseite sollte sich mit mal intensiv mit dem Thema auseinandergesetzt haben.
Anscheinend werden HeilpraktikerInnen hier auf CZcams generell leider als unseriös abgestempelt. Interessanterweise ist das ebenso diskriminierend, wie Queere nicht in Datingshows zu repräsentieren. Da hilft allerdings leider ein Satz wie "Ich habe mir so eine Datingshow Folge mal angeschaut" natürlich auch wenig um die Ohnehin schon ungünstige Lage zu retten und die Chance ist verpasst, dass Menschen daran etwas mitnehmen können. Mir ist bewusst, dass hier nicht nur die Moderation etwas dafür kann. Trotzdem hätte man hier eine gewisse Klarstellung oder Lenkung machen können.
Problem 6: Teilnehmende sagen mehrfach nur Ihre Meinung, aber nicht die Gründe dafür. Das bringt die Diskussion kein Stück voran.
Lösungsvorschlag: Wenn Teilnehmende nur Ihre Meinung sagen und das sogar immer und immer wieder, kann die Moderation doch bitte einfach fragen: Warum? oder Wie kommst du zu deiner Meinung?
Problem 7: Ethische Fragen zu dem Thema: z.B. ist eine Rating-Show an sich sinnvoll, ethisch korrekt etc. wurden hier gar nicht beleuchtet.
Alles in allem: Super spannendes Thema, aber die Chance leider verpasst eine ordentliche und vor allen Dingen weiterbringende Diskussion zu schaffen.
Trotzdem Danke für das bisher beste Diskussionsformat und all eure Mühen! Ihr könnt Themen zu denen ihr generell viel Kritik bekommt ja auch einfach nochmal abdrehen :)
Hi Epiconix! Vielen Dank für deine ausführliche Kritik zu dieser Folge und unserem Format. Wir nehmen sie gerne mit in unsere Konferenzen. Liebe Grüße, dein Unbubble-Team
Ich freu mich schon auf Mirellas Reaction auf dieses Video, diese Kombi :DD
Hahaha liebe den Anfang schon, Mirella ❤
Ich will einen Podcast mit Mirella, Dominic und Gloria wie sie sich kritisch mit Dating Formaten/Trash TV auseinandersetzen :DDD
Ich lieb Mirella einfach. Super gemacht; viele wichtige Punkte reflektiert und schlau angesprochen.
Finde Mirellas Beitrag vor der Kompromissrunde super wichtig. Genau das Gleiche habe ich mir auch immer gedacht, wenn August den Mund aufgemacht hat. 😂
Der ging mir auch richtig auf die Nerven! Offensichtlich nicht im Thema drin, im Gegensatz zu allen anderen, aber die stärkste Meinung mit 0 Kompromissbereitschaft. Da stellt sich mir die Frage wie eine beziehungstherapie unter seiner Anleitung ablaufen würde, wenn Kompromissbereitschaft ihn scheinbar so garnicht interessiert 🤔
@@assibratzen116ich hab (selbst als Psychologin) manchmal das Gefühl, dass höhere Generationen Schwierigkeiten haben, sich auf neue Beziehungsmodelle einzulassen. Vielleicht bedient er in seiner Therapie einfach ein älteres Klientel
36:00
Den Abschnitt bei Frage 10 fand ich sehr gut. Mirella hat berechtige Kritik am Argumentationsverhalten von August geäußert und August hat sich darauf eingelassen, hat gut reagiert und blieb bei seinem Standpunkt.
War ein guter und respektvoller aber ehrlicher Austausch. Props dafür!
