👽OÙ SE SITUE LA SAISON ROOKIE DE VICTOR WEMBANYAMA PARMI LES MEILLEURES ALL-TIME ?👽
Vložit
- čas přidán 29. 03. 2024
- 👉🏼On en parle sans arrêt, la saison rookie de Victor Wembanyama est surréaliste. J’ai donc trouvé qu’il était intéressant d’aller creuser dans le passé pour comparer sa saison rookie aux meilleures saisons rookie de tous les temps. À quelle place la campagne de Victor peut-elle se situer en termes de productivité ? On fait appel à la team tableur et on analyse ça ici !👈🏼
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#AnalyseNBA #Wemby - Sport
Je vois dans vos commentaires que beaucoup auraient aimé que je prenne en compte le temps de jeu dans le tableur ou l’âge (que j’évoque à la fin) mais stop ahah, je ne peux pas être d’accord avec ça. On ne peut pas mettre de côté ou minimiser les secteurs de jeu qui n’arrangent pas Wemby (comme l’adresse au tir ou le bilan collectif) et mettre en avant ceux qui l’arrangent (le temps de jeu)… ce serait biaisé. On n’élit pas un MVP ou un GOAT en regardant ses stats sur 36 minutes.
Ici j’évolue la productivité, pas l’efficacité ou la rentabilité en un faible temps de jeu. J’ai vraiment fait attention à ne pas tout mélanger. L’adresse au tir ne me semble donc pas judicieuse à prendre en compte comme je l’explique dans la vidéo.
Ceci dit pour ce qui est du temps de jeu ou de l’âge, critères qui eux, arrangeraient Wemby, je pense que ça n’apporte rien non plus.
Pour moi marquer 10 points en 12 minutes c’est bien, mais un rookie qui marquera 20 points en 40 minutes, en termes de volume sera forcément plus productif même s’il sera moins efficace sur le ratio points/minutes. Chaque situation est différente et même si souvent ça nous échappe, Pop a ses raisons de ne pas faire jouer davantage Wemby. Il faut donc faire avec. Certains rookies jouent plus que d’autres, ça a toujours été comme ça et jamais ce ne sont ceux qui jouent le moins qui ont été récompensés par la NBA. Chaque saison des mecs qui jouent 20-25 minutes font de super stats en nba si on les ramène à 36 minutes.
Sont-ils pour autant dans le débat du MVP ? Non et heureusement.
Comme l’a bien dit un abonné dans un autre commentaire comment savoir ce qu’il se serait passé si Wemby avait joué plus ? Aurait il vu ses stats baisser en raison d’une trop grosse fatigue lui qui n’a pas l’habitude de jouer autant de matchs ? Aurait-il connu un rookie wall, un baisse de niveau en jouant 35 minutes par match ? Pire, se serait-il blessé ? Pour toutes ces questions nous n’avons pas de réponse, voilà pourquoi à mon sens c’est complètement biaisé de prendre en compte les minutes pour un tel débat… ça c’est juste des chiffres qui permettent de faire du clic cette saison à propos de Wemby, alors que pourtant jamais dans l’histoire NBA, ils n’ont eu aucune importance jusque là.
L’âge c’est pareil. Ok certains rookies avaient 24 ans lors de leur saison rookie, d’autres 19, c’est le jeu. Ici, on compare les rookies quel que soit leur âge, comme pour le trophée de rookie de l’année, avec des critères proches de ce trophée (ou l’adresse au tir et le bilan collectif n’ont que peu de valeur). On ne cherche pas à savoir qui est le meilleur jeune de l’histoire, le plus prometteur, le plus efficace ou encore celui qui est le plus rentable en rapport avec son temps de jeu. Pour moi ces débats là sont hors sujet. Ils sont intéressants mais ce sont d’autres débats, différents de celui que j’ai voulu faire dans cette vidéo dont le but était de voir selon les chiffres, quel était le rookie le plus productif de l’histoire avec des critères se basant sur ceux du ROY (qui année après année privilégie les rookies qui jouent le plus).
À vous maintenant de vous distancier de cette analyse chiffrée (ça sert à ça les statistiques) pour tirer vos propres conclusions. Si vous pensez qu’en raison de son temps de jeu et de son âge, Wemby est le meilleur rookie all-time, libre à vous, ça peut avoir du sens. Si vous pensez qu’en raison de son adresse, moins bonne que beaucoup de ses concurrents, il ne doit pas être si haut placé dans ce débat, libre à vous également, ça a du sens aussi. Dites vous juste que ces critères ont beaucoup moins de sens à mes yeux, quand il s’agit d’élire le rookie le plus productif de tous les temps d’un point de vue chiffré : le but de ma vidéo du jour.
