Μιχαήλ Μπακούνιν (Μια Συζήτηση Με Τον Γιάννη Καρύτσα)
Vložit
- čas přidán 21. 02. 2019
- eleftheriahtipota.blogspot.com/
eleftheriahtipota.blogspot.com...
Το εισαγωγικό μουσικό απόσπασμα είναι από το "Intro" των Kill The Cat.
Μια Συζήτηση (17/02/2019) για τον Μιχαήλ Μπακούνιν με τoν Γιάννη Καρύτσα με αφορμή το βιβλίο του "Μιχαήλ Μπακούνιν-Ο Κόσμος Του Και Το Έργο Του" από τις εκδόσεις 'Αρδην.
Τον ευχαριστώ πολύ για την αποδοχή της πρότασής μου, ώστε να κάνουμε αυτή τη συζήτηση, όπως και για το δώρο που απλόχερα μου προσέφερε.
Ευχαριστώ τον φίλο και σύντροφο Σπύρο Κάτσαρη από τις εκδόσεις Βιβλιοπέλαγος για την αμέριστη βοήθεια του.
Τέλος, ευχαριστώ τον φίλο και σύντροφο Βασίλη Ζαμπίκο (Κροταλίας & Ηχοβρύχιο) για την άριστη ηχητική κάλυψη της συζήτησης αυτής και την πολύ σημαντική τεχνική (κι όχι μόνο) βοήθειά του.
Θεματολογία
- Η Προϊστορία Του Βιβλίου (1:49)
- Η Επιρροή Του Οικογενειακού Περιβάλλοντος (5:53)
- Η Παραίτηση Από Το Τσαρικό Πυροβολικό
(Στάνκεβιτς-Μπελίνσκι- Ρούγκε/Δεξιός & Αριστερός Χεγκελιανισμός) (8:48)
- "Η Ηδονή Της Καταστροφής Είναι Ταυτόχρονα Μια Δημιουργική Ηδονή"
(Καταστροφή & Δημιουργία) (13:33)
- Η Επιρροή Της Σκέψης Του Βάιντλινγκ (18:48)
- Η Επιρροή Της Σκέψης Του Προυντόν (21:33)
- Σλαβικό & Πολωνικό Ζήτημα
(Μπακούνιν & Εθνικισμός) (22:56)
- Οι Πρώτες Μυστικές Εταιρίες (30:27)
- "Εξομολόγηση Προς Τον Τσάρο"
- "Η Υπόθεση Του Λαού: Ρομανώφ, Πουγκατσέφ ή Πεστέλ"
(Ιστορική Προσέγγιση & Πολιτική Ερμηνεία) (31:50)
- Φανέλι & Πισακάνε (41:46)
- "Συνασπισμός Ειρήνης & Ελευθερίας" (44:30)
- Σεργκέι Νετσάγιεφ-Μιχαήλ Μπακούνιν
(Ιστορική Προσέγγιση & Πολιτική Ερμηνεία) (48:29)
- Μιχαήλ Μπακούνιν-Καρλ Μαρξ (1:04:59)
- Η Εργασία Κατά Τον Μιχαήλ Μπακούνιν (1:10:10)
- Η Διεθνής Ένωση Εργατών
(Ιστορική Προσέγγιση & Πολιτικές Τάσεις) (1:12:54)
- "Συλλογική Δικτατορία" & "Δικτατορία Του Προλεταριάτου"
(Περιεχόμενο & Σύγκριση) (1:17:14)
- Μιχαήλ Μπακούνιν & Ουτοπικοί Σοσιαλιστές (1:28:52)
- Το Θέμα Της Επιστήμης Κατά Τον Μιχαήλ Μπακούνιν (1:30:49)
- Σοσιαλισμός & Ελευθερία (1:32:31)
- Το Θέμα Της Τεχνολογίας Κατά Τον Μιχαήλ Μπακούνιν (1:34:01)
- Το Επαναστατικό Υποκείμενο Κατά Τον Μιχαήλ Μπακούνιν (1:34:55)
- Η Παρισινή Κομμούνα Κατά Τον Μιχαήλ Μπακούνιν (1:37:04)
- Περί Των Μυστικών Εταιριών (1:40:06)
- Το Συνέδριο Της Χάγης
(Ιστορικό Πλαίσιο / Ο Μαρξ & Η Διαγραφή Του Μπακούνιν) (1:42:24)
- Αντισημιτισμός-Αντιγερμανισμός (1:52:47)
- Τα Τελευταία Χρόνια Της Ζωής Του Μιχαήλ Μπακούνιν
(1872-1876)
(1:58:45)
- Η Πολύπλευρη Πολιτική Σκέψη & Δράση Του Μιχαήλ Μπακούνιν (2:11:22)
Εξαιρετική, για ακόμα μία φορά, συζήτηση! Ο Γιάννης Καρύτσας βαθύς γνώστης του Μπακούνιν, αυτού του μεγάλου επαναστάτη του 19ου αιώνα! Σε ευχαριστώ από καρδιάς!