Ich fand diese Ausgabe der Sendung tatsächlich nicht besonders hilfreich. Ein Großteil der Diskutierenden hat ausschließlich seine eigene enge Perspektive im Blick gehabt und konnte sich selbst nicht reflektieren oder das große Ganze sehen. Es spielt nicht so eine große Rolle, ob jemand tatsächlich seine Liebe gefunden hat. Mich überzeugt aber auch die Kritik nicht, dass es in den meisten Formaten um monogame Beziehungen. Warum ist es denn so problematisch, wenn nicht alle Lebensrealitäten in jeder Sendung abgebildet werden. Das schadet deswegen doch niemanden. Die meisten Menschen führen eben monogame Beziehung und können sich damit daher am ehesten indentifizieren, sodass das mehr Einschaltquote bringt. Ich kann gut verstehen, dass einen selbst diese Sendungen dann nicht so ansprechen, weil man selbst anders datet, aber ich sehe da kein gesellschaftliches Problem.
Die wirklich interessanten Themen wurden gar nicht oder sehr oberflächlich behandelt. Zum Beispiel: moralische Verantwortung der Produzenten, Sender und Zuschauer im Hinblick auf Cybermobbing der Teilnehmer. Umgang mit Alkohol in den Sendungen. Wissenschaftliche Beleuchtung der Auswirkungen auf Dating in der realen Welt (hier fehlte ein echter Experte, denn dazu gibt es Untersuchungen)
Mirella neben Gloria und Dominik - wow 🤣
Mirella auf dem Thumbnail, instant click! ❤
Ich kann bei so was absolut nicht abschalten, da es irgendwann zu Geschrei und Beleidigungen kommt. Mein Ding ist es nicht.
Die Diskussion ist irgendwie völlig vogelwild. Die Standpunkte wurden auf beiden Seiten nicht wirklich klar.
Liebes @unbubble Team, könnt ihr bitte mal eine (weitere) Folge zu Armut in Deutschland machen?
Laut statistischem Bundesamt waren 2022 rund 17 Millionen Menschen in Deutschland von Armut bedroht (ca. 20% der Bevölkerung). Ich persönlich wünsche mir, dass so ein riesiges Thema - noch dazu in einem der reichsten Länder der Welt - einfach etwas öfter Präsenz hat.
Hallo @bmbm8072, Danke für deinen Vorschlag, das ist ein wichtiges Thema. Wir nehmen es gerne mit in unsere Themenkonferenzen. Liebe Grüße 😊
das war ein spannender Exkurs, weil ich nur Bachelor mal geguckt habe - ist ewig her. Kannte die anderen Formate gar nicht :D ich fand es toll, dass beide Seiten sich eher konstruktiv ausgetauscht als gestritten haben. Oft wurde der Gegenseite zugestimmt - echt angenehm zu gucken! Dass am Ende jeder gucken darf was er will schien eh klar. hat mir gefallen!
Danke für dein Lob!
Mirella legt August aber auch viele Worte in den Mund, die er gar nicht behauptet hat. Bin von ihren Aussagen nicht begeistert und sie vermittelt ein Bild, als ob die meisten Menschen, die sich solche Shows anschauen diese kritisch betrachten und reflektieren. Ich persönlich nehme aber an, dass das nur wenige Zuschauer kritisch betrachten und sich eher darüber lustig machen oder sich im schlimmsten Fall vieles von Personen wie Gloria eher abschauen und eher denken, 'ja wenn sie da so ist wie sie ist und Personen beleidigt, dann kann ich das ja auch'.
Die drei Pro's sind echt lost. Sorry, jedem das seine, aber ich muss im Fernsehen testen ob meine Ehe hält und deshalb ist das Format top? Na danke, jeder von den Pro's reden darüber wie toxisch das alles ist aber fördern es. Mirella ist meiner meinung nach aktiv daran beteiligt für sich selbst daraus auch noch ein Vermögen zu schöpfen. Krass einfach
Ich finde die Worte von August bezüglich seiner Kritik an den Aussagen "Traumpartner" sehr gut und es spiegelt sich auch in meinen Erfahrungen wieder. Auch wie er Crash-Dating-Formate wahrnimmt kann ich total nachvollziehen. Ich kann da keine wirklichen Emotionen entdecken und aufgrund von Kameras und dem "Show" Aspekt, kann ich es mir halt nur schwer vorstellen. Zudem kann ich die Konflikte, die dort zufällig zu entstehen scheinen, und die Ergebnisse oder vielleicht sogar Lösungen nicht wirklich nachvollziehen. Aber ich glaube, dass diese Ausstrahlungen großen Einfluss auf Junge Menschen haben kann und bereits hat.