Voilà, rien de bien grave mais cette précision me semblait intéressante pour que vous puissiez comprendre ma démarche à 100%, alors si vous ne l’avez pas encore vue, enjoy la vidéo la mif 🔥
Super video bravo pour le travail ! Pas facile à faire aucun système de ranking est parfait et je comprends que des choix sont à faire et je trouve que les attributions d etoiles sont plutot bien repartie et équitable . Bien sur le temps de jeu ne doit pas ette pris en compte comme tu dis , je pense que on peut differencier la qualité du joueurs quznd il est sur le terrain et la saison de manière globale . Personnellement si il y avait un critère non mentionné à prendre en compte mais trop difficile ( et qui ne fait pas l unanimité ) c est la différence de niveau global des époques avce la nba moderne où le niveau et les stars n ont jamais été ausis grand , il suffit de regarder la concurrence de wemby à l ouest , performer dans ce contexte selon moi bien sur ( et sans dire que avant c etait des peintres ) meriterait des etoiles bonus mais difficilement evalubale encore une fois comparer les epoques est une tâche hardu . Bonne journée !
Merci pour ces précisions ! Fantastique travail !
L''âge pour moi a peu d'intérêt effectivement.
L''adresse aussi surtout que certains rookies ne tiraient jamais à 3 pts contrairement à d'autres ce qui affecte automatiquement le FG%.
Le temps de jeu par contre, je trouve que c'est plus discutable quand même .. ce n'est d'ailleurs pas pour rien que la nba parle de stats par 36min pour comparer à temps de jeu égal .. et c'est vrai qu'avec les stats par 36min.. wemby est quasiment le meilleur rookie moderne (sur les 5 stats principales il est 1 même quand on les additionne entre elles)... après cette stat est plus théorique et a des limites je suis bien conscient mais marquer 21 pts en 29min par exemple ça n'a pas la même valeur pour moi que de marquer 21pts en 39min.. après c'est des débats sans fin.
Merci encore pour ton travail remarquable !
Pour moi, le vrai problème de l'analyse, c'est l'absence de contextualisation : marquer 20 points dans les années 60 et 20 dans les années 2000, c'est pas du tout la même chose. La pace était complètement différente.
Aussi, pour l'étoile bonus, y a 2 cas de figure si l'équipe est à 50% de victoires ou plus : est-ce qu'elle était en-dessous avant l'arrivée du rookie ou pas. Ça change tout. Si elle était en-dessous, alors le rookie a probablement eu beaucoup d'occasions d'être productif. En plus, une équipe est parfois haute dans les classements parce qu'elle rend ses joueurs productifs et un joueur qui rentre dans cette équipe a beaucoup plus de facilité à avoir de grosses stats. En gros, l'erreur est ici de considérer le résultat comme la cause, ce qui est une erreur majeure en logique. T'aurais pris en compte le résultat de la saison précédente, ç'aurait été bien plus pertinent.
Bon travail tout le monde en pls ...bah oui y a mieux 😅
comment tu peux dire que le temps de jeu n'est pas important en citant des mecs qui jouent +de 10 min par match que lui? la preuve le dernier match il joue 38 min et il fait 40 points, à la rigueur fais un classement de Pts par minute de jeu mais tu peux pas prendre des stats sans mettre le temps de jeu en prise en compte c'est complètement illogique, d'ailleurs aux US à chaque fois qu'il compare les stats de wemby par rapport aux anciens de joueurs ils foutent ces stats en tps de jeu relatif ce qui a beaucoup plus de sens que ton classement.
Peut-être que l'âge des rookies dans ce classement aurait pu être pris en compte. Cela m'aurait paru pertinent de modérer un gars qui arrive à 24 ans, c'est pas le même que s'il était rookie à 18/19 ans comme LeBron ou Victor...
Je pense aussi que Victor est aussi limité par son temps de jeu on rajoute 5 minutes par matchs il a moyen d’avoir quelques stats en plus
Certes mais la réalité c'est qu'il ne joue pas ces 5mn en plus !
@@monsieursarcasme7064 bah c’est des comparaisons entre un gars qui joue 29,7 de moyenne et des gars comme Shaq 37,9 en année rookie…
T’as 8 minutes d’écart c’est énorme
Analyse intéressante.