εγω σε ευχαριστώ που την είδες
Ισως με τα εθνικα κινηματα, καποιοι σημερα να παθαινουν απανωτα αλλεργικα σοκ, αλλα : οταν ξεσπασε η επανασταση η δικη μας του 1821 χαιρετιστηκε απο τους απανταχου επαναστατες σε ολο τον κοσμο. Σκορπισε κυματα συγκινησης σε ολους τους υποδουλους του κοσμου. Ηταν το πρωτο σαλεμα ελπιδας μετα το "γυψο" που ειχε βαλει η Ιερη Συμμαχια στην Ευρωπη. Ολοι οι ρομαντικοι αφιερωναν στην ξεσηκωμενη Ελλαδα ωδες για μια επανασταση που φαινοταν τοσο καταδικασμενη και ανημπορη στο ξεκινημα της...
Και ο Μπακουνιν ως ταγμενος επαναστατης δεν μπορουσε παρα να αφουγκραζεται τα εθνικα κινηματα, με τα αντιτυραννικα τους προταγματα και να ενωνει τη φωνη του με το συνθημα που πυρπολει τις καρδιες ολων των υποδουλων σε καθε εποχη και τοπο "Ελευθερια η Θανατος"
Ο Καλβος ισως και ο Σολωμος ηταν μελη των οργανωσης των Καρμποναρων και οι αναρχικοι της Πατρας εξεδιδαν μια εφημεριδα την Πατρινελα που στο πρωτοσελιδα εγραφαν ακριβως κατω "εις οιωνος αμυνεσθε περι Πατρις".
Θαυμάσια συνέντευξη. Άριστες πληροφορίες. Αθάνατη βιντεογραφηση πού θά μείνει στην ιστορία γιά τις νεώτερες γενιές. Συγχαρητήρια σέ όλους τούς συντελεστές αυτού τού βίντεο . Video - Vedere Ιταλ. ρήμα = βλέπω .
Σε ευχαριστουμε πολύ Γιάννη για τα καλά σου λόγια
Να κάνης πιο συχνές τέτοιες συζητήσεις... μπράβο φιλαρα... υπάρχει μεγάλη απέραντη εξειδικευμένη αμορφωσια κ απαιδεια... είμαστε σέ πολύ κρίσιμο σημείο ως ανθρωπότητα οντότητα κ φύση...νασαι καλά πάντα...
κι εσυ να εισαι καλα,σε ευχαριστω για το σχολιο.
ελευθεριακε ευχαριστουμε πολυ για το upload. οπως παντα πολυ ενδιαφερον. φανταζομαι ειχες πολλες ερωτησεις ετοιμες τις οποιες δεν καταφερες να θεσεις τελικα... Σε αυτην την περιπτωση περιμενουμε και δευτερη συζητηση με τον Γιάννη Καρύτσα.
Έκανα όλες τις ερωτήσεις που ήθελα μέσα απο το βιβλίο του Γιάννη. Αν ξανακάνουμε κάτι με τον Γιάννη (τώρα το σκέφτομαι, δεν έχω πει κάτι σε εκείνον) θα είναι για κάτι άλλο, όχι για τον Μπακούνιν. Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια
Εξαιρετικό! Ευχαριστούμε Ελεθευριακέ.
Eγώ σε ευχαριστώ που είδες τη συζήτηση. Ο Γιάννης ήταν όντως εξαιρετικός.
Ευχαριστώ φίλε που υπάρχουν αυτά... αλλιώς θα πίνουμε θαλασσονερο... καλημέρα ναχεις...
καλημέρα και σε σενα και σε ευχαριστώ
Μπράβο ελευθεριακέ! Βαθύς γνώστης ο Καρύτσας και πολύ καλός ομιλητής. Υπάρχει μία παραμόρφωση στον ήχο σε μερικά σημεία. Απλά τσέκαρέ το για μελλοντικές συνεντεύξεις. Καλή συνέχεια και σε ευχαριστούμε.