August bester Mann!
In dem Moment hab ich mich so bestätigt gefühlt.
Er hat so recht. Es gibt nicht sowas wie Kompatibilität in einer Beziehung. Man muss an gewissen Stellen immer Kompromisse eingehen.
„Das Gras ist nicht grüner auf der anderen Seite. Das Gras ist grüner wenn man es pflegt.“
Mirella Fan hier🙋Aber Mhh, Mirella die sagt, dass sie einen moralischen Kompass hat und dass die Ansicht des Therapeuts klassistisch ist, sich gleichzeitig aber mit dem Format und vor allem durch urteilen und sich drüber lustig machen, irgendwie über die Kandiat*innen stellt UND finanziell davon profitiert, finde ich schwierig. Vor allem wenn sie dann doch über die "typischen Manfred und Monis" spricht. Ich finde es gut, dass sie für so Formate offen ist und sich dem stellt, leider ist es aber meiner Meinung nach nicht so gut gelungen
Das ist auch mein Gedanke.
Genau. Auch dass sie immer betont dass sie das anschaut um das "Hirn auszuschalten" ist natürlich gar nicht klassizistisch... Etwas Doppelmoral schwingt da schon mit.
Ich denke, dass mit Hirn ausschalten nicht gemeint ist, dass die Darsteller kein Hirn haben. Sondern eher, dass man sich mit Problemen/Situationen/Erfolgen/Misserfolgen von anderen beschäftigt. Genau deshalb konsumiert man Filme/Serien/TrashTV, aber bei Reality-Shows sind die Personen echter und es fühlt sich an, als würde man sie kennen. Der Inhalt ist natürlich nicht fordernd, aber man kann zwischenmenschliche Phänomene beobachten und daraus lernen
Seh ich nicht so. Klar urteilt sie ein Stück weit aber das macht man als Zuschauer ja automatisch. Wenn man Mirellas Videos kennt, weiss man, dass sie dabei aber immer respektvoll bleibt.
@@sarahbeck9022 habe ich auf so erlebt, erinnere mich aber zum Beispiel auch daran, dass sie sich mal lustig über diesen Mann gemacht hat, der Nutella gegessen hat oder dieses "wer vor xy Jahren noch keine Beziehung hatte..." und als dann Kritik von den Zuschauer*innen kam, hat sie da halt so ein bisschen ironisch drauf reagiert. Kann aber auch nur meine Wahrnehmung sein. So oder so ist es mir in den neueren Folgen nicht aufgefallen und sie kritisiert ja auch vieles (Rollenbilder etc.) zurecht!:)
Ich finde viele der Aussagen, die in dieser Diskussion gefallen sind, höchst problematisch. Der erste Punkt, bei dem behauptet wird, man wäre in Reality TV immer irgendwie trotzdem authentisch, ist einfach gelogen. Jeder spielt in gewisser Weise eine Rolle, weil die Person weiß, dass sie am laufenden Band gefilmt wird. Außerdem ist es mittlerweile ein offenes Geheimnis bei all diesen Sendungen, dass von der Produktion Cuts gemacht und künstliche Situationen so hergestellt werden, damit es spannend für den Zuschauer bleibt und die Einschaltquoten gehoben oder beibehalten werden. Jede Person, die das absolut leugnet, kann ich einfach nicht ernst nehmen.
Der zweite Punkt, der mir wirklich sauer aufstößt ist der, dass gerade diese Dating-Shows "unsere" Dating-Gesellschaft widerspiegeln. Welche "unsere"? Ich kann mich da zum Beispiel schon einmal völlig rausnehmen. Ich habe Dating-Apps ausprobiert und kenne sehr viele Menschen, die durch diese nur unglücklich geworden sind. So wenig Menschen sprechen sich persönlich in einer Situation an und das Swipen ist eine absolut oberflächliche Art, sich einen Partner zu suchen. Natürlich gibt es Ausnahmen und ich gönne jedem Paar, das sich so kennen- und lieben lernt, nur das Beste. Aber das als "Spiegel unserer Gesellschaft" gutzuheißen, finde ich höchst problematisch!
