@@user-kv1kv7yb2m '팡이요'가 실제로 하는 말 입니다. 그리고 과거 메이플은 부주를 돌리고 있음에도 안돌린다는 식으로 둘러 말하곤 했습니다. 대리 인식의 민심이 좋았다...? 아니죠. 커뮤에서 조리돌림은 당연지사였고, 랭커중에 안쓰는 사람이 있겠냐면서 비아냥 거렸습니다. 그런데 나중에 이 그림자 속에 숨은 자들이 당당하게 나타나게 되는 계기가 있었습니다. 여기 영상에서도 나오는데 9:40 '금전'이 오가는. 즉, 페이가 오가지 않으면 대리로 처벌을 안합니다. 타인에게 계정을 양도하는게 올바르지는 않지만 처벌은 안했어요. 지금은 숫자가 줄었겠지만. 과거 게임들에는 부모님 계정으로 자녀가 게임을 하는 경우도 잦았고, 더 나아가 사촌 친척 등등 타인계정으로 시작해서 쭉 키워온 사람들도 있었고요. 넥슨의 명의변경은 직계가족만 되다보니 새로 키울게 아니라면 그냥 하는 사람들도 있었죠. 금전 어쩌고 거릴떄부터 인방계에서도 대놓고 부주를 방송에 내보내고는 "이 친구가 대신 해줄겁니다"를 선언하는 모습이 초래 됐죠. 원래 뒤에서 몰래했어요. 지금은 대놓고 하는걸로 바뀐거뿐이지. 부주를 맡기는건 대놓고 알리니까 알 수 있어요. 그런데 페이가 오갔는지 안갔는지는 당사자들만 압니다. 그걸 입증할 방법이 없죠. 그래서 팡이요 같이 " 꼬우면 니들도 대리 써 " 같은 발언이 나와도 제제를 못하는 겁니다.
어떻게 보면 카멘 레이드 대리 사건이, 큰 전환점이 되지 않을까 싶습니다 그동안 대리라는 부분에 대한 문제의식이 아무래도, 아쉽지 않았나 싶습니다 금전 거래가 오가는 대리가 불법이라는 걸 모르시는 분도 계시지 않았을까 싶어요 다만 이번 사건을 계기로, 대리에 대해 좀 더 널리 알려지고 여러 게임에서도 대리에 대해 단호한 입장을 내셨으니까요 앞으로는 조금 더 긍정적인 방향으로 나아가지 않을까 싶습니다
@@penguinmonster메이플은 금전거래를 하지 않는 대리기사문화가 존재합니다. 1재획 즉 2시간의 사냥을 통해 얻는 게임속 재화를 대리기사가 가져갑니다. 이 게임속 재화를 현금가치로 환산하면 부주가격과 비슷한 금액이 나오죠 그러나 현금이 거래되는 금전거래로 볼수가 없기 때문에 메이플의 대리문제는 앞으로도 쭉 존재할거라고 생각합니다
@@penguinmonster 사실 멮의 대리는 타 게임과 다르기 때문에 사람들이 부정적으로 받아들이지 않을 가능성이 높습니다. 대리플레이가 왜 나쁘냐?-->자기의 실력으로 하는게 아닌 타인에게 받는거고, 이 타인의 플레이가 다른 사람에게 피해를 준다 이래서 대리플레이가 잘못이라고 생각하지만 멮은 pvp가 거의없죠 하다못해 무릉도장조차 pvp가 아니니까요 사실상 대리때문에 pvp로 피해보는 사람이 나오는것도 상위 0.01퍼 안의 극소수의 최상위권 유저만 피해봅니다. 나머지 99.9퍼에겐 아무런 해가 끼치질 않거든요 오히려 이 대리문화를 통해서 제 3자가 이득을 보면 보는거지, 손해를 보는 구조가 거의없습니다 이런부분에서도 메이플의 대리문화는 존재할거라고 봅니다 그래서 그동안 운영진도 대리문제를 터치하지 않은이유가 가장 크죠
걍 게임 자체가 그런 듯? 유독 넥슨 겜들은 오래전부터 대리 시스템이 많았음. 바람의나라 같은 경우는 아예 인게임에서 사자후, 게시글 같은 걸러 부주를 구하거나 혹은 부주를 하고 싶다거나 하는 글도 많았고. 리니지야 뭐 아예 대놓고 방송인들이 고래들 캐릭들 부주하는 게 널리고 널렸으니까. 오죽하면 리니지 같은 경우는 분명 본주는 목소리만 들어도 중후한 아재인데, 대회 날에는 20대 놈이 나타남 ㅋㅋㅋ
라이프리님 안녕하세요! 잠들려고 하실 때 제 영상 알람 때문에 깨신 게 아닌가 죄송하네요 ㅠㅠ 그래도 제 영상 봐주시면서 더 편하게 주무실 수 있으시겠다니 뿌듯하기도 하네요 다음엔 일찍 올릴 수 있으면 일찍 올려보겠습니다 쉽지는... 않긴 하지만요 어쨌든 오늘도 정말 감사드립니다 라이프리님! 오늘의 쪽은, 썸네일을 장식 중인 모코코 친구가 받습니다! ㅎㅎ
대리 잡는게 쉽진 않을겁니다. 단순히 '친구가 도와줬는데요' 라고 핑계 대서 완벽하진 않더라도 적어도 시간을 끌수는 있으니깐요. 메이플에서 잡은것도 동남아에서 사업으로 운영하는걸 잡은거지 구석구석까지 잡지는 못할겁니다. 앞으로도 대리 관련해선 고민이 많을수 밖에 없겠네요. 그리고 보스, 로아 레이드 같은 경우는 더더욱 쉽진 않겠죠.
대리란게 정말 잡기 힘든건 다 알고 있죠 다만 좀 너무 방치한다하는 것처럼 냅둬 버리니.. 인게임에서도 그냥 대놓고 해버려서 그래도 이번에라도 확실하게 처리하는걸 보여줬으니 대응하는모습을 보여주니 좋네요. 앞으로도 조금씩이라도 대응하는 모습 보여준다는데 기대됩니다. 근데 그 메이플이 대리를 잡다니 놀랍네 ㅋㅋㅋ
사실상 대리가 사라지는건 불가능하죠.. 돈을 주고 대리하는것만 있는게 아니라 지인, 가족, 형제끼리 같은 계정을 이용한 경우도 대리인가도 따져봐야할 문제고 그것을 게임사가 어떻게 구분할지도 상당히 어려운 문제이기도 하고요 확실한 방법이 나온다 할지라도 그걸 받아들일지도 문제 거기다 대리를 쓰는 유저들의 대다수가 핵심 고래유저들이라 게임사입장에서 쳐내기도 참... 복잡하네요,, 사람들 인식 개선이 천천히 이루어지는게 그나마 현실적이네요..
메이플 그 잘난 PC방점유율도 PC방 이벤트 대리, PC방 채집 대리, PC방 사냥 부주로 만들어진 점유율이라는거 알사람은 다알죠. 사냥 부주없으면 돈많이 써주는 사장님들이 그 오랜 시간을 직접 사냥할리는 없으니 메이플을 접을거고, PC방 대리가 없으면 PC방 점유율이 낮아질거라 게임사 입장에서는 안잡는게 이득입니다. 대리와 게임사가 서로 손뼉이 맞는 상부상조 시스템이라 방송에서는 대리하지말라고 큰소리쳤지만 저는 그게 형식상의 발언이라 생각하고 대리를 적극적으로 잡을거라고는 하나도 기대안되네요.
일단 현금을 주고 받는 대리 거래의 경우엔 불법이긴 합니다 인게임 재화를 주고 받는 경우엔 괜찮을 걸로 알고 있어요 아마 장기적으로, 인게임 재화를 대리 거래 수단으로 사용하지 않을까 싶습니다 이후에 현금으로 바꾸면 되니까요 이걸 '상업성'이 있다고 판단할지 여부는, 저도 법조인이 아니다 보니 잘...
온라인 게임의 흥망 성쇄에 큰 영향을 주는 건 게임 자체의 재미도 중요하지만, 운영의 중요성도 무척 크다 생각합니다. 또한 저런 대리가 자꾸 너도나도 해대다 보면 악영향이 분명하게 벌어질 수 있는 것으로 어떤 식으로든 허점을 노린다거나 관리를 소홀히 하거나 자칫 계정 정보 탈취가 벌어지게 되면... 더 골치아픈 문제들이 벌어질테죠. 그걸 막기 위한 장치들이 없는 것은 아니지만, 만약. 그 장치들도 무효화를 할 수 있다면 저지르지 않는다는 보장도 없죠.
@@penguinmonster 간단하게는 어리숙한 사람의 신상정보를 뜯거나 하여 게임 내 아이템을 어떤 식으로든 구해서 빼돌리는데 이용당할 수 있고 메이플만이 아니라 다른 어떤 게임이든 한번 개인정보가 털리면 결제한도까지 카드를 긁어대도 이걾막을 수 없을테고 일이 한번 벌어지면 대개 이미 늦을 가능성이 큰데 진짜 골 아파지겠죠. 어떤 식이든 개인정보를 빼돌려 다른 범죄에 쓰이는 식으로 연결이 되지 않는다는 보장도 없는데 그 지경까지 가면...🥶
유저가 작정하고 대리를 한다면 잡기 힘든건 사실이죠... 대리 맡긴 계정은 몰라도 대리로 플레이 한 사람을 파악할 수도 없고 말이죠. 다만 이제라도 공공연하게 이루어지던 대리 플레이들을 한 번 짚고 넘어갔다는 것에 의의를 둬야할 것 같습니다. 로도 그렇고 메도 그렇고 '너희 대리 애매하게 해서 들키면 죽여버린다'라고 했으니까요 ㅋㅋㅋ
대리로 인해서 한 게임의 랭커가 되거나 그로인해 정당하지못한 대우를 받거나 부당한 이득을 취했을 경우 ? 이런것들을 종합해보면 대리가 나쁜행동은 맞는데 반대로 아무것도안하고 난 단지 캐릭 육성이 좋고 상위등급 장비를 얻을수 있는것 만으로도 만족감 얻는분들이 무슨이유가 됫던 게임플레이를 하지못해서 금액을 주고 대리를 맡기는경우 이렇게 2가지로 나뉘는거 같은데 이게참 ..진짜 에메한 상황인거 같네요 까놓고 보면 본인돈 본인이 써서 대리하겠다는데 그걸 트집잡을 이유가 있나 싶기도하고 .. 첫번째 이유가 아닌이상 대리는 영원한 숙제일꺼같네요 요약영상 잘보고갑니다
롤이 요즘 들어서 신고 넣으면 바로바로 패널티 부여하고 신고 넣은게 정당하면 거의 대부분 패널티가 날라오니까 패널티 쌓여가서 점점 쫄아서 욕설이 진짜 예전에 비하면 줄어든거 보면 대리도 원천봉쇄는 당연히 불가능해도 더더욱 빡세게 잡으면 꽤나 할려는 사람들 수도 줄지 않을까 싶습니다
대리 기사와 대리 의뢰자 간에 금전거래가 오간 사실이 확인되면 대리 기사가 대리 의뢰자의 아이템을 가져가도 처벌 안받는 법이 생겨야 대리 맡기는 사람들이 줄어들듯. 편법으로 메이플에서 처럼 메소, 코어젬스톤, 조각을 비용으로 낼 경우에는 게임사에서 해당 사용자를 제재하면 되고
오늘도 영상 잘 봤습니다 펭귄님! 메이플의 대리이슈에 관해 좀더 첨언하자면 현재 메이플도 크리에이터즈라는 직책으로 방송인에게 일부 후원이 가능한 제도가 있습니다. 그런 직책을 단 사람들이라면 적어도 게임사에서 행하는 정책을 위반을 최소한 하지 않으려는 노력과 더불어 하다못해 적어도 양지에서 그걸 당당하게 하라고 권장하는 행위는 없어야한다고 생각해요. 그런데 사냥대리같은걸 아예 방송에 대놓고 "대리썼어야지 "이런식으로 말하는 등 크리에이터라는 직책을 단 사람이 위반행위를 아무문제없다는듯이 권유하는 상황까지 발생하면서 대리이슈때와 시기가 겹치면서 더 문제로 크게 부각된거 같습니다. 디렉터가 말한대로 일일이 전부 잡는건 현실적으로 불가능에 가까운일이라고 해도 적어도 약관위반행위를 당연하다는듯이 생각하는 인식이 이번일을 통해 어느정도 바뀐거 같은데 대리문제가 더이상 등한시 하지 않았으면 합니다. 끝으로 구독자 30만 달성 정말 축하드리고 앞으로도 좋은 영상 부탁드리겠습니다!
