ZÁZNAM WEBINÁŘE | Záloha PET lahví - Ekologický počin či zločin?
Vložit
- čas přidán 30. 03. 2022
- Proč by zálohování PET lahví mohlo nabourat stávající systém třídění plastů? Jaká finanční ztráta by mohla obcím vzniknout? Co by zálohování PET lahví přineslo lidem a životnímu prostředí? Proč záloha PET lahví pomůže pár vyvoleným na úkor všech občanů ČR? Jaké navrhujeme alternativní řešení? Na tyto otázky najdete odpovědi v záznamu online webináře, který jsme k tématu připravili.
Ano přesně...Chorvatsko taky zálohuje. A už to dělali v roce 2018. Nemá to tam žádný efekt..V přírodě je tam tolik plastů, že to jsem v Čechách viděla tak v 90letech, když jsme sbírali odpadky na základce na Dny Země 🙂
V Syrovicích jsme před pár dny od obce dostali do každého RD popelnice na plasty, papír a bio. Jsem ráda, že konečně zmizí ty přeplněná, nevzhledná hnízda. Navíc začne třídit mnohem více lidí, když už popelnice máme pod nosem. Za odpady tady neplatíme a třídit mi přijde slušnost i vůči obci.
Super video a díky za něj. Dlouho sleduji, sice s přestávkama , to co děláte a moc vám fandím. Ja to šířím kde se dá :-) Jen se zeptám , zkousite oslovovat politiky, ty osobnosti / aktivisti co jsou pro to zálohování ? Jako jak k tomu přisli, k tomu názoru :-)
Zdravím, zajímalo by mě, proč se v některých obcích systém MESOH neuchytil a po čase ho obec zrušila? (například obec Chropyně na Kroměřížsku). Systému principiálně věřím - proto by mě konkrétní důvody a "omezovače" - jak jsou nazvány na webináři - velmi zajímaly. Díky, RA
Dobrý den, důvodů, proč se systém neuchytí, může být několik. Nejčastěji se jedná o neochotu ze strany svozové společnosti provádět evidenci svážených odpadů. Dále se také může stát, že díky velmi rozšířené síti veřejných sběrných míst nejsou občané motivováni k tomu třídit adresně v domácnosti a když není politická vůle veřejnou síť omezit a podporovat pytlový sběr odpadů, může zájem a zpojenost občanů být tak nízká, že systém není udržitelné provozovat. A jako poslední častý důvod bývá také boj vedení obce s koalicí. V tomto případě již často nelze mluvit o racionalitě rozhodnutí, ale často o čirém populismu a šíření nepravd. Kde je vůle politická a také větší ochota svozových firem, tam systém funguje dlouhodobě.. :-)
Složitost, tam kde je lidi nadavaji, ale protoze starostove to davaji na silu, tak se drzi i jinde. Berte, ze svoz není pravidelně, ale podle seznamu a to pro každý druh odpadu(popelnici) zvlášť. REálně ušetřené peníze jsou pouze za svoz a z těch dostáváte slevu, peníze za prodejný odpad se prakticky rovná poplatku firmě MESOH za organizaci. Tedy jejich nářek ve videu je právě nad PET lahvema, je o tom, že by si pak někdo mohl položit otázku, když ušetřené peníze jsou hlavně z menší frekvence svozu a tedy méně odpadu, proč řešit organizci, když za pár let skládkování bude zakázáno a bude se to vozit do spalovny.