Effectivement j'aurai considéré 3 critères supplémentaires pour comparer :
- j'aurai considéré les stats par 36 minutes pour mieux comparer
- pour considérer les époques (et évolution de l'attaque/défense) j'aurai aussi rapporter les stats par rapport aux moyennes collectives (pour voir l'impact du joueur en %)
- j'aurai pris aussi la stat avancé efficiency par 36 minutes
Pile la nuit ou il pose un 40/20/7 mdr
Oui, c'est ouf ce qu'il fait..
C'est monstrueux...
D'ailleurs dans la vidéo y'a que des monstres..
👍🏀❤️
Merci pour le travail. Dommage de ne pas intégré les minutes joué par match les mm stat sur 39- 36 ou 30min en disent long sur la productivité d’un rookie.
une considération sur le temps de jeu pourrait être pertinente aussi; vu que Victor a eu un temps
de jeu limité!?!
Il ne vous vient jamais à l'idée , que si son temps de jeu est limité ; c'est parce qu'il ne peut pas faire plus ? Quand il joue trop longtemps , il est carbo...
@@Koba-ub8goIl peut faire plus longtemps, mais pas en répétition pour le moment. Ce qui est dommage, que qu’il ait été limité quand il faisait d’excellent match. L’autre nuit si il joue 5min de plus, il est son quadruple double
Merci infiniment pour ton travail et d’avoir partagé tes données ❤🙏
Je vais me faire plaisir de regarder toutes ces stats. Oui j’aime les jeux de gestion basé sur un tableur 😂
@Le6ehomme : excellente la base de ton analyse et quels que soient les critères retenus, Wemby aura fait une saison rookie historique, dans une ligue où l'adversité n'a jamais été aussi forte. MAIS, comme certains commentaires le font remarquer, le temps de jeu il faut le prendre en compte comme les balles perdues. S'il y a un secteur où Wemby peut très facilement progresser, c'est bien les pertes de balles. Mais in fine, ce que l'on veut/souhaite c'est un Wemby Hall of Famer. Il sera élu ROY et ce n'est que le début d'une formidable histoire.❤
J'ai vu la stat hier, avec son match contre les Knicks, Wemby devient le premier joueur (pas seulement entre les rookies) á avoir un match 5x5 et un 40 pts/20 reb dans la même saison. Il est incroyable. Mais ce qui pour moi en fait un joueur vraiment unique, c'est la palette technique. Des stepback 3, des fadeaway, des aley-oop, des dunk, 81% au lancer franc, des scoop layup, des block, des steals, des rebonds, etc. En fait, c'est peut-être le rookie le plus complet de l'histoire. Il peut tout faire. En plus, il dirige les pick and roll... c'est fou!
C'est marrant vous ne sortez que les stats qui vous arrangent... rien qu'hier il est à 9 / 29 au shoot dont 2 / 11 à 3 points... un peu dégueulasse , non ?
Je n’aime pas les classements mais un meneur de 2m05 qui fait mvp des finales me semble plus complet. Quand on sait que ce mec s’appelle « Magic », je ne crois pas que c’est dévalorisant pour Wenbanyama !
@@Koba-ub8go je ne suis pas là pour chercher les défauts de Wemby. Tu peux le faire si tu veux.
@@scorp0171 Pour moi le plus complet ne veut pas dire le plus fort. J'ai bien choisi le mot. Magic et Bird plus forts. Y en a d'autres plus fort en saisons rookie. La vidéo le montre bien. Mais pour moi, personne n'est aussi complet. Kareem par exemple n'avait pas de stepback 3. Les blocks de Wemby, Magic n'est pas à ce niveau là quand même. C'est tout ce que je dis. Apres, si t'es pas d'accord, y a pas problème.
@@serge6885 chacun son avis effectivement. Un petit argument : Magic était meneur et a été la pièce majeure du match décisif en finale de sa saison rookie en jouant Pivot. Pas mal quand même !
Très très bonne vidéo sur un sujet que je vois commencer a poindre sur les réseaux socio ça fait du bien de tempérer les stats de wemby sur son année rookie avec les stats d'autre monstres du jeu.En plus j'aime bien aussi le système de notation abase d'étoile ça rend bien. Le seule truc que j'aurais vraiment rajouter pour moi c'est la pace/le rythme des match car il est quand même plus facile de marquer plus ou de produire plus dans des match qui se joue en plus de 100 possesion et qui finissent à plus de 120 points (comme aujourd'hui), que dans des match qui se joue en moins de 100 possession et qui finissent autour des 90 point de moyenne, comme au début des années 2000 (lebron et allen iverson aurait eu je pense beaucoup plus d'étoile si il avait commencé leur carrière a une autre époque). Et autre petit truc que j'aurais changé, j'aurais donné plus d'étoile au bonus de victoire 2 étoile pour les 50% de victoire, 1 étoile si tu es border line play off et pas d'étoile si tu es dans les dernier, le basket ça reste un sport collectifs et la capacité a faire gagner ton équipe et ceux des tes première années devrait être un peu plus prise en compte je pense.