εγω ευθύνομαι για οποιες ατελειες. Εγω σε ευχαριστώ
yiannickk
Ναι, είναι πολύ μπέρδεμα ο ήχος. Δυσχεραίνει ιδιαιτέρως την παρακολούθηση. Παίζει να βγει καθαρισμένο?
Μπορεί, αν και δύσκολο. Αν έχει κατι το utube ώστε να μπορείς να "ξαναφορέσεις" τον ήχο φαίνεται πιο εύκολο. Αν όχι, τότε γίνεται δύσκολο γιατί πρέπει να ξαναγίνει η διαχείριση βίντεο-ήχου εξαρχής και να "ανέβει" ξανά στο utube ως ξεχωριστό βίντεο
thanx for replying.. Θα το ξαναπροσπαθήσω κάποια στιγμή,. ίσως.
Συνέχισε Δυνατά.. καλή Δουλειά ως τα τώρα.. με άλλες συνεντεύξεις τουλάχιστον που είδα ολάκερες. Anarchy All over the Globe... @@ELEYTHERIAKOS
Ευχαριστούμε!
εγώ σε ευχαριστώ
Μία πολύ ενδιαφέρουσα συνέντευξη.Η άριστη μελετη κει γνώση, πηγή αρίστης ανάλυσης του θέματος. Απόλυτη συγκροτημένη σκέψη .Συγχαρητήρια Γιάννη, φίλε μου καλέ!!!
οπως παντα υπεροχος καρυτσας. θα ειχε πολυ ενδιαφέρον να κανατε παλι μια κουβεντα στο μέλλον αναφορικά με τον καστοριάδη.
ειναι καλη ιδεα.
Ναιιιι εννοείται, πρέπει.
εκπληκτικη αναλυση. μπραβο ελευθεριακε ωραιο βιντεακι.
να σαι καλα, μπραβο στον γιαννη
Εξαίρετο βίντεο αναμένουμε και μια συζήτηση για τον Κροπότκιν
Με ποιόν-ποια θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο?
@@ELEYTHERIAKOS ο καθηγητης μου ο Σπυρος ο Μαρκετος εχει επιστημονικη γνωση στην Ιστορια του Αναρχισμου
Συγχαρητήρια για άλλη μια επιτυχημένη συνέντευξη. Καλός ο Καρύτσας. Ο Μπακούνιν όμως δε με πείθει, για παράδειγμα αυτό με τους 'αόρατους καπεταναίους' που 'θα ελέγχουν τα πράγματα' χωρίς να θέλουν να πάρουν την εξουσία ακούγεται πολύ αντιφατικό. Ευχαριστώ.
Το αναλύει στην ενότητα για ´συλλογική δικτατορία' κυρίως από το 1.20.00 και μετά.
Εγω σε ευχαριστώ
Πολύ καλή συνέντευξη!!!αυτο οτι ήταν αξιωματικός στο στρατο και αποστατισε δεν το γνώριζα!!Όσο για τον karl marx νομιζω οτι πήρε επιρροές που δεν είναι κακό κατά εμού γιατι η σκέψη συνεχίζετε
Ποιοι είναι το επαναστατικό υποκείμενο; Όλοι ή κανείς, κατ'εμέ. Πρέπει να προκύψει σαν πανδημία.
Επιτελουςςςς καινουρια κουβεντα...συνεχισε ετσι...
να 'σαι καλα Γιάννη
Το επιθετικό σου ύφος δεν το καταλαβαίνω.Αν νομ΄ζεις ότι μιλανε παπαρολόγοι, μπορεις εσυ να κανεις το ίδιο και να μιλήσουν μη παπαρολόγοι. Είναι προφανές ότι δεν παρακολούθησες καν την συζήτηση. Με ποιόν ή ποιά θα μιλήσω είναι δική μου επιλογή. Ασε με εμενα να κάνω κύκλους στα ίδια και στα ίδια.
@teo sxoreston ....εσύ ποιο κανάλι έχεις και ποιους φέρνεις?? Φτιάξε ένα κανάλι και φέρνε αυτούς που εσύ θες και το ΑΝ κάποιος θα σε βλέπει ή όχι, είναι δικό του θέμα. Κολλημένος λοιπόν είσαι εσύ, που κρίνεις με όρους εμπορίου και μάρκετινγκ ό,τι δεις μπροστά σου. Κι αντί να κουνάς μόνο τα @@ σου κούνα και το κεφαλάκι σου το πάνω μπας και μετακινηθεί κάνας λοβός και αναπτύξεις και καμιά άλλη αίσθηση πέραν της μαλακίας.