안녕하세요 루나썬콜님! 제가 아무래도 해당 스트리머 분들을 저격하는 모양새가 될 것 같아서 영상에서는 자세히 언급하지 않았습니다 다만 말씀해주신 부분들에 대해서는, 조금 충격을 받기는 했습니다 그래도 앞으로는 더 좋아질 가능성이 많다는 부분에서 희망을 걸어볼 수 있지 않을까 싶습니다
@@penguinmonster 아 저도 특정 스트리머 저격을 목적으로 언급한것은 아니었고 이러한 상황도 있었다는걸 말하려고 인용했던건데 그렇게 보여질수도 있다고 생각이 뒤늦게 들었습니다.. 다만 대리권유같은 상황이 대놓고 발생하는 상황이 너무 안타까워서 작성하게 됐네요.
2002년 그때는 작업장이 엄청 흥했고( 리니지 게임만 좀 열심히 하면 전문기술 없는 일반인도 신입 직장인만큼은 벌던 시절 ) 그때는 수동 사냥 시절이라 고래 유저는 대리 쓰는게 당연하게 여겨지고, 인터뷰에서도 부주가 2명 이상 있다고 밝히던 시절도 있었는데, 세상이 많이 바뀌었네요..
사실 대리 플레이에 대한 부분이 어디 까지가 대리냐 라고 명확히 구분 짓는 과정도 필요한 것 같아요 로아의 경우엔 일정 시간에만 구매 가능한 떠돌이상인의 판매 물품이 있을 것 이고, 메이플의 경우엔 일일퀘스트가 있는데 둘 다 잠깐 먹어줬다~ 일퀘만 해줬다~ 라고 하는 수준이 대리인가?라고 하면 그것도 애매한 거니까요 거기에 뭐 그걸 여러 번 해줘서 밥을 사줬다 하면 이건 금전적 보상을 받은게 아니냐 라고도 할 수 있는거라... 애매하네요 정말
한국은 이상하게 불법이지만 너도 나도 쓰면 그게 불법이라고 안하는 듯한 느낌임..... 긍까 뭔가 이상한 궤변으로 합리화 하면서 "나는 정당한데 니들이 바보인거!" 라는 듯한 진짜 안일하게 생각하는 느낌. 특히 게임이나 저작권 같은 분야에선 더더욱 그러함. 옛날 부터 불따 해서 그런가? 아주 저런 사람들 생각하는거 보면 아주 지들이 다 맞고 안하는 사람이 바보인 그런 느낌임....
솔까 로아니까 잡은거지 넥슨, 그것도 RPG게임에서 잡는건 거의 불가능한데 특히 메이플같이 노가다 없으면 플레이 못하는 게임들은 입으로만 하지 말라고 하지 사실상 막을 방법이 없는게 대리써서 하루종일 안돌리면 랭커들은 자기 랭킹을 유지하기 힘들게 만들어 놨음. 만약 메이플 같은 노가다 게임에서 대리한다고 모든 유저들 싹다 쳐내면 어떻게 될까? 유저들 많이 접어 나갈껄? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 왜냐면 예전이랑 다르게 주요 유저층이 시간많은 10대~20대 초반이 아니라 돈은 많아도 시간은 없는 20대 중후반~40대초반까지가 되어버렸음. 10대처럼 시간 갈아서 게임을 할 시간 자체가 없는거. 하지만 10대부터 게임에 투자한 돈이랑 시간 생각하면 계속 최종컨텐츠는 하고 싶고 남들 하는만큼 하고 싶은데 시간이 안되는거. 그럼 결국 선택하는게 대리인거지. 이건 게임사들이 컨텐츠 내는 방식이 바뀌지 않는이상 대리문제가 없어지진 않을거라고 봄. 하지만 이번 로아 철퇴가 정말 잘한건 대리가 부끄러운 거라는걸 서로 인정하고 알아서 숨겼어야 했던걸 부끄러운지 모르고 설쳤다가 제대로 참교육 당한 건이니 앞으로도 대리충들이 대놓고 대회니 뭐니 설치는 상황이 확 줄어들거 생각하면 확실히 긍정적인 방향인 것은 맞음.
라떼는 대리가 친목의 상징이었는데 스트리머가 제일 문제라고 봅니다. 구글 스테디아도 그렇지만 RPG에서 "너 게임 못하잖아" "그러니까 이 구간은 형이 해준다 비켜봐라" 는 트집잡을 요소가 없죠. 그런데 돈 주고 하는 게 문제죠. 영상에서도 나왔듯, 기업은 수사기관이 아니기에 그걸 잡을수도 없고 잡을 근거도 빈약하죠. 이런 경우에는 대리의 공급을 차단하는게 가장 중요하다 봅니다. 대리금지법도 보면 공급차단에 힘을 주었고, 모든 범죄들은 수요차단보다 공급차단이 더 효과적이니까요. 가장 효과적인 방법은 군대식으로 대리가 필요한 컨텐츠를 삭제하는 겁니다. 이게 제일 문제에요. 그러니 게임 구조를 대리받을 필요가 없을 정도로 캐주얼하게 만드는 것도 하나의 방법이라 봅니다. 그럼 관측할 로그의 집중이 가능하겠죠.
아무래도 말씀하신 것처럼, 한국 게임이 노가다와 명예욕을 자극하는 콘텐츠 위주로 발전해왔고 그게 한국인의 취향에 맞았다 보니 대리도 어느 정도 받아들여져 왔다고 생각합니다 현실적으로 취향 문제를 바꾸기는 어렵...고 세대 교체가 가져올 변화에 주목해야 하지 않을까 싶더라고요 현재 10대도 경쟁 게임을 좋아하는 경우가 많지만 장르가 노가다성 콘텐츠가 주류인 RPG가 아닌 FPS, MOBA가 주류니까요
대리, 계정 거래 제한은 보안을 빡세게 하게 점점 줄어들죠. 얼굴인식, 모바일 인증, 지문인식 이런 걸 의무화 하면 소멸은 안 해도 줄어들긴 할 겁니다. 하지만 이런 걸 받아들이고 게임하기에는 너무나도 불편하고 걱정되죠. 다른 곳에서의 접속을 원천 차단하기에도 어렵죠. PC방을 가거나 해외 이민을 갈 수도 있고요. 법으로도 어렵다고 생각합니다. 지금도 범죄는 계속 일어나니까요. 어떤 방식으로든 완전히 막는 건 불가능에 가깝다고 생각합니다. 그리고 보통 대리기사까지 쓰는 유저가 게임에 투자한 돈도 클 것이라고 생각하고요. 그만큼 게임사에도 손해를 생각하고 제재를 할 거고요. 하지만 최대한 줄일 수 있는 방법은 있을거라 생각합니다. 어렵겠지만 각 게임사에서 좋은 방법을 찾아주길 기원합니다.
얼굴 인증하니 중국 청소년 게임 규제가 떠오르는... 현실적으로 가장 확실한 방법은 게임사가 주기적으로 대리 유저를 찾아내고 제재하는 거라고 생각합니다 완전히 막지는 못 하더라도, 이게 위험한 행위라는 메시지를 보내는 거죠 더 확실하게 막을 방법은... 현실적으로 어려운 상황이 아닌가 싶긴 하더라고요
대리문제라도 수면위로 드러나서 다행입니다. 앞으로 유저분들 모두 자발적으로 양심적으로.. 건강한 게임생활 하셨으면 좋겠어요. 대리 외에도 이와 유사하게 악용될 여지가 있는 부계정, 게임거래 등등.. 해결해야할 과제들이 많고 다들 적발하기 힘든 부분이기도 하니깐. 양심에 맡길 수 밖에 없네요 ㅠ 밑은 제 생각중 하나이기도 한데.. 게임사들의 점유율 경쟁도 치열하다 보니 요새, 게임에 정말 많은 투자를 해야만 얻는 보상들이 있다는 점이 한편으론 이런 대리 이슈에 한 몫 하는 것 같기도 하고요.. 마케팅이나 유저나 여러모로 얻는 점이 많은 방법이지만, 그만큼 부작용은 어쩔 수 없나봅니다..
건강한 게임 생활? 대리는 뭐 안 건강한거임? 애초에 경쟁 컨텐추 아닌데 게임이 취미고 강해지는걸 체감하기 위해 사업차 바쁜 사람이 전직 해놔라 하는건 안 건강한거임? 내거 볼때는 제일 건전하고 건강한 취미같은데? 게임사가 내놓은 개 백수들만 즐기는 컨텐츠를 일반 열심히 살면서 취미로 게임하는 사람들은 못 따라감 ㅇㅇ 결국 알바도 직원도 돈받고 누군가의 밑에서 일을 해주는 대리인거임 현실도 대리가 나쁘다라고 상각하는 애들은 그냥 대가뤼가 안돌아가는 저지능 인듯
@@user-xv1pf3re6s 요즘 다들 힘들다 보니 일에 치여 사시는 분들 많으신거.. 모두가 압니다. 저도 공감하구요. 그러다보니 말씀하신 '개 백수들만 즐기는 컨텐츠'는 시간이 없는 직장인들이 즐기기에는 너무 힘든 컨텐츠인거죠 ㅠㅠ, 그치만 시간이 없더라도 천천히 지켜보시면 게임사에서 완화해가면서 편해지니까 언젠간 가볍게 즐기는 분들도 즐길 수 있을거에요..! 그리고 포인트를 잘 잡아주셨어요! 게임은 경쟁이 아니라 취미생활 이잖아요! 현실에서 알바를 고용하는 금전적인 '일'과 다르게 게임은 내가 시간을 들여서 즐기는 '놀이' 잖아요. 내가 천천히 캐릭터를 키우고 스스로 이런저런 패턴 파훼해가면서 성취감을 쌓아가는 것이, 바빠서 안그래도 부족한 게임시간에 그 취미생활마저 남에게 맡기는 행위 보다는 더 보람차고 재미있을거라고 생각해요! 그리고 내가 애지중지 한다고 말하는 아들 딸들이 있다고 할때, 내 자식들이 다른 사람 손에 키워지고 길들여지고 나면 내가 애지중지 한다고 말을 할 수 있을까요..? 내 자식들이 나를 부모로써 좋아해줄까요..?
