地ならし回避ルートを考察するも、やはり思い出されるのはあの人物…【進撃の巨人 反応集】
Vložit
- čas přidán 10. 05. 2023
- 今回は、地ならし回避エンドを考察する当時の反応集を紹介します。エレンの最終形態・人類虐殺エンドを逃れるためには、かつて死亡したあの人物が必要だったのかもしれません。かつての団長エルヴィンスミス、さらにはピクシス司令の名前も登場します。
＃進撃の巨人 #エレン #地ならし
引用：講談社 諌山創 WIT STUDIO MAPPA 「進撃の巨人」制作委員会
こういうの見ると、政治・作戦立案できたエルヴィンって壁内にとって相当重要な逸材だったんだなって思う。
私達にはエルヴィンがまだ必要なんだ！！
まだエルヴィンの経験と統率力が---
んなこたぁ分かってんだよ！
お前に言われなくてもなぁ！
でも夢が原動力だったから地下室で夢を叶えると燃え尽きそう
@@user-rb5wz8zl4v
結局アルミンは海見ても燃え尽きなかったしエルヴィンもなんだかんだ仲間の捧げた心臓を無駄にしないため進み続けると思うけどな
@@user-ub1lb8wt3l アルミンは海だけじゃなくて炎の水とか砂の雪原とかも見たがってたしな。まあ、団長は死んだ調査兵団が見えるタイプの人だからなんだかんだやるだろうけど
エルヴィン、外交も上手そうなのは本当にそう…………
脊髄液ワインも絶対飲まなかった部類の人間だと思うし
エルヴィンいたら何がいいって脊髄液入りワインをナイル、ピクシスに飲ませる前に阻止できた可能性あるのが強い。
また兵長の部下にもワイン防げたかも。
確かに疑い深いからジークの件がある以上飲ませなかったろうな
ミケもいたらワインの異変に気付いたかもなぁ・・・
よくエルヴィン生き残っても目的果たしたから腑抜けるだろみたいなこと言われるけど、死んでいった仲間のことを考えれば死ぬ気でやるしかないから、自分ができることややるべきことはやると思うわ
エルヴィンがそうやってやることはやる真面目な奴だからこそ、リヴァイも「休ませてやらねえと」って死なせたわけで
地下室後、腑抜けてなにもできなくなる奴だったらそもそも最初にリヴァイが注射をエルヴィンに使おうと考えないと思う
@@Taizen_Masaki普通に振り切れる人間やろ
@@Taizen_Masaki 根が善良な奴がストヘス区の作戦立てないよw
@@Taizen_Masaki 解釈違い(自分が気に入らない意見)
エルヴィンが生きていても世界を敵にしている状況を変えられたとは思わないけど、壁内の事に限ればエレンとイェーガー派を抑え込む事とジークを出し抜く事は出来たかもしれない
エルヴィンが命をかけても夢が叶わなかったのに自分は何もすることなくエルヴィンが知りたかった事実を知ることが出来て申し訳ない😭
結末は変わらんだろうけど、もしエルヴィンルートなら終わりまでの過程は本編よりはだいぶマシになってただろうな
地ならしをやらずに島を守りつつ巨人の力を世界から消すのはマジでどうすればいいかわからない
104期生存ルートだとエルヴィン死ぬしかなさそうな上に巨人駆逐ルートはユミルちゃんを昇天させなきゃいけないから結局本編ルートしかなさそうなんよな
アルミン見捨ててエルヴィン生き返らせても、13年問題で詰むんよな。
やっぱりどこぞの国が兵器として使ってたのが頭おかしいレベルで足引っ張ってる
ミケとか強くても所詮1戦闘員だから生き残ってたとしても物語は変わらなかった
でもエルヴィンだけは未来を変える可能性があったよな
