Rockisme VS Wokisme : explications avec Daniel Salvatore Schiffer.
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- čas přidán 22. 05. 2024
- Avec Daniel Salvatore Schiffer, philosophe, professeur d'esthétique et de philosophie à l'Institut Royal Supérieur d'Histoire de l'Art et d'Archéologie de Bruxelles, auteur de "Rockisme contre wokisme" publié aux éditions Erick Bonnier.
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Entièrement d accord avec ce mec ,le rock 60,70,80 ouvrait a la culture,les paroles de tout ces groupes cité c était autre chose que la daube actuel ! Rap,varietoche,pop insipide ! qui tire toutes cette jeunesse débile vers le bas ! Oui faut revenir au rock ,! au punk ! Au hard rock même ! 🤪
Les enfants de Didier super.
A écouter ...
Mr Daniel Salvadore Schiffer est un vrai érudit qui parle avec intelligence et pertinence. On se demande comment notre richesse intellectuelle et civilisationnelle peut être impactée de cette façon par une minorité inculte et fascisante... Votre combat est le nôtre. Merci.
Tout à fait passionnant et salutaire/ à diffuser sans modération!👍
Avec l'image du "moonwokisme", Il a tout dit, c'est absolument génial 👌
Je vais acheter son bouquin. J ai adoré Mr Denis Salvatore Schiffer.❤️
Daniel!😉
Bravo pour vos analyses. Bon rétablissement a vous 💪
Rockisme, symbol de liberté !!!
je pense que que FZ aurait été mort de rire à écouter ce brave monsieur. Do you like monster movies ?
Attention, certains "rockeurs" ou assimilés ne sont pas si friands de liberté contrairement à ce qu'ils ont prétendu pendant longtemps, ex. neil young qui est devenu un bon vieux c.nnrd pendant le cov19.
Vous savez les chanteurs et chanteuses sont des humains comme les autres et avec l'âge et bien ils ont peur aussi de la mort et comme les médias ont fait très peur aux personnes âgées ,donc sont devenus des despotes.
Le wokisme c'est la fable du Lion amoureux..
Bonjour l’équipe de Sud Radio, il serait intéressant d’inviter un jeune20-30 ans (sans être irrespectueux) sur le plateau qui aurait un avis nuancé sur le wokisme. Le risque avec des invités de notre âge, c’est que le débat soit perçu comme un conflit generationel. Merci
Perso je suis metalleux et anti woke. J'ai toujours prôné la transgression et la rébellion. Qu'elle soit artistique ou intellectuelle. Aujourd'hui je considère que le wokisme (qui va de paire avec le mondialo-progressisme totalitaire) est devenu une sorte de convention inversée mais bien pire encore que la puribonderie que je reprochais à l'ancien monde.
De fait je considère également que le rock/metal est une bonne arme pour lutter contre cette gangrène déconstructiviste qui n'a d'autre but que d'imposer par la coercition une idéologie despotique.
Excellent !
+@solarite2733 Mais la bourgeoisie a détruit le rock....Le pur rock populaire,le "rock de prolos" est marginalisé,interdit d'antenne,réduit à jouer dans le noir loin des convenances....
Regarde Nirvana par ex.....C'est pas le début du rock bobo? Cobain avec sa mèche rose.....D'ailleurs Cobain détestait le rock populaire (Guns,ACDC,etc.) qu'il jugeait sexiste,homophobe,etc....
métalleux également et Belge comme l'invité , je ne puis qu'approuver votre constat...Le métal , d' abord c'est par nature du "lourd" son..Donc une barrière quasi naturelle à l'invasion woke..D'autre part , par expérience ( au moins 35 ans de métal ) , notre communauté est très soudée ..Par ailleurs , les textes sont souvent très engagés..Et en général , tout à fait d'actualité ....Non , le métal n'est pas une musique de dégénérés..Enfin , vous avez , en France d'excellents groupes chantant en français: le morceau "mass veritas" de mass hysteria m'a foutu une sacrée claque, malgré ma (longue) pratique, je serais très curieux de la faire écouter à notre cher André, je suis certain qu'il kifferait..Je ne suis pas d'accord avec le message plus bas par rapport à Cobain: le grunge ne se résume pas à Nirvana : bien qu'adepte de thrash essentiellement, j'écoute toujours avec autant d'ardeur Alice in Chains , Soundgarden ,etc ..Tout comme d'autres grands groupes qui s'en revendiquent d'ailleurs !!