Zum Thema Inklusion: es wäre schön, wenn Sendungen und auch Institutionen in Berufen diese Inklusion auch ernst nehmen würden, aber das ist doch auch schon längst klar, dass der "Wir-sind-inklusiv-und-queer-freundlich" lediglich als Aushängeschild und Selbstdarstellung benutzt wird. Ich für meinen Teil finde, dass man solche Shows eigentlich eher meiden sollte, da sie NUR auf ihren eigenen Profit aus sind und die Menschen dahinter der Produktion per se sch...egal sind.
Danke für deine ausführliche Meinung!
Wie es am Anfang um Diversität in fucking menschenverachtenden Dating Shows geht, ich krieg die Krise hahahah
Klar auch die Minderheiten haben ein Recht auf Verachtung ;)!
Mirella und Latifah haben für mich am konstruktivsten was zur Diskussion beigetragen. Bei Gloria kann man eventuell hinterfragen, warum sie eingeladen wurde, nachdem ,wie sie sich in den Formaten verhalten hat und August habe ich einfach nicht verstanden, weil er überhaupt nicht bereit war auf die Diskussion einzugehen und auch keine richtigen Argumente hatte außer "das geht halt nicht, weil ich hab´ es ja gesehen und ich habe Erfahrung und weiß das halt". Seltsam. Aber interessante Perspektiven mal wieder.
Ich finde es erschreckend, dass so viele Menschen solche Sendungen schauen. Es bringt die Menschen null weiter, im Gegenteil, es werden falsche Werte vermittelt. Beziehungen haben einen viel geringeren Wert, mit diesen Sendungen wird gezeigt wie einfach es ist die neue 'Liebe' zu finden.
Wenn ein Paar in der Öffentlichkeit am helligsten Tag auf der Parkbank wild rummachen würden oder sogar mehr wäre es nicht normal, doch im TV wird es dann gefeiert.
Hab selten so lang auf ein Video hin gefiebert 😍
wie geil ist es, dass Mirella auf der selben Seite wie Dominik und Gloria steht haha, mega guuuut
Es werden zu viel Fragen gemischt:
Darf man solche Formate feiern?
Bilden sie die Realität ab?
Sind sie hilfreich oder schädigend für die Zuschauer?
Sind sie divers?
Es wird nicht geklärt, was zum Beispiel die Antwort auf die Frage ob es echt oder Show ist damit zu tun hat ob man es feier kann oder nicht. Die eigentliche Frage wurde somit gar nicht behandelt.
Mirella und Gloria in einem Raum. Gold 😂❤
Die Behauptung von Mirella, die Sendungen von damals waren krass sexistisch stimmt zwar, aber heute sind die Datingsendungen noch viiiieeel sexistischer. Wenn ich allein an die Aufgaben und Sprüche von Thomalla bei AYTO denke oder schaue welche schlimm sexistischen Aussagen die Kandidaten übereinander treffen und das aber im TV toleriert wird, wird mir davon einfach nur übel. Und es wird extremer und extremer.
1. Staffel AYTO = 👍🏾; alle anderen Staffeln = 👎🏾
Dominick hat gemerkt, es kam der Zeitpunkt sich wieder zu verlieben... Ja sicher Diggi, ab inne Dating Show 😂. Würde sowas nie machen,...für die wahre Liebe. Vorallem isser jetzt nich der Typ der Probleme hätte ne Lady kennenzulernen. Come on, son!
Und er meinte gegen Ende noch, dass er nicht erwartet hätte dort echte Emotionen zu entwickeln- ja was denn nun?😅
Das Mirella zu Pro geht war so klar, schließlich ist des ihr Money 💵💵💰
Ja da hast du Recht!