Ανεβασε ξανα τα σχόλιά σου τα τελευταια. Καταλαθος (σε περίεργη φαση) αντί να πατησω εγκριση πατησα μάλλον μη εγκριση. Ανεβασε τα ξανα σε παρακαλω
@teo sxoreston ανεβασε ξανα τα χθεσινοβραδυνα σου σχολια γιατι καταλαθος πατησα απορριψη αντι για εγκριση.
Μπράβο φίλε ! Συνέχισε έτσι, δυναμικά.
να ΄σαι καλά, σε ευχαριστώ.
Χιλια μπραβο για την συνεντευξη και πολλα ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!!. Θελω να επισημανω κάτι σημαντικο. Η ουσια των διεθνιστικων κινηματων ανα τον κοσμο αλλα και του ιδιου του διεθνισμου αυτου καθε αυτου ειναι η καταργηση της εκμεταλευσης ανθρωπου απο ανθρωπο και το περασμα στην πραγματικοτητα στην αταξικη κοινωνια. Αυτο ομως το προυποθετει οτι θα υπαρχουν εθνη,εθνοτητες κτλ. Η εθνικοτητα στον διεθνισμο εχει μεγαλη βαση με την εννοια της ριζας και της υγειους διαφορετικοτητας των ανθρωπων και των λαων. Μεσα τωρα σε αυτη τη διαφορετικοτητα στην ουσια μπορουμε να ενωθουμε ως Λαοι και να ειμαστε πραγματικα ισοτιμοι.Και αναφερω τη λεξη διοτι η ισοτιμια αποκτα αληθινη ιδιοτητα οταν υπαρχει ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΤΗΤΑ! Μιλησε ο κος Καρυτσας και ειπε τη λεξη ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ! Αυτο να θυμησω οτι ηταν και οραμα του Ρηγα Φεραιου σχετικα με την επανασταση του 21 και τα Βαλκανια. Μια ΔΙΑΒΑΛΚΑΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ!! Οσον αφορα τωρα το κρατος να τονισω οτι στην ουσια ειναι η ΕΞΟΥΣΙΑ που ασκειται σε ενα εθνους ερειμην αυτου. Αν ανατρεξουμε στη μυθολογια για να κανω λιγο χιουμορ θα δουμε καλα τη ηταν το ΚΡΑΤΟΣ! Το εθνος ή η εθνικοτητα ειναι υγειες να υφισταται γιατι δινει στον καθε ανθρωπο το δικαιωμα στο να ειναι διαφορετικος. Ο κος Καρυτσας μιλησε για ΑΥΤΟΔΙΑΘΕΣΗ!! Αυτη λοιπον η αυτοδιαθεση ξεκινα απο το δικαιωμα της διαφορετικοτητας!! Τελος σαν επιλογο θα πω οτι απο τα παραπανω μπορουμε να καταλαβουμε γιατι οι διεθνιστες ανα τον κοσμο ηταν στην ουσια οι πιο ΑΛΗΘΙΝΟΙ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ σε συγκριση με αυτους που προσπαθουσαν με το ζορι να ταυτισουν τις εννοιες ΕΘΝΟΣ και ΚΡΑΤΟΣ και να τους προσδοσουν μεταφυσικες ιδιοτητες δηθεν ανωτεροτητας ή κατωτεροτητας και ταυτοχρονα να χρηματοδοτουνται απο τα μεγαλυτερα καπιταλιστικα τραστ! .Στην ουσια αυτοι εγκληματουσαν και κατα της εθνικότητας αυτης καθε αυτης αλλα και κατα του ανθρωπινου γενους...Ετσι λοιπον καταληγω στο οτι οι ναζι που μιλουν δηθεν για πατριδα και για σημαια ,στην ουσια τα προσβαλλουν και τα δυο.Τα λερωνουν,τα βρωμιζουν....Εχουμε χρεος θεωρω να τους αφαιρεσουμε το θρασσος που εχουν να μιλουν για πατριδα....Κοινως να τους παρουμε τη σημαια γιατι τη βιάζουν!!..Να θυμησω το συνθημα των επαναστατων της Κουβας..και οχι μονο!! PATRIA O MUERTE.!!..To ειπαμε και μεις το 21 αλλα με αλλες λεξεις.....ΧΙΛΙΑ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΚΕΙΜΕΝΟ!!
Εγώ σε ευχαριστώ για το σχόλιο και για τα καλά σου λογια
Πάντως δε βλέπω και μεγάλη διαφορά του τότε από το σήμερα στις ενδοκινηματικές συγκρούσεις και αψιμαχίες. Ειδικότερα τώρα που έχει ξεσπάσει και το τρίτο (τέταρτο βασικά είμαστε) φεμινιστικό κίνημα και όλα πλέον είναι μύλος με τα culture wars.
@Kanivalos 6 καλο ειναι να μπορουμρ να στνυπαρχουμε ολοι γιατι ολοι χρειαζομαστε
μπραβο τρομερη κουβεντα φοβερος καρυτσας μπραβο χιλια μπραβο
ο γιαννης ιεναι όντως βαθυς γνωστης. Χιλια μπραβοσ τον γιαννη
για να κανουμε μια τελικη σουμα: 2002 μπραβο προς το Γιαννη
αν και δεν είμαι αναρχικός, παρακολούθησα την συζήτηση διότι την βρήκα πολύ ενδιαφέρουσα. Ο Καρύτσας είναι πολύ καλός συνομιλητής και σε κερδίζει ο λόγος του.
Nομίζω ότι αξίζει τον κόπο να διαβαστεί το βιβλίο του Γιάννη για τον Μπακούνιν, γιατί όντως προσπαθεί να καλύψει το εύρος της σκέψης και της δράσης του. Σε ευχαριστώ για το σχόλιο Prometheus
@@ELEYTHERIAKOS Θα το πρότεινες ως μια εισαγωγή στον Μπακούνιν;
θα πρότεινα-αν και δεν ειμαι σε θεση να σου προτείνω κατι- να διαβάσεις πρώτα τον ίδιο τον Μπακούνιν. Το βιβλίο του Γιάννη είναι λίγο βιογραφικό και κυρίως ερμηνευτικό της ζωής, της σκέψης και της δράσης του Μπακούνιν και είναι πολύ σημαντικό. Νομίζω όμως ΄τι πρώτα πρέπει να αρχίζουμε από τον ίδιο που έχει γράψει κάτι κι όχι από βιβλία που έχουν γραφτεί για αυτόν. Προτείνω, δεν λέω ότι έχω δίκιο. Σε κάθε περίπτωση το βιβλίο του Γιάννη είναι πολύ χρήσιμο, διαβάζοντας όμως παράλληλα και τον ίδιο τον Μπακούνιν
Μπράβο, όπως πάντα πολύ ενδιαφέρουσα κουβάντα. Παίδες, κάντε κάτι με τον ήχο. Κλιπάρει συνεχώς, είναι πολυ εκνευριστικό. Μην περνάει ποτέ τα -6 dB η στάθμη της φωνής στον ηχογραφητή. Ζητήστε πριν την εγγραφή τον ομιλιτή να μιλήσει λίγο ώστε να ρυθμίσετε τα λέβελς. Δεν ξέρω τι μικρόφωνα χρησιμοποιείτε, αλλά καλύτερα να έχετε ένα μικρόφωνο στον Ελευθεριακό (ώστε να ακούμε την ερώτηση καθαρά) και ένα μικρόφωνο μπροστά στον ομιλητή. Καλή συνέχεια!
Για τα προβληματα στον ηχο ευθυνομαι εγω και μονο εγω. Ο βασιλης εκανε σπουδαια δουλεια αλλα μετα στην δικη μου διαχειριση οφειλεται το θεμα
@@ELEYTHERIAKOS τσέκαρε αν θες και έχεις κανένα declick & decrackle, μπορείς να το φέρεις στα ίσια του το όντιο αυτού του βίντεο. καλή συνέχεια
Συγχαρητήρια για το βίντεο και έχω πάθει πλάκα με την ανάλυση και τη γνώση του κ. Καρύτσα πάνω στο θέμα, μια διευκρίνηση μόνο θέλω αν και δεν αφορά το βίντεο αλλά δεν ξέρω που αλλού να ρωτήσω.
Βλέπω 2 διαφορετικές εκδόσεις του συγκεκριμένου βιβλίου, η μία έχει 202 σελίδες και η άλλη 307.
Γνωρίζεις άμα είναι τυπογραφικό λάθος ή απλά πρόσθεσε επιπλέον υλικό? Απλά 100+ σελίδες παραπάνω μου φάνηκε παράξενο και σκέφτηκα να σε ερωτήσω.
Βάζω τα link από κάτω να δεις τι εννοώ, και πάλι μπράβο και ευχαριστούμε, χρειαζόμαστε τέτοιες συνεντεύξεις!