Magnifique vidéo comme toujours ! Bravo 💪
Super vidéo ! Merci à toi pour ton pdv/analyse
C'est clair que Shaq par exemple c'était 38min / match là où Victor n'en atteind pas 30 donc ce serait plus juste si les stats étaient mesurées par rapport au temps de jeu...
Et les win c'est juste que le Pop lui cherche un lieutenant dans la prochaine draft (peut-être un frenchie aussi d'ailleurs) donc faudrait pas trop gagner quand même ! 🙃😁
D'ailleurs en prenant en compte le temps de jeu (min/match) on se rendrait compte que Chet Holmgren aussi réalise une des meilleurs saison rookie ever (probablement top10) c'est pourquoi il y a tant débat pour le ROY.
j’ai adoré la vidéo merci pour le travail!
preums !
Je connaissais pas ta chaîne,
Ben Bella découverte !
👍🏀❤️
t as gagné un abonné, super video
Superbe vidéo ! Quand la première place allait être annoncée, deux noms me sont venus en tête et bizarrement je pensais instinctivement que ce serait Hakeem Olajuwon qui remporterait la première place, mais vu les stats c'est logique que Robinson prenne cette place
Gros travail. Mais il faut aussi regarder l'âge des années Rookie. David Robinson 24 and, Bird 23 ans, Tim Duncan 21 ans, Jordan 21 ans.
Du beau taf ! Bravo
C'était génial.👍
L'impact qu'a eu Larry Legend sur le nombre de victoires de son équipe après son arrivée est monstrueux.
D'ailleurs, une nuance sur ce même point pour Duncan : oui après son arrivée aux Spurs l'équipe est bien meilleure, mais ne surtout pas négliger le fait que la saison précédente l'Amiral était blessé et n'a quasiment pas joué, ce pourquoi les Spurs ont fait une saison dégueue et pu prendre Duncan n°1 à la draft. Bien sûr que Duncan a grandement contribué à ce que les Spurs gagnent beaucoup plus de match : mais les Spurs ont aussi récupéré un Robinson en pleine forme, lui qui n'était plus un rookie et était le patron avant sa blessure.
J’ai lu ta réponse par rapport aux commentaires de la vidéo. Je ne dirais donc pas que le temps de jeu aurait du rentrer en jeu dans le classement, mais quand on voit que les rookies classés au dessus de Victor jouent quasiment 10 minutes de plus par match! C’est quand même assez énorme pour souligné. Très bonne vidéo sinon, compliqué de mettre tout le monde d’accord mais prenons conscience que sa saison est historique et profitons de ce monstre 🇫🇷
J'adorais regarder Robinson jouer. Un style très classique et hyper efficace.
Le temps de jeu de « wemby »est aussi à prendre en compte en sa faveur : vu son physique que lui serait il arrivé si il avait joué 38 minutes/match ? Grosse fatigue donc des écarts importants de perf ? Blessure récurrente à certaines articulations lui faisant manquer des matches ? Les joueurs qui sont au dessus sont tous devenus des monstres, laissez à Wembanyama le temps de se former complètement au lieu d’être seulement dans l’instant !! Ce qu’il fait est excellent, mais il reste un joueur en phase de développement.
Je suis complètement ok avec cette remarque ! Pourquoi pour wemby on parle de stats sur 36 minutes alors que personne ne le fait jamais à propos d’aucun autre joueur dans la ligue pour aucune distinction.
Justement parce que cette stat peut l’arranger mais qu’elle est à prendre avec de grosses pincettes pour toutes les raisons que tu expliques superbement bien
Pas mal ton analyse je suis juste ps d’accord pour le temps de jeu au basket ça a son importance 😊
Régal ! Ca aurait été une bonne idée d'inclure l'age avec des étoiles !
perso, quand j'étais gosse je n'aimais pas le sport, jusqu'à ce que je vois un match des Spurs sur C+ lors de la saison 93-94, et là je me suis pris une grosse claquasse dans la poire, je suis non seulement devenu un fan de basket, mais aussi des Spurs et surtout de David Robinson, pour moi un des joueurs les plus élégants et classes à avoir évolué en NBA, et chose qui a beaucoup d'importance à mes yeux, ne faisant parler de lui que pour ce qu'il se passait sur le terrain, et encore aujourd'hui très impliqué envers la communauté de San Antonio, et je trouve même qu'il fait partie des superstars NBA les plus sous-estimées de l'histoire ! C'est David Robinson qui m'a fait littéralement aimé le sport de manière générale (sauf le football, ça j'ai essayé mais y'a pas moyen, j'y arrive pas), et même si depuis mon sport préféré est devenu le foot US (Skol Vikings !!!), ben le basket reste sur la deuxième marche de mon podium, avec le baseball en troisième !