@@Odisovic Dobrý den, s prominutím tolik nesmyslů a polopravd v jednom příspěvku jsem snad ještě neviděl. Složitost systému? Co je složitého na tom, vytřídit odpad do pytle, nalepit na něj kód a dát jej před dům? Peníze domácnost může ušetřit nejen za samotné svážení odpadů, ale také například za to, že odpadů má méně (předchází vzniku odpadů, nekupuje např. PET lahve, kompostuje bioodpad apod.). Poplatek MESOH činí v drtivé většině obcí cca 30 Kč na obyvatele v obci za rok. Obce od autorizované obalové společnosti EKO-KOM díky zlepšenému třídění vlivem MESOH obdrží ročně příspěvek ve výši 150 - 250 Kč na osobu v obci. Zálohování PET lahví uškodí především obcím, které dodatečné náklady budou muset zaplatit buď z rozpočtu, nebo je přenést na své občany. Protože PET lahve jsou pro svozové společnosti momentálně nejcennější surovinou v kontejnerech/pytlích na plast, a pokud tato surovina bude chybět, výrazně se zvýší náklady na svoz a dotřídění zbylých plastů. Proč řešit organizaci - myslíte sytému třídění? Odpověď je prostá. Nový zákon o odpadech tlačí obce nejen do vyšší míry separace odpadů, ale také ke snižování produkce směsných odpadů. Drtivá většina obcí v ČR se s produkcí SKO pohybuje kolem 200+ kg na osobu za rok. Obce, které zavedly systém MESOH se zpravidla pohybují v rozmezí 80 - 130 kg na osobu. Za pár let bude zákaz vozit využitelné odpady na skládku a doufejme, že odpady se začnou spíše využívat v energie - nicméně současná kapacita spaloven na tento krok dle mého názoru není připravená. Prosím příště o nastudování celé problematiky, než-li dojde k psaní domněnek na internet. Děkuji.
@@bambino_1953 A že by jste napsal v čem to není pravda, kromě obecného výkřiku "polopravda" jako by jste byl poslanec v parlamentu?
Tak prvně si musíme říci, že to skoro nikdo nechápe, v naší obci se toho ujala jedna občanka místo zastupitelů nebo placených lidí z MESOH či zaměstnanců obce a vyšlo jí, že v principu většina nemá šanci dosáhnou ani omylem maxima, dala tam i krásné výpočty.
Vaše jednoduché "pytel před dům", musíte rozvést a dát lidem celou informaci ne poloviční informaci, kterou pak vytváříte lživý dojem ;)
Takže reálně to probíhá, 1týden směsný, 2 týden plast, 3 týden směsný a v jiný den 3 týdne BIO odpad, 4 týden papír.
Což znamená BIO musíte skladovat celý měsíc, což jistě oceníte v době, kdy jsou teploty 20+, což drtivě lidé řeší, že to hodí do komunálního, protože nikdo nechce čuchat smrady. Což určitě pane Bambušek působí jako reklama na třídění v podání MESOH ;)
Vyhození když přijde den, musíte čumět do kalendáře co se vlastně má hodit před dveře, což je uživatelsky přívětivé a člověk si řekne super budu třídit ;)
Co se týká ekobodů, které pak definují slevu co říci, za jaké hovadiny je dostanete? Např. že se přihlásíte do svého účtu, který dostal každý obyvatel, ne, že potvrdíte přečtení změny, ale prostě "přihlásit a odhlásit", což je ekologie nebo parodie?
Ekobody navíc dostanete, že napíšete čím topíte, když pomineme, že ekologické topení je v podání MESOH jiné, než při výpočtech pasicních domů, tak musím přiznat, že si tam každý může bez kontroly napsat co chce, takže stačí se podívat co MESOH hodnotí bodově nejlíp a to napsat, tedy ekologie a motivace k ní v praxi :D
Navíc v prosinci se změnili výpočty, ale zpětně, tedy lidé jeli víc jak jeden měsíc podle starých pravidel, ale byli jim změněni seš zpětnou platností, tomu se říká "motivace".
Dodejme, že pro kapitolu komunální odpad a největší počet bodů je, když za rok dáte 4 popelnice, tedy jednu za 3 měsíce ;) Což ocení např. rodina co má roční dítě a plenky letííííí nebo důchodce co musí mít bohužel taky plenky. Tomu se říká motivace ;)
Příspěvek takto jednou číslem na obyvatel? Co říci sumy, které ukazovali při představení v naší obci a bylo to, že za recyklovaný odpad bylo cca 100 tisíc a za poplatek MESOH 110 tisíc, peníze ze kterých pak šla sleva byl "tvořen" minimalizací svozů. Tedy ani omylem jak zde naznačujete recyklací ;)
A k tomu, že to házejí "do společných kontajnerů", nu to začalo v naší obci teď po zúčtování, kdy zjistili, že sleva vlastně žádná není, takže si řekli "jdeme odrbávat systém", tedy samotný systém MESOH vytvořil motivaci podvodníkům...