Ich frage mich ehrlich, wie man so weltfremd sein kann und die Dating Formate wie sie derzeit vorherrschen als realitätsnah bezeichnen kann???
Ey echt cool das jetzt so oft 13Fragen war die anderen Formate sind auch cool aber 13Fragen ist mit Abstand mein Lieblingsformat gerne mehr
Okay, also August sagt eigentlich: Schaut kein Fernsehen.
Mirella und Latifah sind d'accord - super überraschend (nicht). Es muss alles inklusiver werden.
Dominik findet an den Shows nichts problematisch und hey, er war ja auch der Bachelor.:D
Gloria widerspricht sich irgendwie komplett und sagt einerseits, dass sie genauso da war wie im echten Leben, aber dann doch gerne unterhält und schonmal übertreibt.
Und Nik hat kaum was zu sagen, außer dass er es früher alles besser fand und es heute nicht mehr echt ist.
👏🏾👍🏾 warum 45 min schauen, wenn man alles in 45 sek. Lesen kann
Ein entspanntes Unterhaltungsbedürfnis, vor allem nach Feierabend, zu haben - da geh ich voll mit, aber nicht in Form von der Zurschaustellung zwischenmenschlicher Beziehungen, wo es um Emotionen aller Art geht und sehr intime Situationen entstehen bzw. Auch sehr intime Probleme aufkommen. Mich persönlich unterhalten diese Shows auch null. Unterhaltung auf dem Nacken von den Problemen und Emotionen wildfremder Menschen haben zu wollen, empfinde ich ehrlicherweise als unglaublich befremdlich. Sucht euch für euer Abschalten nach Feierabend doch sinnvolle Beschäftigungen.
Ja, schade und traurig, mit welcher Selbstverständlichkeit solche Formate dafür herhalten dürfen...Das hätte ein ganz zentraler Bestandteil der Diskussion sein müssen, aber es wurde gerne mit anderen Argument übertönt.
Gloria nennt Niko selber einmal 'mein Mann' aber korrigiert dann die Moderatorin so gemein: ''EX''
Dann hat sie sich wohl versprochen. Hat ja trotzdem noch das Recht die Moderatorin zu verbessern.
@@middiimeis1646 hab auch nichts anderes behauptet :)
Mich verwundert die Aussage von Gloria sehr stark: "So ist die Gesellschaft." Einerseits, ist ja nicht jeder so und andererseits muss man doch genauso diese Entwicklung in Frage stellen. Solche Sendungen fördern genau dieses Verhalten, dass Menschen kaum noch einen richtig kennen lernen und ganz oberflächlich bleiben.
Auch finde ich es schwierig, dass das Bild von echter Liebe verteidigt wird. Wenn eine Sache da nicht echt ist, dann Liebe, bis auf sowas wie der Bachelor. Alles andere geht ja in Richtung, andere Menschen verführen, Sexualität zu zeigen etc. Auch eine Beziehung wäre niemals so. Bei Temptation Island wird alles für getan, dass es Konflikte gibt, die sonst in einer Beziehung gar nicht stattfänden, weshalb auch die Beziehung von Gloria vermutlich gar keine toxische war. Wenn man sich aber für so nen Format anmeldet, zeigt man ja eher nur, dass man die Beziehung gar nicht mehr will.
Es werden doch extra besonders auffällige Leute ausgewählt, die eben nicht den Durchschnitt der Gesellschaft wiederspiegeln.
Entschuldigung hast du TI gesehen? Weil so sehr ich dir recht geben möchte, dass da Konflikte künstlich inszeniert werden oder viel mehr provoziert, so ist auch ziemlich offensichtlich, dass gloria und nico eine problematische beziehung hatten auch schon vor TI. Und provozierte konflikte hin und her, es gibt genug sachen, wo nicht provoziert werden musste, die unangebracht waren und genauso gibt es beispiele wo sich die teilnemher trotz provokation richtig verhalten haben. Die teilnehmer sind für ihr verhalten veranrwortlich ob im realen leben oder im tv. Ja die produktion kann sachen weglassen und dinge so schneiden, dass sie problematisch wirken, aber oft genug braucht es das auch nicht. Und am ende kommt es ja immer auf das gesamtbild an. Jeder kann sich mal falsch verhalten, aber wenn es ne ausnahme war, dann wird man das auch merken.