1. www.politeianet.gr/books/9789607575296-karutsas-giannis-ardin-michail-mpakounin-166414
2. www.alfeiosbooks.com/product/%CE%BC%CE%B9%CF%87%CE%B1%CE%AE%CE%BB-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CE%BD%CE%B9%CE%BD-%CE%BF-%CE%BA%CF%8C%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%AD%CF%81/
Σε ευχαριστώ για τα λόγια σου. Δεν το ξέρω το θέμα αλλά θα το ψάξω. Μάλλον η νέα έκδοση είναι βελτιωμένη. Θα το ψάξω και θα σου πω
Δεν ξέρω τι να σου πω. Μάλλον η δεύτερη έκδοση του 2017 είναι συμπληρωμένη. Αυτήν έχω, δεν ξέρω για την άλλη που είναι του 2008. Θα σου πρότεινα πάντως να πάρεις την τελευταία, αυτή του 2017. Αν θες μπες και στην ιστοσελίδα των εκδόσεων άρδην μήπως έχει εκεί κάποια πληροφορία παραπάνω. Ίσως βέβαια, όπως ειπες, έχει γίνει κάποιο τυπογραφικό λάθος
@@ELEYTHERIAKOS Οκ να 'σαι καλά. Θα πάρω του 2017 με τις 306 απλά μου έκανε εντύπωση, ευχαριστώ!
@@07sickside εγώ σε ευχαριστώ
Μόλις μίλησα με τον Γιάννη. Είναι ακριβώς το ίδιο βιβλίο με τη διαφορά ότι του 2008 είναι σε μεγάλο σχήμα, για αυτό και οι λιγότερες σελίδες, ενώ του 2017 είναι σε μικρό, για αυτό και οι περισσότερες σελίδες. Κατά τα άλλα έχει ακριβώς το ίδιο περιεχόμενο εκτός από κάποια διορθωμένα γραμματικά ή συντακτικά λάθη.
θησαυρός γνώσεων είναι ο τύπος
αληθεια είναι αυτό.
Κατατοπιστική η παρουσίαση του Γιάννη και εύστοχες οι ερωτήσεις που θεματοποίησαν πολύπλευρα τον Μπακούνιν . Θα ήθελα τη γνώμη σου , για το αν μπορείς να διακρίνεις κάποιες εκλεκτικές συγγένειες μεταξύ Στίρνερ και Μπακούνιν και πιο συγκεκριμένα στην κυνική "καιροσκοπική" ευελιξία τους που αντέταξαν στην Βία του συστήματος ,ξεφεύγοντας ειδικά ο Μπακούνιν από το να τον σκοτώσει και τελικά να πεθάνει από λόγους υγείας , κάτι αξιοπερίεργο για έναν ατίθασο του μεγέθους του Μπακούνιν !
Δεν την κατάλαβα την ερώτηση. Θες να την ξαναθέσεις;
@@ELEYTHERIAKOS Βεβαίως .θα το ξεδιαλύνω με ένα παράδειγμα - Μπελογιάννης , αυτό- θυσιάζεται δηλ δεν εκπίπτει στο "βδέλυγμα" του δηλωσία (κατά το ζηλωτικό φαντασιακό του ΚΚΕ) .Οι μεν φασίστες θα τον εκτελέσουν , οι δε σταλινικοί θα τον πουλήσουν ως ήρωα - σύμβολο . Ο Στίρνερ θα του έλεγε, γιατί "αφήνεσαι" να σε εκτελέσουν και δεν προστατεύεσαι από την μυθική βία τους , εκπληρώνοντας το εγώ σου και υστερόχρονα πολέμησε τους πάλι , ίσως από άλλη θέση . Συνήγαγα από την συζήτηση ότι Ο Μπακούνιν δεν είχε την πρόθεση να ηρωοποιηθεί , υπέγραφε δηλώσεις "ορθοδοξίας" και μετά τους ξαναχτυπούσε. Αυτό
Nαι, έτσι έχω καταλάβει κι εγώ, χωρίς όμως να είμαι σίγουρος οτι ο Μπακούνιν δρούσε έτσι λόγω κάποιου σχεδίου που είχε στο μυαλό του. Το σίγουρο πάντως είναι πως όποια δήλωση κι αν έκανε, μετά δεν κάθισε στα αυγά του.
η συντροφιά της καραντίνας μου,οι συνεντεύξεις σου!