@@didierBalon-yq8go bien d'accord avec toi !
Perso j'ai 50 piges et j'ai commencé à écouter du Metal à 15 ans donc ça fait un sacré bail aussi !
D'abord Alice Cooper puis Iron Maiden et Metallica. J'ai vite plongé dans des musiques plus speed avec Slayer, Dark Angel, Overkill, Kreator et Sepultura pour ensuite me mettre carrément à l'extrême avec Obituary, Morbid Angel, Napalm Death, Carcass, Atheist et bien d'autres...
Effectivement pour moi cette musique a toujours été symbole de rébellion vis-à-vis d'un système que j'ai toujours méprisé de par son hypocrisie, ses dérives absurdes et son idolâtrie d'une médiocrité artistique qui me fait vomir.
Aujourd'hui le wokisme n'est que le prolongement de cette médiocrité, sauf que maintenant on veut en faire une nouvelle religion devant laquelle tout le monde est censé se prosterner sous peine d'excommunication sociale.
On reproche souvent au Hard Rock et au Metal en général un côté subversif et provocateur jugé déviant. Pourtant quand on analyse bien les choses, on remarque que c'est justement l'un des derniers remparts artistiques et culturel à la vraie déviance civilisationnelle qui est en train de détruire beaucoup de principes fondamentaux dans ce pays et ailleurs en occident.
Bref je suis toujours très fier de porter l'étendard de cette musique qui est aussi un art de vivre, et qui ne m'a pas empêché de fonder une famille que je pense saine et équilibrée comparé aux hordes de dégénérés qui se croient autorisés à distribuer des leçons de vertu et de tolérance à tous ceux qui ne partagent pas leur vision dogmatique du monde.
@@philrud2113 Nirvana n'est absolument pas ma référence. Je suis tourné vers le Metal au sens large et surtout vers l'underground donc les références mainstreams que tu donnes ne rentrent pas dans mon univers.
En effet, le Rock (qui à la base était l'expressions d'une certaine rébellion vis-à-vis de l'ordre établi), a lui aussi été infiltré par l'idéologie totalitaire néo-progressiste et son cortège de dogmes qui se présentent aujourd'hui comme un nouvel ordre religieux devant lequel tout le monde est obligé de se prosterner sous peine de persécution politique et de mort sociale... Mes références à moi sont d'abord Iron Maiden, Accept, Motörhead, Slayer, Kreator et ce genre de groupes, et ensuite des trucs bien plus spécifiques comme énormément de formations de Metal extrême donc on est très loin du Rock lambda admis par le système 😏
On ne prône pas la vertu en défendant le vice.
Nirvana et Kurt cobain ont été le 1er groupe bobo woke,idéologiquement parlant...... Cobain (qui se faisait une mèche rose en solidarité) détestait le rock populaire (ACDC,guns,etc..) qu'il jugeait sexiste,homophobe,etc....
Cobain est devenu le symbole des convenances et de l'idéologie moderne
Cobain est devenu une figure de la musique moderne grâce à ça!
PS:c'est amusant,parce que Cobain se prenait pour un rebelle.....
J adore Nirvana ..
M. Schaffer a une culture générale et universitaire particulièrement approfondie. Il est un intellectuel abouti tel qu’il n’en existe plus assez. Son œuvre est remarquable et toujours bien écrite, intéressante et distrayante à la fois. Un humaniste.
Contre le wokisme ce serait plus napalm death que flower power
Pourquoi vous cachez-vous derrière l'anglais pour souhaiter la mort avec l'emploi du napalm ?