個人的には誰が生きてても死んでも地ならし回避ルートはほぼなかったと思う。エレンの島の外に人がいてガッカリしたっていう思いとミカサがエレンを殺す選択にもっていくには地ならししかないかなって。
ウェストファリア条約みたいな国家間の決まり事を地道に積み上げていくしかないと思う
そのためには産業と政治の近代化が必須
エルヴィンならエレンが過去と未来が見えたことを見抜いてなんやかんやしそう
流石に神格化しすぎ
結局、平和思想を突破して始祖の力を掌握できるのはイェーガー兄弟でしょ
エルヴィンが生きていてもどうにもならんのでは
悪魔に対抗するには悪魔の力が必要だったんや
仮に現実と同じような技術発展を遂げたとしたらそう遠くない内に核兵器も実用化されるわけで…
たとえエルヴィンは心折れてなくても、戦争経験が少なさすぎるエルディアはゲリラ・スパイされがち（ライナー達、ピーク、最後のマーレ軍の襲来）だからどうしても交渉だけでどうにかならない
こういう意見を見て思うのは、登場人物全員が地獄行きと言えるようなカオスのマーレ編以降を経験せずに…つまり瑕疵をさらさずに死ねたエルヴィン団長はむしろ幸せだったんだなという感想が出てくる。まあ新兵を地獄導いたのでたぶん彼も地獄にいることを受け入れるだろうけど()
エルヴィン団長は基本的に取捨選択を迷わない、全体最適を目指すタイプの人間。そんな人が究極のトロッコ問題である地ならし関連にどんな答えを出すかは興味あるな。
ただエルヴィン団長が輝けたのは敵が明確な状態であったマーレ編以前の環境でこそ。もしエルディア人の現状問題に直面したら、全体最適の論理でジークに賛同するかもしれないし……ジークを否定したらエレン意見と初代王意見のどちらかにつくかもしれない…
ただハンジさんとは相反するような気がするな。シガンシナの特攻がハンジさんには出来ないだろうのと同じように、エルヴィン団長は「敵を作らない立ち回り」をしない。何のためにどれを犠牲にするかを明確し、それを冷酷に実行できる。それがどう作用するか…
だろうのと
エルヴィンが入ればなぁって思う一方で、あそこで死なせてやれたことは幸せだったのかも……とも思う……
始祖の巨人の力か何かで壁の巨人も飛べるようにできませんかねぇ？(飛行機に対抗)
巨神兵のオーマみたいに
アニに発情するエルヴィンなんて見たくねぇw
注射半分こで2人巨人にしてエルヴィンにベルトルト食わせて、アルミンは生け捕りでとりあえず他の知性巨人捕まえられるまでこれで大丈夫っしょって片付ける
実際、現代兵器でも地ならしは止められないからかなりの抑止力にはなるよな
エルヴィンが超大型継承してもベルトルさんの陰の血がなぁ〜
シガンシナ奪還作戦で
ライナーの頭吹き飛ばして戦闘不能を確認したら、喜んでないで急いで一回壁まで退却して、ベルトルトを巨人化させれば
調査兵団は全滅しないで、ジークは倒せて、騎馬突撃はなくて、全てが上手くいったのだろうなぁ
鎧を倒したらそこに集まった兵士を超大型で潰すというのは予想できたと思うけど。難しいのだろうか…
仮にアルミンじゃなくてエルヴィンが生きていたとしても頭ベルベル君なんだよなぁ
役に立つかな
アニに恋しちゃうエルヴィン想像して草
@@marisuke_love 年差エグくて草
パパ活やんけ
後半のアルミンもそんなに役に立ってなかったからセーフ
どのみちエルヴィンが頭ベトベトンになって終わり
エルヴィンが生きていたとして、地ならしに対して反対してくれるかと言われたら正直しなさそう。
むしろあの驚異的な先導力で「地ならしは正しいんだ派」になった場合フロック以上にものすごく厄介な人になりそう。
ないやろ...