σε ευχαριστω πολυ κρυστα. ιδιαιτερα τιμητικο το σχολιο σου
Δεν πρόκειται για μεταβατικό στάδιο,αλλά για μια ενιαία διαδικασία ,που η εργατική τάξη,κοινωνικοποιοι τα μέσα παραγωγής,αλλάζοντας άρα και τις παραγωγικές σχέσεις.
Το κράτος είναι το εργαλείο για την εργατική τάξη,για να πραγματοποίηση αυτούς τους σκοπούς.
Στο τέλος αυτής της διαδικασίας , και η ίδια δεν θα υφίσταται ως Τάξη .Σε μια λοιπόν κοινωνία χωρίς τάξεις ,το κράτος απονεκρωνετε και παύει να υπάρχει.. Είναι η γνωστή θέση του Μαρξ για την άρνηση της άρνησης.
Επιτέλους μια ενδιαφέρουσα συνέντευξη
Την εκανε ενδιαφερουσα ο γιαννης με το ευρος των γνωσεων του.
δεν περιμενα ποτε ότι θα ακουγα για 2¨30 ωρες ελληνα αριστεριστή ιστορικο να μιλαει για τον μπακουνιν .ερε τι κανει η καραντινα!!
οταν λες "αριστεριστη" τι εννοεις; ο.μονος.λογος που παρακολουθησες τη συζητηση ειναι η εν μερει καραντινα;
@@ELEYTHERIAKOS Ελευθεριακε,συγνωμη με παρεξηγησες απολαυσα καθε δευτερολεπτο μιας συνεντευξης ΟΑΣΗ σαυτη την μαυρη για ολους μας περιοδο!
Γιάννης Καρυτσας έχεις σχέση με τον Άρη Καρυτσας?
Δεν νομίζω ότι θα δει ο Γιάννης για να σου απαντήσει. Πάντως ο Γιάννης είναι από το Αγρίνιο,αν σε βοηθάει κάπως αυτό.
Ελευθερια, επικοινώνησε ο Γιάννης μαζί μου και με ενημέρωσε ότι ο Άρης είναι αδερφός του, ο οποίος, κι εκείνος, συμμετείχε στο περιοδικό ελευθεριακή κίνηση.
Ρε παιδιά , μην το κουράζεται, χωρίς καπιταλισμό, δεν υπάρχει αναρχία.
Όχι (;)
Ακόμα και ετυμολογικά να το δεις έχεις άδικο.
ΟΤΙ ΝΑ ΝΑΙ πραγματικά. Μάθε πρώτα τι είναι ο καπιταλισμός και θα καταλάβεις την βλακεία που έγραψες.
Πολύ καλή η κουβέντα ως συνήθως ελευθεριακέ.... πάντως κάθε φορά που βλέπω μια ακόμα ατελείωτη ανάλυση των ρομαντικών θεωριών του 19ου αιώνα καταλαβαίνω γιατί αποτύχαν παταγωδώς....ούτε μεταξύ τους δεν μπορούσαν να συνεννοηθούν, οχι δα να πείσουν τις κοινωνίες και να τα εφαρμόσουν κιόλας.... μείναν κάποιες καλές ιδέες....κάτι ειναι κι αυτό....συγχαρητήρια κ πάλι
Nα 'σαι καλά, εγω σε ευχαριστώ. Το ότι έμειναν πραγματα σε μας και μπορούμε να τα προχωρήσουμε είναι πολύ σημαντικό απο μόνο του
Αν υποθέσουμε ,ότι σχηματίζεται μια μυστική οργάνωση με τα μέλη τους να πιστεύουν ότι έχουν η όντως έχουν μεταξύ τους κάποια ιδανικά κτλ τότε πχ Η ΙΔΕΑ των χουντεων ήταν επαναστατική διαδικασία ??διόρθωση είχα γράψει ασπίδα αντί ΙΔΕΑ
Δεν κατάλαβα την ερώτηση. Για ποια ασπίδα μιλάς, ποιών χουνταιων?