6차 스킬에 대해서 말씀드리자면 사실 조각에 대해서는 문제를 삼는 경우는 크게 없습니다. 왜냐면 교환 가능한 재화라서 사냥 열심히 안하는 사람들은 다 사먹으면 되니까요. 문제가 되는거는 강화할 때 같이 들어가는 솔 에르다 기운쪽인데, 1주일마다 한번 잡는 주간 보스한테서는 뜨는 양이 매우 적은데 일일 고정 수급할 수 있는 컨텐츠가 없다보니 사냥이 사실상 메인으로 수급할 수 있는 수단이라 여기서 사냥 강조하냐는 말이 많이 나오거든요. 물론 구조상 솔 에르다 조각이 훨씬 부족하게 설계된건 맞아서 직접 먹으면서 강화한다고 생각하면 사냥에 엄청난 시간이 들어가야 한다는건 결국 똑같이 사실이긴 합니다..... 물론 디렉터분도 이런 점을 고려해서 솔 에르다는 앞으로 시간이 지나면 수급할 수 있는 경로가 점차 만들어 질 거라 발언했고 큼직한 이벤트마다 솔 에르다를 줌으로써 조금씩 해결하는 중이긴 한데 문제를 해결하기에는 아직 먼것같습니다.
솔직히 메이플이 대리가 올바르지 않다...라고 말하는게 사실 정상적인 상황이 아니라고 보는게요. 메인컨텐츠라고 불리우는 이 사냥이라는 컨텐츠 자체부터가 기계새끼들이 돌려도 수십년은 걸릴법한 구조를 만들어놓고 돌리는사람들도 당연하다시피 24시간 풀타임으로 사냥때려박는 기준으로, 심지어는 그 레드 PC 경험치/메소 획득량 감소 패널티조차도 그 대리를 당연하다시피 인식하고 대리맡기는 사람들의 불안감을 자극하면서 패치한거라는 티가 팍팍나는데 이제와서...? 가장 대리를 두팔벌려 환영하는 게임구조를 만들어온 니들이...?
메이플 사냥 부분에서는 현재 대리를 막기위해서 많이 노력하고 있는 부분이 몇몇 보이긴해요. 특정시간을 투자하면 기존대비 n배 더 준다던지 하면서 최대한 레벨업을 해주려고 노력하고 있죠. 하지만 그거가지곤 안될거같은데 이게~ 또.. 컨텐츠 소모 어쩌구.. 이해는 하는데 참.. 어렵습니다 개발자다보니 유저입장도 고려하다보니 둘다 공감이 가면서 넥슨도 좀 더 방안을 생각했으면 좋겠네요
@@user-fo1qg7pq2g대놓고 하던말든 뭐 애초에 아이템 매니아, 물통 거래 계정 거래,리세마라 계정 거래 죄다 게임사 약관 위배인데 이런건 ㅈㄴ 당연시 생각하는 사람들이 욕하는게 진짜 어이가 없다 ㅜㅜ 애초에 시청자 니즈가 사냥,재획방송임? 템 맞추고 강화하고 대리템셋 해주는 컨텐츠를 더 선호하잖아 뭐 죄다 8시간씩 재획 방송하는 걸 원하나
근데 pvp 게임에서 대리 하는 건 좀 빡칠만 한데 pve 에서 대리 하는걸 그렇게까지 단호하게 막을 필요가 있나? 이번 로아처럼 "특별한" 보상이 있다면 당연히 잡아내야겠지만 누구나 시간을 들이면, 돈을 쓰면 얻을 수 있는 보상들에 대리를 맡기는 것까지 잡아야해? 매크로처럼 아예 사람 1명분이 아니라 1명이서 수십명, 수백명분의 몫을 취하게 되면 문제가 생기겠지만 1명이 1명의 몫을 대신 해주는 거면 시장에 타격도 극도로 미미한 수준일거고 물론 로아처럼 많은 사람들이 레이드를 해야하는데 칭호 보고 믿고 받았다가 개못하면 시간날리는 일이니 짜증이야 나겠지 근데 솔직히 칭호를 보고 믿는거야 그 사람 마음이고 그 칭호가 잘한다의 척도도 대리 한 사람 몇명 보면 금새 무너질텐데 단순히 원정대렙, 템렙, 보석, 카드 보고 받으면 되지 칭호로 복불복 하지 않더라도 어차피 그 칭호가 없는 사람들도 대가리 밀어서 깼는지 여태 반숙하다 처음 숙련 온건지 숙코인지 알도리가 없는걸? 결국 말하고 싶은건 pvp나 특별한 보상 없는 pve 게임에서 대리를 잡아야"만"하는 이유가 뭐냐는거야 시장의 타격? 유저간의 격차? 신뢰에 대한 배신? 솔직히 전부 의미 없는데? 시장의 타격은 미미하고, 유저간의 격차는 대리 한 사람이 다 정지 먹는다고 내가 쎄지는게 아닌데, 신뢰는 어차피 모든 사람들을 대상으로 숙코인지 의심하는건 어쩔수없잖아 뭐~게임사에서도 이런걸 그렇다고 대놓고 합법으로 해버리면 게임 안좋게 보는 정치권에서 돈까지 벌어다 주는 "제대로 된 직업"이 새롭게 탄생하게 되니까 막고 싶을거고 지금은 사람들이 몰래몰래 하니까 사려가면서 하는거지 합법이 되면 온갖 악용 사례들이 나올까봐 조심스러운 건 알겠는데 솔직히 겉으로만 도덕적으로 내숭떨고 포장해봤자 지금 시점의 pve 게임의 "대리" 문제는 딱히 문제가 없어보인단 말이지.."특별한" 보상이 없다면 말이야 "특별한" 보상이 걸린 이벤트를 한다면 "특별한" 제약을 걸면 된단 말이지 일반적인 도로에서 대리운전은 합법이지만, 레이싱 대회에서 대리 레이싱은 불법인 것 처럼 말이야
메이플은 ㅅㅂ 스트리머가 대놓고 '니들도 억울하면 대리하세요" ㅇㅈㄹ하는데 제재 먹이기는 커녕
오히려 공식 크리에이터 선정하는 미친 게임인데 이제와서 저러는게ㅈㄴ 웃기네ㅋㅋㅋㅋ
다른겜 처럼 방치한 정도가 아니라 서로 권장하며 장려한 수준인데ㅋㅋㅋㅋ
누군지 알겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-xm2ky7lk7l누구임
@@user-kv1kv7yb2m감스트
롤 대리하는 분이 지금 국회에 있어서 그럼 대리가 나쁜걸 모르니 발생하는거임
@@user-kv1kv7yb2m '팡이요'가 실제로 하는 말 입니다.
그리고 과거 메이플은 부주를 돌리고 있음에도 안돌린다는 식으로 둘러 말하곤 했습니다. 대리 인식의 민심이 좋았다...? 아니죠. 커뮤에서 조리돌림은 당연지사였고, 랭커중에 안쓰는 사람이 있겠냐면서 비아냥 거렸습니다. 그런데 나중에 이 그림자 속에 숨은 자들이 당당하게 나타나게 되는 계기가 있었습니다.
여기 영상에서도 나오는데 9:40 '금전'이 오가는. 즉, 페이가 오가지 않으면 대리로 처벌을 안합니다.
타인에게 계정을 양도하는게 올바르지는 않지만 처벌은 안했어요. 지금은 숫자가 줄었겠지만. 과거 게임들에는 부모님 계정으로 자녀가 게임을 하는 경우도 잦았고, 더 나아가 사촌 친척 등등 타인계정으로 시작해서 쭉 키워온 사람들도 있었고요. 넥슨의 명의변경은 직계가족만 되다보니 새로 키울게 아니라면 그냥 하는 사람들도 있었죠.
금전 어쩌고 거릴떄부터 인방계에서도 대놓고 부주를 방송에 내보내고는 "이 친구가 대신 해줄겁니다"를 선언하는 모습이 초래 됐죠. 원래 뒤에서 몰래했어요. 지금은 대놓고 하는걸로 바뀐거뿐이지.
부주를 맡기는건 대놓고 알리니까 알 수 있어요. 그런데 페이가 오갔는지 안갔는지는 당사자들만 압니다. 그걸 입증할 방법이 없죠. 그래서 팡이요 같이 " 꼬우면 니들도 대리 써 " 같은 발언이 나와도 제제를 못하는 겁니다.
영상의 엔딩에서 진심이 잘 묻어나는 거 같아 공감도 많이 되고, 상황 정리도 깔끔해서 좋았습니다.
암묵적인 음지문화의 대리가 양지로 기어나오려고 하니 대의적으로 처벌이 가능해졌던 것 같네요!
어떻게 보면 카멘 레이드 대리 사건이, 큰 전환점이 되지 않을까 싶습니다
그동안 대리라는 부분에 대한 문제의식이 아무래도, 아쉽지 않았나 싶습니다
금전 거래가 오가는 대리가 불법이라는 걸 모르시는 분도 계시지 않았을까 싶어요
다만 이번 사건을 계기로, 대리에 대해 좀 더 널리 알려지고
여러 게임에서도 대리에 대해 단호한 입장을 내셨으니까요
앞으로는 조금 더 긍정적인 방향으로 나아가지 않을까 싶습니다
@@penguinmonster메이플은 금전거래를 하지 않는 대리기사문화가 존재합니다.
1재획 즉 2시간의 사냥을 통해 얻는 게임속 재화를 대리기사가 가져갑니다.
이 게임속 재화를 현금가치로 환산하면 부주가격과 비슷한 금액이 나오죠
그러나 현금이 거래되는 금전거래로 볼수가 없기 때문에 메이플의 대리문제는 앞으로도 쭉 존재할거라고 생각합니다
말씀해주신 대리 같은 경우, 작업장과 연계되는 케이스가 아니라면 계속 나올 것 같기는 해요
법적으로는 제재가 힘들 거고
운영 약관 측면에서 제재가 이뤄지긴 할 건데, 작업장이랑 연계되는 케이스가 아니면 들키기 쉽지 않으니...
@@penguinmonster 사실 멮의 대리는 타 게임과 다르기 때문에 사람들이 부정적으로 받아들이지 않을 가능성이 높습니다.
대리플레이가 왜 나쁘냐?-->자기의 실력으로 하는게 아닌 타인에게 받는거고, 이 타인의 플레이가 다른 사람에게 피해를 준다
이래서 대리플레이가 잘못이라고 생각하지만
멮은 pvp가 거의없죠 하다못해 무릉도장조차 pvp가 아니니까요
사실상 대리때문에 pvp로 피해보는 사람이 나오는것도 상위 0.01퍼 안의 극소수의 최상위권 유저만 피해봅니다.