Take a "woke" on the wild side! 😁
Et que la force soit avec toi!👍
Très juste ce que j'entends.
Nous pouvons conserver nos libertés sans pour autant devoir changer nos identités.
La question que je me pose, pourquoi les politiques leurs permettent d avoir la liberté de s incruster dans les écoles maternelles ?.
"Semjob pepoz lonely heartz klumband" mon album préféré des Beatles
Oui je pense qu IL faut s inquieter de Cette tournoure bizarre LA realiter doit etre notre ligne a suivre
"Raphael, le peintre"😂😂😂😂😂😂😂
Wokisme et transhumanisme ne vont-ils pas de pair ?
Bien évidemment
Et ça prend la même balle de fusil aussi
Oui à tout ce qui est dit, merci, ça fait du bien.
Par contre, il faudra bien chercher à comprendre un jour une jeunesse baignant dans la surconsommation, souvent issue de parents divorcés, à qui on donne le Bac, confinée pendant le Covid, voyant le retour des guerres dans un monde contraint par des perspectives climatiques inquiétantes…
Perso, à 20 ans rien de tout cela ne m’effleurait l’esprit…
Courage les jeunes!
Petit moment de nostalgie de ma jeunesse quand je vous lis
On était jeunes on était contre la guerre, au Vietnam, alors que c'était bien lointain.
On voulait découvrir le monde, et ça correspond à tous ceux qui ont fait du stop pour voyager. Avec des risques certes mais pas que.
Et même on rencontrait des autostoppeurd qui nous donnaient l' adresse de leurs parents - si on passait par là on pouvait s' arréter chez eux quelques jours ou quelques heures
Et ces gens nous ouvraient la porte! Est ce qu' on imagine ça maintenant?
Et on partageait ce qu' il y avait et donc la musique.
Parce que notre niveau en Anglais n' était pas tout à fait nul mais il y avait quelques améliorations à faire.
Il y a des gens qui sont étonnés mais on abordait les autres avec une forme de politesse. Et comme on était jeunes, les gens comprenaient qu' on avait une expérience du monde pas très approfondie et ils ne cherchaient à nous flouer.
Ou alors, j' ai eu une chance hors catégorie !
Mais quand on nous hebergeait, on faisait les courses pour remplir le réfrigérateur ! Ça tombait sous le sens !
"je ne veux pas être ringard, je ne veux pas être has been"...et bien c'est râté 😂
Reac & Roll
Quand on a une jeunesse qui n' a plus de repères car elle a été abandonnée (parents absents ou autorité parentale absente, drogues, jeux virtuels, etc.) et qui, par conséquent, n' a pas d' armes pour développer son identité, il n' est pas étonnant qu' elle se laisse séduire par le wokisme pour endosser l' identité de victime, de colonisé ou de racise. Le rockisme ne peut pas marcher contre le wokisme. Les jeunes de l' époque du rock avaient une identité déjà bien formée et se rebellaient en inventant quelque chose. Les jeunes d' aujourd'hui veulent détruire ou réduire le monde à leur dimension car ils n' ont pas reçu, en général, l' éducation morale, intellectuelle et culturelle suffisante pour construire le nouveau monde de leur génération. Il leur est beaucoup plus facile de nier et de détruite un monde réel auquel ils n' ont pas les forces d' appartenir .
J'imagine que lors de l'émergence du Rock un intervenant semblable a du regretter le Jazz et ses valeurs... sinon il y a plein de guitare hero actuellement. Plein plein plein et des virtuoses.
Cet "esprit libertaire" des rockers *70 de ma génération est toujours présente dans les musiques techno et electro, mais peu de fans de rock ont compris ça, du coup ils se relèguent dans la nostalgie et deviennent sectaires à leur tour. C'est la vie. Roda-Gil avait très bien comprit ça et était très fier de de la musique de son fils qui fait de la techno. En musique , les mouvements ont toujours été plus communautaires que fascisants.. Malgré tout, c'est vrai que la tolérance et l'universalisme de la Musique en a pris un coup depuis 2000
Tout est KO, rien n'est OK...
c'est une parodie c'est pas possible, c'est Thomas VDB et Malik Benthala déguisés?