Andererseits möchte ich dir natürlich recht geben, sehr vuele shows setzen aus sexuelle anziehung und es findet kein richtiges kennenlernen statt, dass wäre natürlich schön, wenn mehr shows in die richtung gehen.
Ich bin kein Fan davon, alles als toxisch zu bezeichnen. Ich glaube eher Gloria und ihr Mann haben nicht wirklich harmoniert. Nikola (hieß er so?) war zwar lieb, aber auch passiv, während Gloria mehr Struktur braucht. Ihr hat die klare Linie gefehlt. Mir würde es auch schwerfallen, mit einem Partner zu leben, der ohne Job den ganzen Tag entspannt zu Hause sitzt. Es kann sehr belastend sein, wenn der Partner völlig andere Vorstellungen vom Alltag hat, andere oder kaum Ziele hat etc. Am Ende war sie eher seine Mutti, also seine Frau. Ich fand ihr Verhalten nicht korrekt, aber ich kann es irgendwie nachvollziehen.
@@winternacht535 Auf jeden Fall, das ist nicht so leicht und ich denke eben wie du, dass manchmal das wort toxisch verwendet wird obwohls gar nicht so passt.
Ich meine das so respektvoll wie möglich, aber Mirella ist einfach völlig lost, mit einem Beziehungstherapeuten herumzudiskutieren, ohne deduktiv angemessene, aber inklusive ausschließlich suggestiver inhaltsloser Argumente (sofern man ihre Aussagen überhaupt als solche zählen kann). Der Typ hat wahrscheinlich mehr Beziehungen erlebt und betreut, als sie Jahre auf dieser Welt ist und genau so ein Verhalten macht mich immer stutzig, wenn es um Meinungsblogger und deren Gefolgschaft geht, die ersteren dann eine moralische Krone aufsetzen. Die hat mich schon bei anderen Themen enorm aufgeregt und meine Freundin ist selbst ultra links, auch Therapeutin und würde mich sofort „hauen“, wenn ich so eine Aussage aufschreiben würde, ohne mich mit dieser Bloggerin annähernd neutral auseinandergesetzt zu haben, falls jemand sich nun angegriffen fühlt. Ferner ist der Bachelortyp ein absoluter Kek und macht mich enorm sauer. LG Rob ❤
Mirella redet über toxische Beziehungen während Gloria neben ihr steht.. holy sh*t, was ist hier los 😂
ich glaube tatsächlich, dass dating shows noch unterhaltsamer wäre, wenn lgbtqa inklusive wären. Eine AYTO oder Love-Island Staffel mit unterschiedlichen Sexualitäten? Hetero, Bi, Homo, etc.: Das würde doch den Möglichkeitshorizont noch mehr erweitern!!
Hmm, ich weiß nicht. Ich fand zb die Ayto Staffel 8 überhaupt nicht so entertaining wie die anderen Staffeln. Und Prince Charming / Princess Charming funktioniert ja auch in vielen Staffeln weniger „gut“ als die Bachelorette bzw. Bachelor Staffeln, nachdem der erste Hype vorbei war, zumindest ist das zumindest bei diesen Shows mein Eindruck nach dem was so in der Öffentlichkeit widergespiegelt wird.
ich fände sowas furchtbar langweilig - sorry! Ich hab nichts gegen LGBTQ, aber ein Haufen Menschen, die erstmal ewig erklären auf was und wen sie stehen. Was diese und jene Sexualität bedeutet, ist mir echt zu öde.
Ich finde es schade, dass August hier so wenig Unterstützung bekommen hat.
Er hat als einziger erkannt, dass Dating Shows nicht im geringsten auf das spätere wirkliche Zusammenleben vorbereiten und eine glückliche Beziehung mehr erfordert als ein paar Stunden netter Gespräche bei Kerzenschein mit fünf Kameras vor dem Gesicht.