나머지 99.9퍼에겐 아무런 해가 끼치질 않거든요
오히려 이 대리문화를 통해서 제 3자가 이득을 보면 보는거지, 손해를 보는 구조가 거의없습니다
이런부분에서도 메이플의 대리문화는 존재할거라고 봅니다
그래서 그동안 운영진도 대리문제를 터치하지 않은이유가 가장 크죠
실제로 온라인대회같은경우 대리안걸릴려구 직접 대리맡기시는분 집에가서 하는경우도있어요
매번 흐름파악 잘해주셔서 이슈 모르고 봐도 이해하기 편해요
30만 축하드립니다
서영락 대리 화가 많이 나죠? 네? 비통하고 억울하고 속이 뜨겁죠?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
음성지원되는게 ㅈㄴ 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
응앟핳핳핳핳핳~
독전2보러 가야 겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㄲㅋㅋㅋ
독전 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그렇게까지 대리피해를봤다고 로아에서 주장을 하시던 스트리머님들이 당장 메이플에서는 대리로 유니온및기타등등 을 진행하고 당연시하게 "동생시키면댄다, 쉐파 쓰면댄다" 등 이중적인 태도를취하는걸보면 얼마나 방송계에선 대리라는단어의 위험성이 없어졌나 잘보여주는거같음 ㅇㅇ
걍 게임 자체가 그런 듯? 유독 넥슨 겜들은 오래전부터 대리 시스템이 많았음. 바람의나라 같은 경우는 아예 인게임에서 사자후, 게시글 같은 걸러 부주를 구하거나 혹은 부주를 하고 싶다거나 하는 글도 많았고. 리니지야 뭐 아예 대놓고 방송인들이 고래들 캐릭들 부주하는 게 널리고 널렸으니까. 오죽하면 리니지 같은 경우는 분명 본주는 목소리만 들어도 중후한 아재인데, 대회 날에는 20대 놈이 나타남 ㅋㅋㅋ
진짜 카멘같은 대규모 이벤트에서까지 대리를 쓸생각하는 사람들보면 대단하다 싶었어요 강선이형이 그걸 가만놔둘리가... 결국 피해본건 대리기사가 있던 파티의 다른유저들이지만 약관에 써 있었기 때문에 어쩔 수 없을거 같긴합니다
대단하다(x)
멍청햐다(o)
@@user-fu4bz1bu5x= 대단히 멍청하다
@@user-fu4bz1bu5x 대단할정도로 멍청하단소리지
@@user-fu4bz1bu5x반어법 쉐끼야
이제껏 잡으라고 얘기해도 안듣다가 일커진건데 라고 하면 안되겠죠 ㅋㅋ?
막 잠들려고 했는데 적절한 타이밍에 올라온 펭귄님 영상! 천천히 보고 들으면서 서서히 잠들고 싶네요. 요즘 잠을 조금 설친 느낌이 들었는데 펭귄님 영상이 있다면 마음 편히 잠들면서 꿈나라로 떠날 수 있을 듯 해요!
오늘도 좋은 영상 감사합니다!
펭귄쪽 ~~!!
라이프리님 안녕하세요!
잠들려고 하실 때 제 영상 알람 때문에 깨신 게 아닌가 죄송하네요 ㅠㅠ
그래도 제 영상 봐주시면서 더 편하게 주무실 수 있으시겠다니 뿌듯하기도 하네요
다음엔 일찍 올릴 수 있으면 일찍 올려보겠습니다
쉽지는... 않긴 하지만요
어쨌든 오늘도 정말 감사드립니다 라이프리님!
오늘의 쪽은, 썸네일을 장식 중인 모코코 친구가 받습니다! ㅎㅎ
왜 음성이 들리죠?
@@penguinmonster😊
대리 솔직히 잡기 힘들죠.
대리때문에 게임사가 로고 다 터는것도 중작업이고 경찰에서 대리를 수사할 여건이 될까요?
안됩니다. 그냥 어쩔수 없어요 대리를 잡아도 그 노력대비 효과가 미미하죠.
쉽지 않은 문제라...슬프게도ㅠ 뭐가 바뀔거라 기대하기 어려울 것 같네영..정리 감사합니다
대리문제가 대두화 되는게 좋으면서도 현실적으로 잡기 쉽지 않으니 안타깝네요..
로아에서도 이번 카멘 퍼클레이스 이후에 이클립스란 칭호대리가 성행하는...
이리 간담회 시작하자마자
대리에 대해 속 시원히 긁어줘서
진짜 만족 했었네요
대리 잡는게 쉽진 않을겁니다.
단순히 '친구가 도와줬는데요' 라고 핑계 대서
완벽하진 않더라도 적어도 시간을 끌수는 있으니깐요.
메이플에서 잡은것도 동남아에서 사업으로 운영하는걸 잡은거지
구석구석까지 잡지는 못할겁니다.
앞으로도 대리 관련해선 고민이 많을수 밖에 없겠네요.
그리고 보스, 로아 레이드 같은 경우는 더더욱 쉽진 않겠죠.
친구가 도와준것도 어차피 제3자 계정공유 아닌가요?
@@One-Gem금전거래가 포함해야 처벌이 확실하니...그리고 시간끄는 용도라고 본댓에서 이야기도 해주셨네요
친구/가족랑 계정 공유하는데 왜 안됨?
이러면 할 말이 없으니..
결국 금전거래 추적을 해야하는데
쉽지 않겠죠?
@@user-mg8js8df3o 맞습니다. 금전거래는 국가수준의 행정력을 가지고 수사권을 가지지않으면 금전거래를 확인할 방법이 없으니 게임사에선 할수있는 일이 제한되겠죠
@@user-mg8js8df3o 금전거래는 위법이지만 금전거래 안해도 약관위반이라 계정정지는 할 수 있어요
???: 너도 대리 받아서 1등하세요.
나는 당당합니다.
실제 최상위권 스트리머가 한 말이란게 ㅋㅋ
매크로보다 잡기 힘든데 빠져나갈 구멍도 많구요
근데 뭐... 매크로도 다 못 잡는데 대리를 잡기는 힘들겠죠
현실적으로 아예 사라지기는 힘들지 않을까... 싶습니다
스트리머들 말하는거 보면 메이플 대리는 당연한거 같던데
유튜브 커뮤니티에 공개적으로 메소줄테니까 부주 모집하는 스트리머도 있던데
메소는 게임 재화라, 대리 대가로 메소를 줄 경우
법에 안 걸리는 걸로 알고 있긴 합니다
대리란게 정말 잡기 힘든건 다 알고 있죠
다만 좀 너무 방치한다하는 것처럼 냅둬 버리니.. 인게임에서도 그냥 대놓고 해버려서
그래도 이번에라도 확실하게 처리하는걸 보여줬으니 대응하는모습을 보여주니 좋네요.
앞으로도 조금씩이라도 대응하는 모습 보여준다는데 기대됩니다.
근데 그 메이플이 대리를 잡다니 놀랍네 ㅋㅋㅋ
결과는 아쉽지만 소명불가 8계정 전부 영구정지는 속이 시원하긴하네요..
돈만 많이쓴 고래유저계정부터, 계정구매 플레이까지 싹다 정지먹은건 좋다고봅니다.
앞으로도 이런건 빠른 철퇴가 필요하다고 봅니다.
고래 유저의 경우 내심 처벌해야 하나 고민했을 것 같은데 처벌을 했다는 부분이, 신기하더라고요
@@penguinmonster모 스트리머가 방송에서 에스더 샀는데 정지 하겠니? ㅋㅋ 해서 그 멘트에 눈 뒤집어져서 정지 꽂았을지도
@@user-bx6si2rj4kㅋㅋㅋㅋ 그분 곤장 후두려맞고 땅바닥서부터 기어올라가는중이죠ㅋㅋㅋㅋ
@@user-bx6si2rj4k그 계정 구매 스트리머는 뭐하는 사람인가? 궁금해서 찾아봤더니 방송할때 아예 계정 구매 사이트를 홍보 배너로 사용하고 있더라고요? 참 대단하다 싶었습니다
@@RanSo76 심지어 일반 공개파티 들어가서 의도적으로 클리어 방해하는걸 컨텐츠로 삼던놈입니다
사실상 대리가 사라지는건 불가능하죠..
돈을 주고 대리하는것만 있는게 아니라 지인, 가족, 형제끼리 같은 계정을 이용한 경우도 대리인가도 따져봐야할 문제고
그것을 게임사가 어떻게 구분할지도 상당히 어려운 문제이기도 하고요
확실한 방법이 나온다 할지라도 그걸 받아들일지도 문제
거기다 대리를 쓰는 유저들의 대다수가 핵심 고래유저들이라 게임사입장에서 쳐내기도 참...
복잡하네요,,
사람들 인식 개선이 천천히 이루어지는게 그나마 현실적이네요..
갑자기 영어자막 나와서 깜짝놀랐네;
오늘도 영상 감사합니다!
ㅎㅎ 오늘도 감사드립니다 얼굴님!
모든 인증수단까지 뚫어버리면 어쩔수 없는거죠.. 게임사에서도 최대한 노력하는 모습은 보여줘야하겠지만 유저들도 검열하는 사람이 많아져야 대리가 많이 없어지지 않을까 싶네요
정리, 통찰 부족함이 없네요. 잘 보고 갑니다.
유명bj : 본인도 대리하시던가요!!
실제로 방송에서 한말. 대리라는게 이렇게 인식이 낮습니다. 범법행위이고 처벌 받을수도 있다는 걸 널리 알려야겠네요.
대리게임 류호정이 국회의원을 하고 있는게 아이러니!!
뭔 대리함?
@@Fillinthecup롤이었던가?
롤대리 맞음
ㄹㅇㅋㅋ
스팀 싱글 패키지 게임 위주로 하게 되서 온라인 게임 에서 똥을 싸든 대리 문제가 터지든 저랑 상관 없는 문제인줄 알았는데 대리 문제가 심각 했군요...😅
대리의 시작이 반복 노가다인 점에선....게임 업계도 일정 부분 책임이 있지만, 그렇다고 업적까지 대리로 맡겨 놓고 큰소리 치는 건 손 씨게 넘었죠.
누군 몰라서 안 하나? 추잡하게 달성하고 싶지 않으니까 안 하는 거지.
아무래도 온라인 게임 + 노가다 콘텐츠 위주로 발전한 한국인만큼, 게임 시장 초창기부터 대리가 많이 이뤄지긴 했었죠
앞으로는 차근차근 바뀌어나가지 않을까 싶긴 합니다
메이플 유명 비제이들은 쉐도우 파트너 없는사람 뽑으라면 손에 꼽을 정도로 오히려 안한 사람 찾는게 더 힘들정도임
부주 안 쓰고 사냥하려면 진짜 모든 걸 갈아 넣어야 가능하니 생긴 현상이 아닌가 싶습니다
부주 안 쓰고 레벨업 달리시는 분은 진짜 힘들어보이시더라고요
딱히 유명인들만 그런것도 아니고 메이플은 오래된 역사잖아. 다수가 키우는거. 그니까 그게 계속 다른 형태로든 이어지는거지 ㅋㅋ
@@DD-wp8xz 타락파워전사도 가족들과 함께 키웠으니.. 물론 그 시절엔 대리가 크게 문제시되진 않았지만.
대리대리 해서 듣기야 했는데 법 까지 생겼구나.. 옛날에야 부주 구해서 같이 플레이하거나 형동생이 같이 계정 쓰거나 친구끼리 계정 공유하거나 많았는데 ..
어려운 내용을 누가봐도 이해가 쉽게 또 정리를 잘해주셨네여 !! 펭귄님 담주부터 날씨가 추워진다고 합니다. 건강 잘 챙기세요!
이번 정리도 깔끔하고 좋네요 시야가 더 넓어졌어요
영상 잘보고갑니다!