Ils feraient mieux de promouvoir le wokisme de l'agriculture.
Toute sorte de wokisme est un fléau
Mais s'ils font disparaître des pans de l'histoire cela voudrait dire que les celtes en avaient une ?
Y en a marre des ismes ismes. Isme. Ça c est bon pour noyer le poisson
"Anarchiste u bon sens du terme" 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Je me demande si il écoute Yussuf Islam
Une preuve que notre accent belge n est pas comme les francais le décrivent
Wok and wol iz note dède palsembleu.
Le rock est né dans la seconde moitié des 50's et ne chantait que "Gonzesses et Bagnoles".. pfff les hippies sont les premiers wokistes... allons,punk's not dead! Quant au Moonwalk,c'était James Brown!
Woke and woll ! Ok je sors !
Tf1 LCI wikipédia i24 BFM WC Fake news
Les wokes, ce ne sont pas des destructeurs, ce sont des dégénérés.
Très intéressant,cet invité. Je vais me procurer son livre. Mais… ce monsieur se réfère continuellement aux lumières, à Voltaire, à Simone de Beauvoir et au Rock. Les lumières… trop de lumière ça aveugle, non? Voltaire… c’était une crapule. (Il existe quelques bons livres qui nous font connaître le vrai Voltaire; c’est beaucoup moins beau que ce que nous montre la propagande lumineuse.) Simone de Beauvoir… le désespoir. Le Rock… alcool, drogues, sexe, orgies..(Woodstock) Tous ces courants d’influences ont contribué à « déciviliser » les peuples. Additionnez toutes ces influences là, étendez cela sur plusieurs décennies et vous aboutirez au wokisme, l’enfant naturel de la perte des valeurs civilisatrices chrétiennes. C’est bien beau de déplorer des effets dont on chérit les causes. La caverne n’est jamais loin. C’est plus facile d’y retourner que d’en sortir.
Perso j'écoute du Heavy Metal, et même s'il a toujours eu un côté subversif et révolutionnaire, il n'a jamais été un dogme. Le wokisme n'a strictement rien à voir puisqu'il est avant tout l'émanation de communautés et de minorités soi-disant oppressées aux US. Un mouvement idéologique repris puis institutionnalisé par une poignée d'idéologues milliardaires liés à la franc-maçonnerie, dont le but est clairement de détruire la civilisation occidentale par le biais d'une inversion des principes normatifs fondamentaux et de la destruction de la famille. C'est un projet messianique totalitaire. Le Rock n'a rien à voir là-dedans.
D'ailleurs, pour être personnellement investi dans le monde du Hard Rock et du Metal, je peux vous dire qu'il n'y a aucune complaisance pour cette dérive sectaire. Le Rock est surtout très provocateur. Il y a beaucoup de folklore. Un peu comme quand on regarde un film à thème. C'est de l'art. Mais les valeurs fondamentales comme les enfants sont respectées. Il n'y a pas de pédophilie dans le Metal !
Simone de Beauvoir n' a pas écrit que des kon' ries,,
'On ne nait pas femme, on le devient", c' est loin d' être idiot.
Et les femmes peuvent chambouler le monde, le vieux monde de la domination des uns par les autres.
L' erreur est de croire que les femmes sont maternelles et qu' elles veulent toutes des enfants pour les protéger.
Va, Vis ta vie et sois heureux de la vie que tu as choisie pour toi.
PS : pense un peu aux autres.
le Hard rock des années 80, le meilleur, le plus prolifique et le moins mediatisé, était à la fois nécessaire et suffisant pour se passer de drogues dites ''recreatives'', son génie dépassait tout ce qu'elles auraient pu fournir :D Et d'ailleurs pas mal de groupes affichaient sur leurs pochettes des stickers genre ''la drogue n'est pas fun'' etc, avec une seringue brisée !