Příště pane Bambušek prosím arogantně nepsat "musíte nejdřív nastudovat", ale spíše napsat lidem celou informaci a ne vaše poloviční, které pak vytváří dojem, který v reálu není ;) Lidé co to zažívají ví zdá se více jak vy teoretik... Doporučuju kromě čtení pravidel se podívat i jak většina lidí musí žít a pak říkat jak organizovat ekologii...
P.S. a ta spalovna, že bude povinná, protože zakázané skládkování, to říká zákon, takže řeči o nastudování, bych doporučil spíše vám ;)
@@Odisovic Výkřiků? Opravdu? Myslím, že jsem byl dostatečně konkrétní a vše jsem Vám prakticky vyvrátil.
ad1 - "Skoro nikdo to nechápe" - Nikdo to nechápe nebo nikdo nechce chápat? To jsou dvě různé věci. Lidé, kteří systém chtějí pochopit, jej poměrně rychle pochopí. Je naprosto jednoduchý. Pro získání slevy stačí třídit do pytle, snižovat produkci odpadů, kompostovat bioodpad a popelnici přistavovat pouze plnou. Nic více. Podle toho, kolik odpadů odevzdáte, tolik bodů obdržíte. To, že se toho ujala občanka, je velmi dobré. Pokud by měla však obec například zájem o dovysvětlení systému občanům, rádi v rámci služby, kterou obci poskytujeme, uspořádáme besedu, kde rádi zodpovíme všechny dotazy. Maxima je možné dosáhnout, avšak pro získání maximální možné slevy není nezbytné maxima dosáhnout. To lze i při získání cca 60 % celkových bodů. Tudíž ze strany člověka opravdu není nutné si s ničím lámat hlavu. "Krásné výpočty" bych si rád prohlédl, bojím se že nemusí odpovídat realitě. S námi nikdo výpočty neřešil, tudíž mohlo dojít k nedorozumění.
ad2 - Moje jednoduché "pytel před dům" je opravdu takto jednoduché. Většina lidi nemá problém si zapamatovat pravidelný svoz odpadů. Pokud s tím však někdo problém má, čemuž rozumím, může si zadat do systému svůj e-mail a den před každým svozem mu přijde notifikace na e-mail, že následující den bude svoz např. plastu. Myslím, velmi komfortní služba. Navíc rozvrh svozu tříděných odpadů je zcela v režii svozové společnosti a záleží na domluvě s obcí. To se systémem MESOH má pramálo společného. Nicméně se shodneme na svozu bioodpadu. Ten v žádné obci NIKDY nedoporučujeme. Svoz bioodpadu v hnědých nádobách nemá smysl ani po ekonomické a ani po ekologické stránce. Bohužel však lobbing svozových firem a prodejců nádob zavedl tento trend, který však nemá takřka žádný smysl.
ad3 - Co se týče samotných druhů EKO bodů, myslím, že komplexní systém pro dopadové hospodářství by měl zohlednit většinu oblastí nakládání s odpady. Takže to, že můžete v rámci systému obdržet body za třídění odpadů, za efektivní plnění nádob, za snižování produkce odpadů a nebo za kompostování bioodpadu, je poměrně výhodné pro občany, kteří se svým odpadem nakládají správně. Ano, EKO body za zájem mohou být diskutabilní a jejich začlenění do systému v oné a oné obci je čistě na rozhodnutí dané obce. Vychází se u nich z předpokladu, že informovaná společnost je dobrá společnost (což lze nyní pozorovat u informační války kolem ruské agrese apod.). Nicméně souhlasím s Vámi, že samotný způsob udělování může být diskutabilní (systém je v neustálém vývoji a pořád se přizpůsobuje trendům a požadavkům zákazníků). Souhlasím s Vámi, že EKO body za vytápění byly nešťastně navržené a proto byly plošně zrušeny ve všech obcích.