그래도 메이플 디렉터 입에서 대리얘기가 저렇게 직접 언급된게 처음인거같습니다 저렇게 라이브에서 말이라도 해줘서 얼마나 속시원하던지 ㅋㅋ
어떻게 보면 기념비적인 순간이라고 해도 되지 않을까 싶습니다
그동안 애매모호한 입장만을 보여왔는데, 이번에 확실해진 거니까요
(부주를 쓰는 스트리머에게 크리에이터로 지원하며)
옆동네에서 대리 이슈 터지니깐 언급을 안할수가 없지..ㅋㅋ
오늘도 영상 만들어주셔서 감사합니다.
항상 잘보고 있어요!
ㅎㅎ 오늘도 감사드립니다 효성님!!
늦은 밤인데도 바로 와주셔서 너무 감사드릴 뿐 ㅠㅠ
메이플 그 잘난 PC방점유율도 PC방 이벤트 대리, PC방 채집 대리, PC방 사냥 부주로 만들어진 점유율이라는거 알사람은 다알죠. 사냥 부주없으면 돈많이 써주는 사장님들이 그 오랜 시간을 직접 사냥할리는 없으니 메이플을 접을거고, PC방 대리가 없으면 PC방 점유율이 낮아질거라 게임사 입장에서는 안잡는게 이득입니다. 대리와 게임사가 서로 손뼉이 맞는 상부상조 시스템이라 방송에서는 대리하지말라고 큰소리쳤지만 저는 그게 형식상의 발언이라 생각하고 대리를 적극적으로 잡을거라고는 하나도 기대안되네요.
메이플 그정도면 대리게임이네요 ㅋ😂😂😂
다 막히면 자기 집애서 숙식시키면서 자기 컴으로 대리시키는거 아니야? ㅋㅋ
메이플이나 로아 같은 게임은 대리에 대한 부정적인 인식이 다소 약한 편이었는데, 이번 영상으로 통해 확실히 알게 됐습니다. 법까지 범죄라고 지정할 정도라면 잘못된 인식을 안 고칠 이유가 없죠.
원래는 롤이나 오버워치 같이 유저간 대결을 하는 게임을 위한 법이었어요
RPG를 저격한게 아니었는데 RPG는 옆에 있다가 같이 돌맞은 느낌...
대리 애용하는 애들이랑 대리관련 범법자들이 그 생각을 하면 기적 아닐까여!
대가성이 입증된 대리 라는 점을 교묘하게 빠져나가서 사실상 잡기 힘들지
일단 현금을 주고 받는 대리 거래의 경우엔 불법이긴 합니다
인게임 재화를 주고 받는 경우엔 괜찮을 걸로 알고 있어요
아마 장기적으로, 인게임 재화를 대리 거래 수단으로 사용하지 않을까 싶습니다
이후에 현금으로 바꾸면 되니까요
이걸 '상업성'이 있다고 판단할지 여부는, 저도 법조인이 아니다 보니 잘...
로아는 유저 여론 꾸준히 대리 개 욕하고 하더라도 음지였음 확실히 부정적인 인식이 약했다고는 절대 할수없는수준
그건 메이플만이지
레알 메이플스토리 조용한 날 하나도 없다 .
사실 조용한 게임은 유저도 없는 게임입...
그만큼 메이플이 지금까지 사랑받고 인기있는 게임이라는 증거지. 망겜은 언급도 안돼. 기억에도 없거든.
@@DD-wp8xz 사랑받는 확률조작게임 ㅋㅋㅋㅋ
온라인 게임의 흥망 성쇄에 큰 영향을 주는 건 게임 자체의 재미도 중요하지만, 운영의 중요성도 무척 크다 생각합니다. 또한 저런 대리가 자꾸 너도나도 해대다 보면 악영향이 분명하게 벌어질 수 있는 것으로 어떤 식으로든 허점을 노린다거나 관리를 소홀히 하거나 자칫 계정 정보 탈취가 벌어지게 되면... 더 골치아픈 문제들이 벌어질테죠. 그걸 막기 위한 장치들이 없는 것은 아니지만, 만약. 그 장치들도 무효화를 할 수 있다면 저지르지 않는다는 보장도 없죠.
메이플 디렉터님이 말씀하신 것처럼, OTP 인증까지 해주면서 대리를 맡길 경우 답이 없긴 해요
@@penguinmonster 간단하게는 어리숙한 사람의 신상정보를 뜯거나 하여 게임 내 아이템을 어떤 식으로든 구해서 빼돌리는데 이용당할 수 있고
메이플만이 아니라 다른 어떤 게임이든
한번 개인정보가 털리면 결제한도까지 카드를 긁어대도 이걾막을 수 없을테고 일이 한번 벌어지면 대개 이미 늦을 가능성이 큰데 진짜 골 아파지겠죠.
어떤 식이든 개인정보를 빼돌려 다른 범죄에 쓰이는 식으로 연결이 되지 않는다는 보장도 없는데 그 지경까지 가면...🥶
원래부터 안하는 로아에 대리 사건에 관심은 없는데.
하필 이리 대회 대리 사건때문에
알고리즘에 떴군요. 좋은영상 만들어 주셔서 감사합니다
유저가 작정하고 대리를 한다면 잡기 힘든건 사실이죠... 대리 맡긴 계정은 몰라도 대리로 플레이 한 사람을 파악할 수도 없고 말이죠. 다만 이제라도 공공연하게 이루어지던 대리 플레이들을 한 번 짚고 넘어갔다는 것에 의의를 둬야할 것 같습니다. 로도 그렇고 메도 그렇고 '너희 대리 애매하게 해서 들키면 죽여버린다'라고 했으니까요 ㅋㅋㅋ
맞아요. 스트리머, 인게임 에서도 대리가 떴떴하지 못하다는 문화가 조성 되어서 좋은거 같아요
대리 맡겼다가 계정폭발 당하면 본주가 알아서 대리하는넘 조져야지 난 법적떠나 게임내 약관을 더 강화해야 한다고본다
대리로 인해서 한 게임의 랭커가 되거나 그로인해 정당하지못한 대우를 받거나 부당한 이득을 취했을 경우 ? 이런것들을 종합해보면 대리가 나쁜행동은 맞는데
반대로 아무것도안하고 난 단지 캐릭 육성이 좋고 상위등급 장비를 얻을수 있는것 만으로도 만족감 얻는분들이
무슨이유가 됫던 게임플레이를 하지못해서 금액을 주고 대리를 맡기는경우
이렇게 2가지로 나뉘는거 같은데
이게참 ..진짜 에메한 상황인거 같네요
까놓고 보면 본인돈 본인이 써서 대리하겠다는데 그걸 트집잡을 이유가 있나 싶기도하고 .. 첫번째 이유가 아닌이상 대리는 영원한 숙제일꺼같네요
요약영상 잘보고갑니다
롤이 요즘 들어서 신고 넣으면 바로바로 패널티 부여하고
신고 넣은게 정당하면 거의 대부분 패널티가 날라오니까
패널티 쌓여가서 점점 쫄아서 욕설이 진짜 예전에 비하면 줄어든거 보면
대리도 원천봉쇄는 당연히 불가능해도 더더욱 빡세게 잡으면
꽤나 할려는 사람들 수도 줄지 않을까 싶습니다
애당초 이런 현상이 이제 대두되는게 난 왜 얼척이없지.
애당초 게임 랭킹이나 순위, 이런건 투자시간, 노력, 피지컬(뇌,손)이 같이되야 스팩업에의한 랭킹이든 올라가야지 가따 돈 꼴박해서 올라가는게 게임이라고 대해주는게 미친거지
ㄹㅇ
근데 지금 댓글창 꼬라지 보면 메이플 유저들 인식은 아직도 대리와 부주를 잡아서는 안된다는 쪽인게 참 웃김
대리가 있는 게임을 하고있진 않지만 어떤 방식이든 잘못된 플레이가 줄어들었으면 좋겠습니다
사실 어느 게임이든 대리는 있을 수 있습니다
제가 오래 한 게임은 대회에서도 대리가 날뛰는데, 운영진이 잡을 생각도, 역량도 없더라고요
메이플은 1등 크리에이터라는 사람이 “꼬우면 너도 대리하세요” 라는 소리 하는 게임이라 그런가 인식이 뒤지게 후하긴 함 ㅋㅋ
@@gwpa5071 철회 했다 쳐도 대리는 계속 쓰다 펀치킹때 디렉터가 공식에서 언급하니까 그제서야 지 손으로 재획하던데 진정성있는 사과가 맞음?
@@gwpa5071발언철회하면 예수님이 와서 모든 죄를 사해주노 ? 대가리 텅텅 볐네 걍 ㅋㅋ
@@gwpa5071말이 철회한다고 했다는 진실이 사라지냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 인심 존나 후하노
@@Leejunejung누구임? 그 1등 크리에이터라는 사람?
@@peacmaker614팡이요가 무릉도장 컨텐츠중 얘기한말입니다
대리 기사와 대리 의뢰자 간에 금전거래가 오간 사실이 확인되면 대리 기사가 대리 의뢰자의 아이템을 가져가도 처벌 안받는 법이 생겨야 대리 맡기는 사람들이 줄어들듯. 편법으로 메이플에서 처럼 메소, 코어젬스톤, 조각을 비용으로 낼 경우에는 게임사에서 해당 사용자를 제재하면 되고
좋은영상 감사합니다 구독자 30만명축하드려요!
ㅎㅎㅎ 정말 감사드립니다 관혁님!
펭귄몬스터님은 참 이해하기 쉽게
정리를 잘해서 설명을 잘해주시네요 늘 잘보고 있습니다 !
ㅎㅎㅎ 좋게 봐주셔서 정말 감사드립니다 지현님!!
@@penguinmonster 결혼하고 난뒤로 게임은 접고 펭몬님 영상으로 게임정보를 접하는데 늘 잘보고 있습니다 다음에
비자금으로 후원금 준비해볼게요
메이플 웃긴게 유명방송인은 처벌안함 ㅋㅋ
일반유저만 호구냐??
방송인들은 천룡인이라 그럼 ㅋㅋ
이터널 리턴에서는 최근 대회에 출전하고 있는 선수가 대리로 판명되어서 그거 정지하기도 하는거보면 일단 되게 열심히 잡고는 있는거 같은데
되게 쉽지않은 문제인 것 같네요
예전엔 하나의 게임에서 문제가 터지면 그 게임 안에서 끝났는데 요즘은 확실히 문제가 터지면 그게 다른 게임으로 확산된다는게 눈에 보이네요
오늘도 영상 잘 봤습니다 펭귄님!
메이플의 대리이슈에 관해 좀더 첨언하자면 현재 메이플도 크리에이터즈라는 직책으로 방송인에게 일부 후원이 가능한 제도가 있습니다. 그런 직책을 단 사람들이라면 적어도 게임사에서 행하는 정책을 위반을 최소한 하지 않으려는 노력과 더불어 하다못해 적어도 양지에서 그걸 당당하게 하라고 권장하는 행위는 없어야한다고 생각해요.