Wie will man da authentisch und 100% ehrlich sein, zugleich aber auch die Zuschauer unterhalten und trotzdem auch nicht zuuu viel Preisgeben?
Dass er mit diesen Ansichten "veraltet" erscheint, beweist nur, wie beziehungsunfähig unsere heutige Gesellschaft ist - und es nicht erkennt.
Ich habe bei 13 Fragen öfter mal das Gefühl, dass Ahnung und Meinung gleichwertig auf eine Stufe gestellt wird - und das ist sehr gefährlich. Das degradiert nämlich Expertise sehr problematisch.
Hi Jörg, danke, dass du deinen Eindruck mit uns geteilt hast! Wie müsste "13 Fragen" deiner Meinung nach anders gestaltet sein, damit das nicht geschieht?
@@unbubble Hey ich wurde bemerkt, das freut mich :) Ich weiß es nicht, ich finde in dieser Folge die Auswahl der Kandidat*innen echt problematisch. Zum einen wirkt es beim Zuhören eher wie 5 gegen 1, weil zwei der "Gegner*innen" sind ja eigentlich in Wahrheit voll für Datingshows, nur entweder back to the roots oder queerer. Der einzige, der die Gefahren solcher Shows anspricht (die man nicht wegdiskutieren kann) ist ein Heilpraktiker, ach herrje. Klar gehören Menschen, die Erfahrungen teilen und Meinungen äußern immer dazu, aber ihr hattet in so vielen Folgen schon zumindest Expert*innen, die z.B. über ein Thema forschen und dadurch mehr Außensicht haben oder eben echte Therapeut*innen/Psychiater*innen, die bewerten können, ob das für die Entwicklung der Sexualität vor allem junger Menschen eine Gefahr darstellt oder eben nicht.
Alles was August geäußerst hatte , empfand ich als lebenswirklich fundiert und wies in tiefere Betrachtungen des Themas. Er kam nur viel zu wenig zu Wort!
Als einer von der äußerst kleinen Gruppe von praktizierenden Mehrfachbeziehungstherapeuten in Deutschland kann ja auch davon ausgegangen werden, dass er von dem extrem anspruchsvollem Feld der Beziehungstherapie eine sehr große Expertise aufweisen muss..
Solches kann zur Zeit sicherlich nicht in einem akademischen Studium erlangt werden, das ist eine, mit Verlaub, sehr naive Vorstellung von wissenschaftlichen Ausbildungen. Ich bin mir sehr sicher, dass August jedem "Normalo" Therapeuten oder erst recht einem Psychiater in seinen vielfältigen Ausbildungen sowie in seiner Berufserfahrung eher überlegen ist.
Von meiner Seite großen Respekt für die gute, mutige Wahl des Experten! Nur, dass er dann auch mehr Raum bekommen müsste.
@@jorgmuhlhans3065
@@unbubble Alles was August geäußerst hatte , empfand ich als lebenswirklich fundiert und wies in tiefere Betrachtungen des Themas. Er kam nur viel zu wenig zu Wort!
Als einer von der äußerst kleinen Gruppe von praktizierenden Mehrfachbeziehungstherapeuten in Deutschland kann ja auch davon ausgegangen werden, dass er von dem extrem anspruchsvollem Feld der Beziehungstherapie eine sehr große Expertise aufweisen muss..
Solches kann zur Zeit sicherlich nicht in einem akademischen Studium erlangt werden, das ist eine, mit Verlaub, sehr naive Vorstellung von wissenschaftlichen Ausbildungen. Ich bin mir sehr sicher, dass August jedem "Normalo" Therapeuten oder erst recht einem Psychiater in seinen vielfältigen Ausbildungen sowie in seiner Berufserfahrung eher überlegen ist.
Von meiner Seite großen Respekt für die gute, mutige Wahl des Experten! Nur, dass er dann auch mehr Raum bekommen müsste.