ad4 - Bodování za efektivní využívání nádob se směsným odpadem se snaží reflektovat náklady na svoz směsných odpadů. Tudíž domácnost, která si nechává vyvážet popelnici každých 14 dní výrazně navyšuje obci náklady a tudíž je samozřejmě nezbytné těmto domácnostem udělovat výrazně nižší slevu. Pokud má domácnost pleny, musí vyvážet popelnici častěji, musí tím pádem více zaplatit. To je snad jasné. Já při tankování také zaplatím více, pokud natankuji více litrů než vy. To je snad spravedlivé. Víc spotřebuji, víc zaplatím. Nebo chcete motivovat občany, kteří mají málo odpadů tím, že zaplatí stejně jako domácnost, která ho má mraky, tomu tedy říkám "spravedlnost". Vyvézt 3-4 popelnice za rok není žádný problém. Nás je doma 5 a vyvážíme popelnici 3-4x za rok. Bez problémů. Tudíž vím z vlastní zkušenosti.
ad5 - Nevím, o kterou obec se z Vaší strany jedná, ale znám naše platební podmínky a to co jsem napsal, je pravda. Příspěvky od AOS EKO-KOM ve všech obcích, o kterých vím, přesahují 100 Kč na osobu. Mnohdy jak jsem již psal 150 - 250 Kč na osobu. Takže náklady na provoz MESOH jsou v každé obci prakticky zanedbatelné, oproti ostatním nákladům na svoz odpadů. V drtivé většině obcí si systém na sebe tzv. vydělá, tedy cena za provoz systému je pokrytá buď z úspor, nebo z nižšího nárůstu nákladů, než které by byly bez zavedení tohoto systému. V ideálním případě není sleva z poplatku pro poctivé občany tvořena příjmem z příspěvků na separaci, ale správným nastavením výše základní sazby poplatku a poměru výše slev. Bohužel ne každé vedení obce chce zvýšit poplatek a udělit výraznou slevu těm, kteří ji získají (není to politicky populární krok), tudíž nastavení správné ekonomiky systému slev je poměrně složité.
ad6 - Pokud člověk nosí odpad anonymně do veřejných kontejnerů, není možné mu vypočítat slevu. Není z čeho. Nicméně ke zneužívání dochází naprosto v každém systému, který na světě existuje. Kdo chce systém obejít, může. Ale zpravidla si sám uškodí a zbytečně zkomplikuje život. Protože slevu lze získat naprosto čestným způsobem. Pokud ji někdo chce dosáhnout nečestně, zpravidla v tom ekonomicky "zahučí". A nejsem teoretik. Provozu systému a jeho praktických dopadů se věnuji přes 5 let a to i prakticky v naší domácnosti, neboť obec, ve které žiji, systém provozuje již něco kolem 8 let (jedna z prvních). Systém je navíc zcela dobrovolný, tudíž kdyby občané o něj neměli zájem, nebylo by ve většině obcí zapojených přes 80 % domácností. Do systému občany nikdo nenutí, naopak obce se snaží dát občanům možnost se vypořádat se zdražením odpadů, které v návaznosti nejen na nový zákon ale i odpadový trh přichází a také přicházet bude. To jak lidé musí žít, je prakticky každého věc. Každý je strůjcem svého štěstí. Naopak si myslím, že méně movitým občanům může náš systém výrazně pomoci, a to tak, že do budoucna nebudou za odpady muset platit 1200 Kč na osobu, ale třeba pouze 300 Kč. Což při počtu 5 osob v domácnosti je výrazná úspora. A za co? Za tak běžnou činnost, jako je třídění odpadů. Za nic víc.
Závěrem - spalovna může být povinná jak chce, když nebudou kapacity, můžeme se připravit na ještě výraznější zdražení díky tomu, že odpady budou muset být páleny v okolních zemích.
Závěrem dva - zdvořile Vás prosím o zaslání odkazu na dané výpočty, které jste zmiňoval na začátku Vaší odpovědi. Rád bych se na ně podíval a případně je uvedl na pravou míru.
Děkuji.
KB.
Super že sme sa rozdelili. Vy budete kecat ako sa euro nedá zálohovať Pet sa nedá na Slovensku to funguje😂