@@ELEYTHERIAKOS σορυ λάθος δεν εννοώ την ασπίδα άλλη υπόθεση αυτή ,αλλά τον ΙΔΕΑ ,μια συνομωτικη κρυφή οργάνωση μέσα στον στρατό που στην ουσία ήταν αυτοί που στήριξαν την χούντα ή επανάσταση με την χουντικια ορολογία ,,θέλω να πω διασταλτικα καμία μυστική εταιρία δεν μπορεί να προωθήσει τα λαϊκά συμφέροντα κ την κοινωνική δικαιοσύνη ότι και αν λέει ο Μπακούνιν ,αν δεν υπάρχει λαός να κατέβει μαχητικά στο πεζοδρόμιο δεν γίνεται τίποτα ,όλα τα άλλα είναι κουραφεξαλα ,,το είδαμε όλοι στην μεγάλη ισλανδικη επανάσταση του 2009 ,όταν ένας συντεταγμένος λαός με αιτηματα με δημοκρατικα αντανακλαστικά κτλ αν αποφασίσει να κατέβει στο πεζοδρόμιο δεν τον σταματάει τίποτα και η λαϊκή νίκη είναι απλά θέμα μερικών λεπτών ούτε καν ωρών ,,
Ο Μπακούνιν βεβαια δεν ελεγε αυτό.νομιζω ότι το ξεκαθαρίζει ο Γιάννης στη συζήτηση.
@@ELEYTHERIAKOS καταλαβαίνεις τι θέλω να πω ,δεν υπάρχει τίποτα χωρίς μαχητικό λαό στο πεζοδρόμιο ,,αν και θα σου πω την δικια μου αλήθεια ,μεγάλωσα μέσα σε σπίτι κόκκινο,υγιές κόκκινο ,και Μαρξ και Άρη και ΕΑΜ ΕΛΑΣ και Λένιν και Μπακούνιν και Ντούρουτι τα πάντα από μικρός ..όμως τελικά από τους θεωρητικούς αν και δεν ήταν θεωρητικός με την στενή έννοια ,,αυτός που εγώ πιστεύω ότι έπιασε το νόημα πολύ νωρίς,, περισσότερο όμως από πολιτικό ένστικτο και όχι από γνώσεις ή δογματισμό κτλ κτλ ήταν ο Αβραάμ Λίνκολν ,κατεργησε το ιδιωτικό νόμισμα ,,δηλαδή το ιδιωτικό δολλάριο με δημόσιο δολλάριο ,,και πιστεύω για αυτό δεν ασχολείται κανείς με αυτόν ,είναι το Α και το Ω για να σταθεί μια κοινωνική δικαιοσύνη , κοινωνίκη ευημερία κτλ κτλ χωρίς αυτή την προϋπόθεση είναι όλα άκυρα ,κατάλαβε ο άνθρωπος τι σημαίνει χρηματοπιστωτισμος πολύ νωρίς , πραγματικα για εμένα είναι η μεγαλητερη πολιτική πράξη που έχει κάνει πολιτικό ον στην ιστορία ,,είναι αδιανόητο για τα σημερινά δεδομένα ακόμα κ να το ψελισει κάποιος αυτό
ελευθεριακέ δεν ακούγεσαι !
ακουγομαι λιγο παρακάτω, αλλα ακούγομαι
@@ELEYTHERIAKOS εννοεί ότι δεν ακούγονται καθαρά οι ερωτήσεις σου, μάλλον είσαι μακριά από το μικρόφωνο. Πάντως ευχαριστούμε για το κόπο σου και το περιεχόμενο της εκπομπής σου!
@@Bithros ναι καταλαβα τι εννοει,για αυτο λεω οτι ακουγομαι αλλα παρακατω, λιγοτερο απο τον γιαννη. Εγω σε ευχαριστω
Ελευθεριακέ αν μπορείς διοργάνωσε ένα διάλογο μεταξύ ενός κομμουνιστή και ενός αναρχικού, πιστεύω ότι θα έχει ενδιαφέρον!!! Ευχαριστώ!!!!
ενδιαφερον θα ειχε, αλλα δεν ξέρω αν θα δέχονταν. Εχεις σκεφτει κάποια πρόσωπα να προτεινεις ως παραδείγματα;
@@ELEYTHERIAKOS κοίτα σίγουρα θα πρότεινα άτομα τα οποία έχεις ήδη μια επαφή, αλλά δεν πιστεύω πως μια καλή επιλογή θα ήταν από την πλευρά τ8ν αναρχικών ο κύριος που μιλάει στο βόντεο και από τη πλευρά των κομμουνιστών ο καθηγητής χρύσης ο οποίος σε διαλέξεις του(7 απλά μαθήματα μαρξισμού) έχει καταφερθεί εναντίων του μπακούνιν και της αναρχίας και μάλλον πρέπει να δώσει σε κάποιον βήμα να υποστηρίξει την αναρχία. Ευχαριστώ!!!
Εγω σε ευχαριστώ για την ιδεα και το σχόλιο σου.Θελει δουλειά αυτό και οργάνωση.
Πολύ ενδιαφέρον Ηλία
Να εισαι καλα στελιο