ワイ読んでた時、地ならしか安楽死計画かの他に割とマジに全人類エルディア人化考えたわ。疫病きても体を書き換えられる。畑耕したり物資の運搬、硬質化による光る壁と巨人の汎用性。巨人の力もダイナマイトと同じでどう扱うかは人類次第なんだから消すのもったいと思った
超大型持ちエルヴィンとか最悪だよ……なんか新しい帝国作ってもおかしくない
エルヴィンがどんなに優秀でも、アルミンとトレードオフだと、ジークが絡んでる限り安楽死完遂か地鳴らし完遂なオチになりそうなのがキツい
始祖の力はユミルの意思ありきで王家の人間だけがそれに命令できるって扱いで、ユミルの心を動かせるエレンとミカサは例外中の例外だったけど、それでさえ例の生首に口づけの結末を代償にしないと手を貸してくれないというか全力地鳴らし以外してくれなさそうな感じだったし
そうなるとジーク排除して始祖自体を諦めるか、エレンその他いろいろな反感を買うの覚悟でヒストリアを引っ張り出して始祖に命令させるかになる
ただまあ、進撃の巨人の能力で見る未来とあまりに食い違う上、エレンが後に始祖の力を得て過去干渉で帳尻合わせ的にベルトルド生き残らせる為に母親食わせるまでしてたのを考えたら、何もかもが最終形態と全力地鳴らしとあの結末前提になりすぎてて色々無理ゲ臭くはある
そういう自由の無さがウケた理由というかああいう結末なんだろうしなー
エルヴィンは仮に生き残ったとしても地下室にたどり着いて答え合わせができた時点である程度満足するだろうからなあ
元々その後の未来については考えてなかったぽいし全身ベルトルトになって使い物にならなそう
なろう主人公に、全世界洗脳して貰うしかないなｗ
巨人の力が生まれた瞬間にエレンの地ならしが確定するのがクソゲー過ぎる
何しようと宿命論的に地ならし確定は変わらない
こいついたら話終わっちゃう系人物は次々と退場させられてしまう😂
結局エレンを殺させて巨人の力無くす事は地ならしせん限り無くならないから根本的な解決にはならないと思う
小規模地ならししたところで世界がエルディア人を避難する姿勢は変わらんと思うし
ご機嫌とりよりも核武装が一番の抑止力。
壁を崩壊させて、九つの巨人をそれぞれの国に分割して、世界の力のバランスは均等かな？って考えたが、始祖の巨人を持つ国が圧倒的すぎるか
やっぱエルヴィンって神だな、あ、悪魔か。
にしても巨人の13年縛りが曇らせ要素になるよな、例えみんなでその後幸せに老いていけたとしてもエレンは死ぬか早死ぬか、ミカサがエレン殺せず世界滅ぼしきったとしてユミルの呪い解けないから巨人継承者早死、残された奴ら曇るし、でもぶっちゃけ平和になってみんなが老いていくの見ても美しくないし(俺的に)それにこのみんなの中に入ってねぇ奴が多すぎて、この時点からではどうあがいても絶望。つかの間の平和が美しいと思うし危険があるからこそ引き立つとこもあると思う。難しいな…でもやっぱり進撃はこうして考えるマルチエンディングストーリーだと思ってる、素晴らしい
ジークが根絶やしじゃなくて巨人の力根絶命令するんじゃダメなのか？
仮にそれが実現しても分かるのは読者だけだから世界から巨人の脅威は消えない
その世界線でもまだ巨人は存在して悪魔を滅ぼすべきという認識は変わらないから、身を守る術を失ったエルディア人が近代兵器で武装したマーレ軍に虐殺される
ハルゲニアに邪魔されそうな気がす
無理じゃない？
ユミルがエレン-ミカサみたいな関係を探してるんだし
良くエルヴィンが地下室に行ったらやる気なくなるっていう人居るけど、人って夢を叶えたからってそれ以降無気力になるか？
壁外に人類がいることを子供の頃から一番考えているのは他ならぬエルヴィンだし、外の人間が攻めてきてるのはアニやライナーたちを見れば明らかだし、ショックを受ける要素がない気がする