그런데 사냥대리같은걸 아예 방송에 대놓고 "대리썼어야지 "이런식으로 말하는 등 크리에이터라는 직책을 단 사람이 위반행위를 아무문제없다는듯이 권유하는 상황까지 발생하면서 대리이슈때와 시기가 겹치면서 더 문제로 크게 부각된거 같습니다. 디렉터가 말한대로 일일이 전부 잡는건 현실적으로 불가능에 가까운일이라고 해도 적어도 약관위반행위를 당연하다는듯이 생각하는 인식이 이번일을 통해 어느정도 바뀐거 같은데 대리문제가 더이상 등한시 하지 않았으면 합니다.
끝으로 구독자 30만 달성 정말 축하드리고 앞으로도 좋은 영상 부탁드리겠습니다!
안녕하세요 루나썬콜님!
제가 아무래도 해당 스트리머 분들을 저격하는 모양새가 될 것 같아서
영상에서는 자세히 언급하지 않았습니다
다만 말씀해주신 부분들에 대해서는, 조금 충격을 받기는 했습니다
그래도 앞으로는 더 좋아질 가능성이 많다는 부분에서 희망을 걸어볼 수 있지 않을까 싶습니다
@@penguinmonster 아 저도 특정 스트리머 저격을 목적으로 언급한것은 아니었고 이러한 상황도 있었다는걸 말하려고 인용했던건데 그렇게 보여질수도 있다고 생각이 뒤늦게 들었습니다..
다만 대리권유같은 상황이 대놓고 발생하는 상황이 너무 안타까워서 작성하게 됐네요.
@@penguinmonster 조심스럽긴 한데... 유튭에 수 많은 영상이 올라 와 있는 이른바 대리 큐브 같은 것도 다 해당건으로 사실상 불법이 되겠죠..?
@@mwk9179 뭐라고 설명하긴 애매한데 대리큐브같은경우는 달라요 경험치나 재화같은걸 주는것도 아니고 순전히 계정주의 자본으로 돌아가는 그런거라서
@@mwk9179보통 자신이 해야할 노력을 다른사람에게 맞겨서 이득을 보는 걸 대리라고 하는데 계정체험이나 강화같은걸 다른사람에게 맞기는건 대리라고 보진 않을 것 같아요
정말 오랜만에 댓글 남겨봅니다~ 오늘도 객관적 리뷰 감사하게 잘 먹겠읍니다
아앗! 정말 감사드립니다 의사양반님
이 늦은 시간에...ㅠㅠ
정말 기쁩니다 ㅎㅎ
좋은 밤 되시길!!!!
오늘도 잘보고가요! 로아 꽤오래하고있는데 더퍼스트카멘 기간동안 재밌게보냈는데 대리문제때문에 이벤트끝이 찝찝해서 안타깝더라구요ㅜㅜ
2002년 그때는 작업장이 엄청 흥했고( 리니지 게임만 좀 열심히 하면 전문기술 없는 일반인도 신입 직장인만큼은 벌던 시절 )
그때는 수동 사냥 시절이라 고래 유저는 대리 쓰는게 당연하게 여겨지고, 인터뷰에서도 부주가 2명 이상 있다고 밝히던 시절도 있었는데, 세상이 많이 바뀌었네요..
대리를 검색하면
대리 맡기는 사이트가 그대로 노출되는거에서부터 문제가 있는건 아닐까 싶네요
프리서버 홍보사이트도 안잡는 게관위라..
근데 한 계정을 두명이서 돌리는 부주의 경우 이것도 대리라고 봐야 할까요?
부부끼리 같이 키운다거나 부모자식이 같이 키운다거나?
특정 컨텐츠에 대해서만 이용하는 게 아니라 애당초 같이 키우는거라면 그것도 대리로 봐야 할까요?
가족간에 같이하는건 저도 어떻게 해야되나 고민되게 하네요 어찌될지,,,
8:51 기숧 -> 기술 영상 잘보고있어요 항상 감사합니당~~~
으어어어 영상 올리고 알았습니다
영상이랑 같이 인코딩된 자막이라 수정이 불가능...ㅠㅠ 으어어어!!
사실 대리 플레이에 대한 부분이 어디 까지가 대리냐 라고 명확히 구분 짓는 과정도 필요한 것 같아요
로아의 경우엔 일정 시간에만 구매 가능한 떠돌이상인의 판매 물품이 있을 것 이고, 메이플의 경우엔 일일퀘스트가 있는데
둘 다 잠깐 먹어줬다~ 일퀘만 해줬다~ 라고 하는 수준이 대리인가?라고 하면 그것도 애매한 거니까요
거기에 뭐 그걸 여러 번 해줘서 밥을 사줬다 하면 이건 금전적 보상을 받은게 아니냐 라고도 할 수 있는거라...
애매하네요 정말
대리를 안맡기면 되는건데 rpg게임에서 본인 계정을 분재겜 계정마냥 다루는 분들이 맡기는건가😢
일반 게이머가 아님. 쉽게 말하면 계정 사는 분들이 대리 잘 맡김. 즐길 시간은 적은 데 게임은 재밋게 하고 싶은 사람들.
남는 게 시간인 사람은 평생 그런 사람들 이해 못함
어떻게 보면 자동 사냥이 안 되는 게임에서 자동 사냥을 돌리는 것과 비슷하다고 보셔도 괜찮을 것 같습니다
한국은 이상하게 불법이지만 너도 나도 쓰면 그게 불법이라고 안하는 듯한 느낌임.....
긍까 뭔가 이상한 궤변으로 합리화 하면서 "나는 정당한데 니들이 바보인거!" 라는 듯한 진짜 안일하게 생각하는 느낌.
특히 게임이나 저작권 같은 분야에선 더더욱 그러함.
옛날 부터 불따 해서 그런가? 아주 저런 사람들 생각하는거 보면 아주 지들이 다 맞고 안하는 사람이 바보인 그런 느낌임....
사람이 많다 보니 특이한 분도, 좋은 분도 있는 거라고 생각하고 있습니다 ㅎㅎ
딴 나라도 국민성이 낮지만
한국도 국민성이 아직 너무 낮지
소중국임 그냥 중국새끼들 게임핵쓰고 줄설때 새치기하는게 딱 그 심리임 "이 편하고 좋은 걸 왜 안하지?"
유명 방송인들이 대리를 사용하는게 명확한데도 건드리기 힘든것도 문제죠
왜나하면 게임 흥행이랑 매출에 직관적인 영향이 있으니까요
태평양 상공에 있을때도 경험치가 오르는 방송인이 있어도요
그 어떤 게임이든 대리를 원하는 컨텐츠가 없을수는 없을것 같은데
버스나 쩔 형식도 다 제한을 때려버리면 오우야...
메이플 레벨업은 방송인에 한해서는 안잡는게 보임 ㅋㅋ
다른 게임 하고있어도 메이플 레벨이 막 오르는게 보이는데
부주...
솔까 로아니까 잡은거지 넥슨, 그것도 RPG게임에서 잡는건 거의 불가능한데
특히 메이플같이 노가다 없으면 플레이 못하는 게임들은 입으로만 하지 말라고 하지 사실상 막을 방법이 없는게 대리써서 하루종일 안돌리면 랭커들은 자기 랭킹을 유지하기 힘들게 만들어 놨음.
만약 메이플 같은 노가다 게임에서 대리한다고 모든 유저들 싹다 쳐내면 어떻게 될까?
유저들 많이 접어 나갈껄? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜냐면 예전이랑 다르게 주요 유저층이 시간많은 10대~20대 초반이 아니라 돈은 많아도 시간은 없는 20대 중후반~40대초반까지가 되어버렸음.
10대처럼 시간 갈아서 게임을 할 시간 자체가 없는거.
하지만 10대부터 게임에 투자한 돈이랑 시간 생각하면 계속 최종컨텐츠는 하고 싶고 남들 하는만큼 하고 싶은데 시간이 안되는거.
그럼 결국 선택하는게 대리인거지.
이건 게임사들이 컨텐츠 내는 방식이 바뀌지 않는이상 대리문제가 없어지진 않을거라고 봄.
하지만 이번 로아 철퇴가 정말 잘한건 대리가 부끄러운 거라는걸 서로 인정하고 알아서 숨겼어야 했던걸 부끄러운지 모르고 설쳤다가 제대로 참교육 당한 건이니
앞으로도 대리충들이 대놓고 대회니 뭐니 설치는 상황이 확 줄어들거 생각하면 확실히 긍정적인 방향인 것은 맞음.
개인적으로, 대놓고 하지 않는 대리의 경우 앞으로도 잡기 어려울 것이라고 생각합니다
현실적으로 방법이 없는 것 같습니다
다만 이번 사건을 계기로 말씀해주신 것처럼, 대놓고 하기는 어려워지지 않을까 싶더라고요
대리뿐만이 아이템현거래나 비인가 프로그램 사용등
암묵적으로 허용되어왔던 게임 관습이나 거래등이 점점 표면위로 나타나고 있는 듯 하네요
오늘도 영상 잘보고갑니다❤
ㅎㅎㅎㅎ 오늘도 정말 감사드립니다 카티님!!!!
늦은 밤에도 바로 찾아와주셔서 정말 감사드리고
이번 주도 즐거운 일만 가득하시길!
창과 방패의 싸움... 대리를 많이 잡는다고 해고 결국 대리는 계속 나오긴 마련... 결국 계속 싸워야 할 운명이라는 게 슬플뿐...
최소한 양지에서 자랑처럼 설쳐선 안된다고 본다. 메이플 스트리머 라던가, 로아 카멘퍼킬 처럼...
@@user-by4zm3sp7k 그냥 조용히 넘어갔으면 되었을텐데... 괜히 통디에 대리 합니다 라고 해서 사건이 터졌지...
ㄹㅇ 대리든 매크로든 핵이든 똑같은 바퀴벌레들임
혐오스럽고 잡아도 잡아도 절대 안끝남ㅋㅋ
주기적으로 잡으면서, 우리는 대리를 용납하지 않는다라는 입장을 보여주는 게 제일 중요한 것 같기는 합니다
그마저도 안 하면 또 카멘 레이드 이벤트 같은 사건이 발생하겠죠...
@@user-by4zm3sp7kㅇㅈ 꼬우면 받으라던 ㅍㅇㅇ 라던지
???: 내 맘이에요, 불만있어요? 너도 대리해서 참여하세요
짧게보면 안티치트같은 부서들은 돈을 벌어다 주는 부서가 아니고 돈만 들어가는 부서이니 신설은 어려울 거 같아 마음이 좋지 않네요..
라떼는 대리가 친목의 상징이었는데
스트리머가 제일 문제라고 봅니다. 구글 스테디아도 그렇지만 RPG에서 "너 게임 못하잖아" "그러니까 이 구간은 형이 해준다 비켜봐라" 는 트집잡을 요소가 없죠.
그런데 돈 주고 하는 게 문제죠. 영상에서도 나왔듯, 기업은 수사기관이 아니기에 그걸 잡을수도 없고 잡을 근거도 빈약하죠.
이런 경우에는 대리의 공급을 차단하는게 가장 중요하다 봅니다. 대리금지법도 보면 공급차단에 힘을 주었고, 모든 범죄들은 수요차단보다 공급차단이 더 효과적이니까요.
가장 효과적인 방법은 군대식으로 대리가 필요한 컨텐츠를 삭제하는 겁니다. 이게 제일 문제에요. 그러니 게임 구조를 대리받을 필요가 없을 정도로 캐주얼하게 만드는 것도 하나의 방법이라 봅니다. 그럼 관측할 로그의 집중이 가능하겠죠.