La cigarette et l'alcool comme la drogue et autre addictions non aucun rapport avec la liberté ou l'esprit rebelle
Ok avec tout ça mais il parle d'islamo-gauchisme dommage ça passera pas..
Donc le non-binaire est binaire... de mieux en mieux, je ris plus qu'à bcp de spectacles d'humour. Première fois que vous êtes plus drôles que France Inter.
Pour ce qui est des histoire sales des acteurs réalisateurs etc du cinéma. Et les dénonciations des victimes de ces actes je ne suis pas du tout en accord avec le point de vue de ce monsieur.
wild organisation of eradicate knowledge : organisation sauvage d éradication des connaissances ...retour à néanderthal lol
Il s'écoute un peu parler Daniel Salvatore Schiffer
Sacré bande de rockers en carton les deux... On est sûr qu'il est philosophe le monsieur, avec ses arguments de niveau collège ? Style Enthoven ? Vous voulez écouter un philosophe qui a une vraie culture rock, allez plutôt écouter Bégaudeau. Il n'a pas d'écharpe pourpre mais il a vécu cette vie-là pour de vrai, pas comme ce comique belge qui est bien sympathique mais dont le propos est totalement inutile et inconséquent face à ce qu'il dénonce...
Virtuoses actuels de la guitare: John Mayer, Jacob Collier, Cory Wong, Tom Misch et surtout l'immense Ichika Nito...Ce n'est pas pcq vous ne les connaissez pas qu'ils n'existent pas.
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*défendre les idées fascistes en utilisant le rock, c'est pas un peu gros ? on sent que l'inévitable déconstruction à venir affole les pauvres réacs ...........*
Le fascisme concrètement c'est quand une poignée de fanatiques tente d'imposer une idéologie de manière dogmatique et autoritaire au sein d'une société. Pour le coup le wokisme coche toutes les cases !
Il incarne tout sauf la liberté. Il incarne seulement une inversion de certains principes normatifs fondamentaux par le biais d'une sorte de contre-religion toute aussi néfaste et débile que la puribonderie excessive qui empoisonnait la société avant lui.
En tant qu'esprit libre, anti religieux et de nature rebelle, ça ne m'intéresse pas de voir remplacer un dogme par un autre. La société a surtout besoin d'équilibre, pas d'une nouvelle doctrine sectaire qui n'est qu'une inversion anthropologique de tout ce sur quoi la civilisation et la nature sont fondées, à commencer par la négation du déterminisme sexuel impliquant l'ensemble des mécanismes biologiques à l'origine de la différenciation dont dépend la production d'hormones !
la deconstruction tu vas bien la sentir au Jugement dernier....qui ne va plus tarder
@@onanpeuplu
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*je suis athée*
mais quel vieux ringard. tu veux du grand guitariste actuel ? écoute bumblefoot, marty friedman, guthrie govan, steve vai, joe satriani... ils surpassent jimmy page de très très loin.
la culture de mr schiffer est plutôt faiblarde dans le domaine de la musique.
on a l'impression qu'il est aussi compétent que philippe manoeuvre, et ça fait pas lourd.
Ok il est un peu à la rue niveau références... Et il ne parle pas du tout du Metal où on trouve également un bon paquet de génies dans le domaines de la six corde... Ça n'invalide pas pour autant son analyse sur ce dogme débile qu'est le wokisme.
@@solarite2733 ça n'invalide pas toute sa réflexion, mais ça la rend moins pertinente
Vai, friedman, satriani mais c'est des MECS DU 20èME SIèCLE çA GRAND !
donc le gars a raison...
rien de ringard puisque tu nous cites toi meme des gars des années 80 :D :D
@@onanpeuplu j'ajoute donc tim henson. et je précise que pour bumblefoot, le tout début du succès vient en 1997, donc on a clairement quitté les années 80.
Ces toi le ringard 😂 et même plus encore mes les mots qui te conviennent n existe pas encore