むしろ巨人＝人間も判明していない時点で「壁外に人類がいる」「歴史は王に改ざんされている」「敵は一体何か」に辿り着いてるエルヴィンが一番適応すると思う
30越えた組織のトップのエルヴィンが子供のベルトルトに影響されるともおもえないし
むしろアルミンを失ったエレンが
本編世界より激しい蛮行をするとかも想像できるけどな
なーに壁外の死者が8割→10割になるだけだからｗ
死者2割増えるくらいどうってことないww
そもそもエルディアとしては地ならし止める理由はないからな
始祖の力があればすべてのユミルの民を操れるなら、ユミルちゃんが王を助けないようにするか、
ユミルちゃんはユミルの民ではないのなら娘たちが子供を作れない体にするかしちゃえばよかったんだよエレンは。
それをやるとエレンが助けたい人たちの存在そのものが消えるレベルの歴史改変が起こるからやらなかったんだろう。平和にするだけなら最初から巨人の力なんて無かったことにすれば良いってのはその通りではあるが
@@user-ph1bb7ez3d さんへ
ですよね。わかるんですけど、ビリー・タイバーが「たまたま」だったように「たまたま」エレンだったからこの結果でしたが、進撃＆始祖を継承したのが他の人だったら、仲間に犠牲になってもらう選択もあったのかなって。
諫山先生の性格の悪さというか、人間の見たくない部分を押し出して来るというか、それを感動的に見せてるのがいろいろと思考を巡らせてしまいます。
メンタリストDaiGoさんが「猫の方が大事」と発言して炎上したケースと、エレンの選んだ選択肢は、私はなんだか重なるように感じます。
けど、そういう人間の見たくない本心は私の中にもあるから、ニコロの言葉に頷きつつも、エレンの仲間を思う気持ちからの悪行にも感動してしまう。
アルミン最後かっこつけて和平交渉向かってるけど、あいつ人類８割救えてないからな。ジークの案が一番良かったよ。
でも、これから生まれてくる人類の8割くらいは救えたんじゃないかな。
ジークは正しかった？
読者が地鳴らし起こしそう
地ならし回避したいならエレンを説得できるだけの材料を持っていくか、エレン転がすのがまず最初でしょ。そうでない限り多少の改変ならエレンが対応して地ならしに収束する。
個人的にアルミンじゃなくてエルヴィンに脊髄液注入した方が良かった気がする。エルヴィンならベルトルト菌？に左右されずに突っ走ってくれそう
エルヴィンは世界の真実を知ったら燃え尽き症候群みたいになりそう
逆にエルヴィン生き残ったらここに書かれている事全部背負わされたと考えると、あそこで眠りについて正解だったな。
獣の巨人戦でもうメンタル限界だったから、ifルートエレンみたいに途中からで全部投げ捨てたかも。
エレンは可哀想だと思うけどやっぱり注射薬で駄々こねたから自業自得かなーって常々思う
アルミンがここまで無能だったのは全員の誤算だった、エルヴィンは訓練兵の頃からマーレの存在を察知してた有能だからマジでなんとか出来たな
俺は思うグリシャが始祖奪還した時に自殺したら始祖持ちが死んで巨人が世界から消えてハッピーエンドだった説
知らん赤ちゃんに始祖が継承されるだけよ
@@TUUKOUNIN77 始祖奪還してから死ぬから巨人の力消える
@@user-rh4uw8wi2v そんな設定あったっけ？
@@nnnnn-NNNN ない。言ってる事よく分かんない。
@@user-rh4uw8wi2v 世界からは消えないよ
エルヴィンが頭復活しても岩に4年間も語りかける年の差ラブストーリー想像したくないぞwww
十代の若いもんが夢見た壁の向こうがとっくに人の手垢にまみれて進歩した世界で自分たちだけ記憶改ざんされて檻の中で平和を強制されていることを知ったら・・・やはり地ならししたくなるの無理ない・・・一番巨人の力を持ってはいけないやつに渡ってしまった・・・エレンでなければなんとかなったかも。