메이플 직업 랭킹 도전하는 중이었는데 6차 업뎃 이후 포기 했습니다. 와 상당히 허탈하더라구요.
부주 없이 도전 중이셨나요 ㄷㄷ
그렇다면 더 허탈하시겠네요...ㅠㅠ
로스트아크는 게임 내에서 대리, 중국몽 관련의로 채팅을 치면 박제하고 귓으로 욕설 및 신상털이를 한다.
???:(6차스킬 전부 마스터하며) 이제 대리 안하겠습니다~
대리 기준도 모호함... 해외여행 간 사이에 동생한테 일퀘 해달라고 하는것도 잘못된 행동인가.. 군대간 친구부탁으로 이벤트 접속해주는것 등등 자잘한것들을 다 대리로 규정하고 잡겠다고 하면 답도 없음
결론은 게이머들이 대리플레이에 대한 인식을 절대로 해선 안되는 행위로 생각하고 경각심을 가지는게 지금 현재로선 제일 베스트 인거 같네요 ㅠ.
그렇기는 한데, 온라인 rpg 게임의 특성상, 쉽지 않은 부분일 거라고 생각이 들더라고요
@@penguinmonster 게임을 좋아하는 사람으로써 많이 안타깝네여 ㅠㅠ
모든 게임회사가 통합적으로 적발한 대리 리스트 공유하고
신상 확인하는 것부터 시작을 하...자고 해도
법으로 걸리겠네.개인정보보호법...
진짜 이게 난감하긴 함.
신상박제도 못 시키고...
통합 대리리스트 공유라고 하시니, 뭔가 블랙리스트가 떠오릅... ㄷㄷ
@@penguinmonster 앗...쉿! 근데... 범죄자들 리스트 관리는 블랙리스트가 아니지 않을까요? 대리가 불법이니... 전과자 관리차원에서라도...
사실 모든 블랙리스트가 그렇게 출발하지 않았을까...란 생각도 듭니다 ㅋㅋㅋㅋ
저는 잘 모르는 부분이긴 하지만요
롤만 가끔 하는데, 말도 안되게 형편 없는 판단과 메카닉을 가진 유저를 적으로든 팀으로든 만나 게임 한 판을 망치면 기분이 그렇게 나쁠 수가 없죠. 꼭 근절되는 날이 왔으면 좋겠네요.
로아도 음지에 대리 기사 겁나 많았고 메이플은ㅋㅋㅋㅋ 스트리머가 꼬우면 대리하세요 이러는 짤도 돌아다니더만 진짜 유저들 정신개조부터 해야할 거 같은데 이게 가능할까..
매크로는 못 잡는 이유가 키보드에다 치트를 거는거라 못잡는데
대리는 걍 사람이 하기 때문에 잡는 건 거의 불가능하죠.
그나마 작업장 대리는 매크로를 판별하는 방법으로라도 거르는데
일반인이 하는 건 뭐 이걸 어케 잡나요
현실적으로 방법이 없죠
그렇다보니 대리 금지법의 실효성에 대한 의문도, 최근에 제기되고 있는 것 같고요
게임마저 대리를 맡기는 현상 자체가 존재하는게 유독 노가다성/ 혹은 과시성 컨탠츠가 많은 한국 게임의 문제 아닌가 싶네요. 게임은 재밋어서 자신의 시간을 투자하면서 해야하는데 뭔 과시욕때문에 돈을 투자하며 하는 형태가 되어버린...
한국인의 정서가 경쟁에 집중되어있다보니
rpg도 그런쪽이 강세를 띄는거 같음
그래서 돈은 지르면서 대리 맡겨놓고 정작 본인이 게임 컨텐츠는 아예 안하는경우도 있고 그렇더라
재미를위해 게임을 하는 쪽으로 가야하는데
우월감 느끼려고 하는 사람이 많아서 ㅋㅋ
아무래도 말씀하신 것처럼, 한국 게임이 노가다와 명예욕을 자극하는 콘텐츠 위주로 발전해왔고
그게 한국인의 취향에 맞았다 보니
대리도 어느 정도 받아들여져 왔다고 생각합니다
현실적으로 취향 문제를 바꾸기는 어렵...고
세대 교체가 가져올 변화에 주목해야 하지 않을까 싶더라고요
현재 10대도 경쟁 게임을 좋아하는 경우가 많지만
장르가 노가다성 콘텐츠가 주류인 RPG가 아닌
FPS, MOBA가 주류니까요
대리, 계정 거래 제한은 보안을 빡세게 하게 점점 줄어들죠. 얼굴인식, 모바일 인증, 지문인식 이런 걸 의무화 하면 소멸은 안 해도 줄어들긴 할 겁니다. 하지만 이런 걸 받아들이고 게임하기에는 너무나도 불편하고 걱정되죠.
다른 곳에서의 접속을 원천 차단하기에도 어렵죠. PC방을 가거나 해외 이민을 갈 수도 있고요.
법으로도 어렵다고 생각합니다. 지금도 범죄는 계속 일어나니까요.
어떤 방식으로든 완전히 막는 건 불가능에 가깝다고 생각합니다.
그리고 보통 대리기사까지 쓰는 유저가 게임에 투자한 돈도 클 것이라고 생각하고요. 그만큼 게임사에도 손해를 생각하고 제재를 할 거고요.
하지만 최대한 줄일 수 있는 방법은 있을거라 생각합니다.
어렵겠지만 각 게임사에서 좋은 방법을 찾아주길 기원합니다.
얼굴 인증하니 중국 청소년 게임 규제가 떠오르는...
현실적으로 가장 확실한 방법은
게임사가 주기적으로 대리 유저를 찾아내고 제재하는 거라고 생각합니다
완전히 막지는 못 하더라도, 이게 위험한 행위라는 메시지를 보내는 거죠
더 확실하게 막을 방법은... 현실적으로 어려운 상황이 아닌가 싶긴 하더라고요
메이플은 구조자체가 잘못되긴함
진짜 랭커 달려면 일상생활 못할정도로 메이플만 해야하는데 보스딜도 레벨과 관련있어서 사실상 강제임
19년차 메붕이
이번에 대리게임을 얼마나 안일하게 생각하고 있었나 스스로 자각하게 되더군요
부주라는게 별 거부감없이 자리잡은지 오래된 게임인점이 너무 큰거 같네요
지금부터라도 게임사,유저 모두 대리를 근절하는 방향으로 가면 좋겠네요
😅와 얘는 진짜 뇌수가 흐르다못해 빙의된듯 19년차 ㅋㅋㅌ
메이플에서 대리는 안일하게 생각해도 되는거 맞죠 ㅋㅋㅋㅋ 게임을 그따구 만들어 두었는데 엔드컨텐츠를 즐기려면 1조를 써도 사냥을 100시간 이상 해야하는게 말이야 빙구야
@@user-if9no2my8tㄹㅇ ㅋㅋ
@@user-pq7ps9lt4m 내가 메이플 접었던 이유가 3천만원 지르고 딱 260찍었을때 와 이걸 15업 더 해야지 검마 뎀뻥이야? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅠㅠ (직작해서 약했던거임..ㅜㅜ)
@@user-my8nw7om9z 순수 궁금증인데 3천 현질이면 원래 돈이 많으신 분이신가요..? 전 10만원 현질도 덜덜 떠는데..
작업장 운영하시는분들도 엔씨가 작업장이나 대리버그때문에 개욕많이먹어도 보안쪽이나 제재는 전세계탑 국내탑이라고하네요 대리쪽 제재나 보면
예전에 린2M 할 때 며칠마다 10만 명 단위의 제재가 올라오긴 하더라고요
보고 놀랐는데, 며칠 지나면 다시 온 필드에 작업장이...ㅋㅋㅋㅋ
대리 잡는 만큼 게임재화거래도 잡았으면 좋겠습니다.
대리는 게임 망치니까 잡지만 게임재화거래는 잡으면 게임이 망하니까
게임재화거래는 안잡는건 이중잣대라는 느낌이 듭니다.
재화거래도 잡긴하지만 사람이 살아있으면 범죄가 완전박멸이 불가능한것처럼
RPG 근본을 제거한다랑 같은의민지라
대리문제라도 수면위로 드러나서 다행입니다.
앞으로 유저분들 모두 자발적으로 양심적으로.. 건강한 게임생활 하셨으면 좋겠어요.
대리 외에도 이와 유사하게 악용될 여지가 있는 부계정, 게임거래 등등.. 해결해야할 과제들이 많고 다들 적발하기 힘든 부분이기도 하니깐. 양심에 맡길 수 밖에 없네요 ㅠ
밑은 제 생각중 하나이기도 한데..
게임사들의 점유율 경쟁도 치열하다 보니 요새, 게임에 정말 많은 투자를 해야만 얻는 보상들이 있다는 점이 한편으론 이런 대리 이슈에 한 몫 하는 것 같기도 하고요..
마케팅이나 유저나 여러모로 얻는 점이 많은 방법이지만, 그만큼 부작용은 어쩔 수 없나봅니다..
건강한 게임 생활? 대리는 뭐 안 건강한거임? 애초에 경쟁 컨텐추 아닌데 게임이 취미고 강해지는걸 체감하기 위해 사업차 바쁜 사람이 전직 해놔라 하는건 안 건강한거임? 내거 볼때는 제일 건전하고 건강한 취미같은데? 게임사가 내놓은 개 백수들만 즐기는 컨텐츠를 일반 열심히 살면서 취미로 게임하는 사람들은 못 따라감 ㅇㅇ 결국 알바도 직원도 돈받고 누군가의 밑에서 일을 해주는 대리인거임 현실도
대리가 나쁘다라고 상각하는 애들은 그냥 대가뤼가 안돌아가는 저지능 인듯
@@user-xv1pf3re6s
요즘 다들 힘들다 보니 일에 치여 사시는 분들 많으신거.. 모두가 압니다. 저도 공감하구요. 그러다보니 말씀하신 '개 백수들만 즐기는 컨텐츠'는 시간이 없는 직장인들이 즐기기에는 너무 힘든 컨텐츠인거죠 ㅠㅠ, 그치만 시간이 없더라도 천천히 지켜보시면 게임사에서 완화해가면서 편해지니까 언젠간 가볍게 즐기는 분들도 즐길 수 있을거에요..!
그리고 포인트를 잘 잡아주셨어요! 게임은 경쟁이 아니라 취미생활 이잖아요! 현실에서 알바를 고용하는 금전적인 '일'과 다르게 게임은 내가 시간을 들여서 즐기는 '놀이' 잖아요. 내가 천천히 캐릭터를 키우고 스스로 이런저런 패턴 파훼해가면서 성취감을 쌓아가는 것이, 바빠서 안그래도 부족한 게임시간에 그 취미생활마저 남에게 맡기는 행위 보다는 더 보람차고 재미있을거라고 생각해요!
그리고 내가 애지중지 한다고 말하는 아들 딸들이 있다고 할때, 내 자식들이 다른 사람 손에 키워지고 길들여지고 나면 내가 애지중지 한다고 말을 할 수 있을까요..? 내 자식들이 나를 부모로써 좋아해줄까요..?
6차 스킬에 대해서 말씀드리자면 사실 조각에 대해서는 문제를 삼는 경우는 크게 없습니다. 왜냐면 교환 가능한 재화라서 사냥 열심히 안하는 사람들은 다 사먹으면 되니까요. 문제가 되는거는 강화할 때 같이 들어가는 솔 에르다 기운쪽인데, 1주일마다 한번 잡는 주간 보스한테서는 뜨는 양이 매우 적은데 일일 고정 수급할 수 있는 컨텐츠가 없다보니 사냥이 사실상 메인으로 수급할 수 있는 수단이라 여기서 사냥 강조하냐는 말이 많이 나오거든요. 물론 구조상 솔 에르다 조각이 훨씬 부족하게 설계된건 맞아서 직접 먹으면서 강화한다고 생각하면 사냥에 엄청난 시간이 들어가야 한다는건 결국 똑같이 사실이긴 합니다..... 물론 디렉터분도 이런 점을 고려해서 솔 에르다는 앞으로 시간이 지나면 수급할 수 있는 경로가 점차 만들어 질 거라 발언했고 큼직한 이벤트마다 솔 에르다를 줌으로써 조금씩 해결하는 중이긴 한데 문제를 해결하기에는 아직 먼것같습니다.
그건 그냥 어떻게든 수급 조절을 하고 컨텐츠 소모 속도를 조절한다는 의미로써 이해할 수 있는거죠 문제는 그 이훕니다. 20개로 제한된 맥시멈 갯수로 인한 누수가 점차 발생하는것이 굉장히 큰 문제죠
핀트가 어긋난거같은데, 애초에 6차 빨리하라고 만든 컨텐츠가 아닌데 빨리하고 싶은 마음이 이상한거같고, 화가난건 힘든건 당연히 맞지만 그걸 이벤트로 푸는게 아니라 캐시로 푸니까 빡치는거아녓나요? 핀트가 조금 어긋난듯한데
@Thumbjam 별 이상한 수호단들 많아서 그럼
좋은 말씀 감사드립니다 탱굴e e님!
@@incava5367 영상에서 보여준 내용으로 설명드린거라 캐시로 판매하는거 이야기는 일부러 제외시켰습니다
메이플은 심각했지
스트리머나 유튜버들도 대놓고 대리를 권하거나 본인이 대리를 쓰는 사람도 있었으니
메이플은 게임 소모속도 줄일려고 불쾌하고 토나올정도의 노가다인데 대리를 개발자가 저렇게 말하니 기분이 참묘하네요
ㅠㅠ 로아 흥하길 바랐건만
늦은시간 영상 감사합니다!
좋은 밤 되세요 블루베리톡님!
사실 대리 이슈에 최선을 다해 대응한 편이라고 생각합니다
현실적인 한계 때문에 해결할 수 없는 부분들이 있는 거라...
"팡이요"
솔직히 메이플이 대리가 올바르지 않다...라고 말하는게 사실 정상적인 상황이 아니라고 보는게요.
메인컨텐츠라고 불리우는 이 사냥이라는 컨텐츠 자체부터가 기계새끼들이 돌려도 수십년은 걸릴법한 구조를 만들어놓고
돌리는사람들도 당연하다시피 24시간 풀타임으로 사냥때려박는 기준으로, 심지어는 그 레드 PC 경험치/메소 획득량 감소 패널티조차도
그 대리를 당연하다시피 인식하고 대리맡기는 사람들의 불안감을 자극하면서 패치한거라는 티가 팍팍나는데
이제와서...? 가장 대리를 두팔벌려 환영하는 게임구조를 만들어온 니들이...?
대리 빡세게 잡을거면 겜 뜯어고치긴 해야될듯
걍 로아처럼 템렙으로 바꾸면 해결됨
펭하잉! 귀엽고 깜찍한 펭귄들과 지낸지 3년전이였나 배그 리뷰 할때였는데 벌써 30만이라니 축하드립니다.
쉽진않지만 시도도 안하면 발전도 없는거죠.
이건 개인의 양심상의 문제이기 때문이기도 하니까요.
이러나 저러나 대리맡긴 유저의 계정을 블락하는게 가장 보편적인 중처벌이 되겠죠.
그 계정에 대리맡긴 유저가 애착이 많으니 대리 시킨거니까요.
원인부분 처럼이 그나마 합리적 처벌이라고 저는 생각합니다.
근데 이거 대리의 범위가 궁금한게 가챠겜에서 대리가챠 돌리는 것도 혹시 불법임?
이건 순수 운빨이라 해당 안 되지 않나?
시간을 대신써줘서 가챠하는거라 대리 맞죠
@@freddycat7022 그니까 대리는 대리인데 불법으로 포함되는지는 모르는거죠?
어차피 못잡고 계정 정지도 못시킴 잘 돌아 댕기더라 겉만 번지르르
현실적으로 잡기 쉽지 않을 것 같습니다
저런걸 잡으려면 게임사가 초법기관이 되지 않는 이상 완벽히 없애는건 불가능...
그리고 게임사가 초법기관이 될 경우에 생각나는 부작용이 벌써 머릿속에서 수십 개는 스쳐 지나가는 것 같습니다 ㅋㅋㅋ
대리해주는 사람이 받는 사람 템이나 계정 털어도 처벌 안한다고만 해도 쫄려서 못맡기지않을까
사람들 대리받는거 까면서도 대리충 도파랄로 신처럼 빨아제끼는거 보면 참 대단함 ㅋㅋㅋㅋㅋ
메이플 사냥 부분에서는 현재 대리를 막기위해서 많이 노력하고 있는 부분이 몇몇 보이긴해요. 특정시간을 투자하면 기존대비 n배 더 준다던지 하면서 최대한 레벨업을 해주려고 노력하고 있죠. 하지만 그거가지곤 안될거같은데 이게~ 또.. 컨텐츠 소모 어쩌구.. 이해는 하는데 참.. 어렵습니다 개발자다보니 유저입장도 고려하다보니 둘다 공감이 가면서 넥슨도 좀 더 방안을 생각했으면 좋겠네요
개네는 스트리머가 대놓고 해도 안막자나 뭔 노력?
@@user-fo1qg7pq2g대놓고 하던말든 뭐 애초에 아이템 매니아, 물통 거래 계정 거래,리세마라 계정 거래 죄다 게임사 약관 위배인데 이런건 ㅈㄴ 당연시 생각하는 사람들이 욕하는게 진짜 어이가 없다 ㅜㅜ
애초에 시청자 니즈가 사냥,재획방송임?
템 맞추고 강화하고 대리템셋 해주는 컨텐츠를 더 선호하잖아 뭐 죄다 8시간씩 재획 방송하는 걸 원하나
@@user-fo1qg7pq2g못막는거지
근데 pvp 게임에서 대리 하는 건 좀 빡칠만 한데 pve 에서 대리 하는걸 그렇게까지 단호하게 막을 필요가 있나?
이번 로아처럼 "특별한" 보상이 있다면 당연히 잡아내야겠지만 누구나 시간을 들이면, 돈을 쓰면 얻을 수 있는 보상들에 대리를 맡기는 것까지 잡아야해?
매크로처럼 아예 사람 1명분이 아니라 1명이서 수십명, 수백명분의 몫을 취하게 되면 문제가 생기겠지만
1명이 1명의 몫을 대신 해주는 거면 시장에 타격도 극도로 미미한 수준일거고
물론 로아처럼 많은 사람들이 레이드를 해야하는데 칭호 보고 믿고 받았다가 개못하면 시간날리는 일이니 짜증이야 나겠지
근데 솔직히 칭호를 보고 믿는거야 그 사람 마음이고 그 칭호가 잘한다의 척도도 대리 한 사람 몇명 보면 금새 무너질텐데 단순히 원정대렙, 템렙, 보석, 카드 보고 받으면 되지
칭호로 복불복 하지 않더라도 어차피 그 칭호가 없는 사람들도 대가리 밀어서 깼는지 여태 반숙하다 처음 숙련 온건지 숙코인지 알도리가 없는걸?
결국 말하고 싶은건 pvp나 특별한 보상 없는 pve 게임에서 대리를 잡아야"만"하는 이유가 뭐냐는거야
시장의 타격? 유저간의 격차? 신뢰에 대한 배신?
솔직히 전부 의미 없는데?
시장의 타격은 미미하고, 유저간의 격차는 대리 한 사람이 다 정지 먹는다고 내가 쎄지는게 아닌데, 신뢰는 어차피 모든 사람들을 대상으로 숙코인지 의심하는건 어쩔수없잖아
뭐~게임사에서도 이런걸 그렇다고 대놓고 합법으로 해버리면 게임 안좋게 보는 정치권에서 돈까지 벌어다 주는 "제대로 된 직업"이 새롭게 탄생하게 되니까 막고 싶을거고
지금은 사람들이 몰래몰래 하니까 사려가면서 하는거지 합법이 되면 온갖 악용 사례들이 나올까봐 조심스러운 건 알겠는데
솔직히 겉으로만 도덕적으로 내숭떨고 포장해봤자 지금 시점의 pve 게임의 "대리" 문제는 딱히 문제가 없어보인단 말이지.."특별한" 보상이 없다면 말이야
"특별한" 보상이 걸린 이벤트를 한다면 "특별한" 제약을 걸면 된단 말이지
일반적인 도로에서 대리운전은 합법이지만, 레이싱 대회에서 대리 레이싱은 불법인 것 처럼 말이야
ㅇㅈㅇㅈ너모 공감함.. 뭐엄청난걸 준것도아니고 펀치킹에서주는것도 그냥따지고보면 빤짝거리는 코디템임. 손컨안좋아서 그동안 쏟은돈 다 종잇장되는사람들도 있잖슴. 그래서접은 사람도 꽤봄. 반면에 스펙이좀 부족해도 컨좋아서 상위보스 혼자서 뚜까패는사람도많고. 그런사람들끼리 상부상조하는건데 뭐그렇게 오바떨정도인가 싶음. 사냥도 원댓님 말씀처럼 어차피 들이는시간은 같은디. 억울하면 사냥을하면댐.
그냥댓글들보면 스트리머들이 돈바르는게 배아팠던거같고 남들이 자신을 치고올라가는게 배아팠던거같음. 자기들도 맘같아선 대리하고싶은데 대리할돈은 아깝고 사냥할시간은 적으니까 게임욕만 박는거같음.
해방같은경우도 직장인이 언제 팟꾸리고 트라이하고있어.. 대리없어지면 손해볼건 저스펙유저임.
그냥자격지심이라고밖엔....
난 사회생활하면서 순수내손내시간으로만 286찍은유저인데. 억울하면사냥해!!😡300찍어. 메이플은그냥 정체성자체부터 노가다였어
딱히 그정도로 노오오오력을 안들여도 충분히 자신의 스펙안에서 즐길거많은데 뭐가문제인지🙄
계정 공유 자체만으로 정지 사유가 되는 PVP 게임에 비해 RPG 게임은 대리 유저를 찾아 내는 난이도가 더욱 높죠..
전담 부서가 없는것보단 당연히 있는게 더 많은 대리 유저를 잡을 순 있겠다만,
라이엇처럼 확실한 결과를 뽑는 건 힘들거라 예상합니다.
라이어도 잘 못잡아요...
엄청 적은 수치임
@@user-wx9tj2qx3o 그나마 pvp 게임들은 검거되는 유저 수가 높은 편이긴 하니까요.
물론 검거율이 높은건지 타 게임 대비 대리 사용자가 압도적으로 많은건지를 분간하긴 쉽지 않을 것 같습니다.