Sûrement parce qu’il n’a jamais mené sa franchise au titre (ni même en Finals) en tant que FP?
(également fan du joueur et de l’être humain)
Good job
Le 1er au classement ne m'a pas surpris, son impact a été énorme. Ils sont passés à 55 victoires directement avec lui.
Est ce que à la place des points/games il n'aurait pas fallu divisé les points/minutes total ? Car Wemby fait ses stats en -30min quand à l'époque il jouait entre 36 et 40minutes/matchs donc bien plus de possibilité de gonflé les "étoiles"
Il serait intéressant de le refaire à la fin de saison, car il aura plus de temps de jeu suite aux blessures des joueurs cadres de son équipe !!!
Bonsoir. Beau travail effectivement. Je pense que le rookie all Time, même si je suis fan de Jordan, reste Magic Johnson avec son Titre et son MVP des Finales. Ce n’est que mon avis. Bonne continuation à vous.
Ce qui compte le plus c'est l'impact sur l'équipe pas les statistiques. Bird, Magic, Duncan, Kareem sont dans une catégorie à part dans ce département, spécialement Bird. Bird a pris une équipe qui ne faisait pas les série en une équipe championne à sa 2e année. Jordan a eu de bonnes statistiques mais il a commencé à gagner l'année où Pippen est arrivé. Il y a des joueurs qui ont besoin de jouer avec des all-stars pour gagner, d'autres comme Bird ou même Jokic, font que les joueurs autour d'eux ont l'air des des all-stars.
Jokic gagne sa 1ere bague dès que Murray revient de blessure.
Bird n'arrive pas en NBA dans une équipe de peintres, contrairement à Jordan.
T'es connaissances sont assez approximatives.
Victor malgré son jeune âge et son temps de jeu limité a déjà une des meilleures saisons rookies all-time, dans le top 10 assurément et pas loin du podium, selon ce que l'on veut mettre en valeur.
Très bon travail mais je n'aurais pas mis d'étoile pour les joueurs ayant plus de 50% de victoire car cela n'est pas une stat individuelle mais collective (c'est l'équipe qui gagne un match pas le joueur).
Il fait saison rookie all time c'est clair
Mais pour l'année 2, qu'est-ce qu'il faudrait pourqu'elle aussi soit all time ?
Serait-il possible de faire une vidéo (en mode cristal ball évidemment) sur l'année 2 de toutes les légendes cités, de leurs progression statistiques, des trophées gagné ou non, des sélections all nba/ all star ou non,
pour en extrapoler la saison prochaine de wemby ?
Ton travail est incroyable cependant je pense quil faut prendre les minutes de jeu en compte.. . Les stats brutes sans prise en compte du temps desservent wemby qui ne joue que 29 min par match alors que tous ceux cites devant ont joué 38-40 ce qui permet d'augmenter les stats brutes ... Mais fantastique travail.. je pense que wemvy en intégrant le temps de jeu est top 3 all time de l'ère moderne
Bonne vidéo mais compliqué a faire.
A l'époque de l'amiral le 3pt se faisait peu.
On allait au dunk.
A l'époque de wenby le basket doit changer. Quand il est là les gens ne vont pas dans la raquette. Parce qu'ils peuvent aller au 3 points ou au flotteur. Ce qui fait moins de bloc/défense pour Wenby
Je commente pour le référencement.
👍 J'espère que les Spurs ramèneront un bon meneur cet été
Il va prendre 1 etoile mini dici la fin et peut etre 2 avec les passes ce qui le classera top3
Bonjour. C'est aucun doute une vidéo intéressante mais les stats ne résument pas tout.
Si il y a un truc vraiment marquant avec Wemby, c'est sa polyvalence : il peut remonter la balle sans problèmes et vu sa taille, c'est impressionnant, juste pour info, dribbler sans se faire voler la balle quand on est très grand, ça peut devenir compliqué.
Ses contres tout en gardant le contrôle de la balle, c'est dingue pour un type si jeune et qui découvre la NBA.
On peut regretter en voyant ses matchs ses passes parfois un peu trop "showtime" et des tirs à 3pts un peu forcés mais bon, il est encore jeune.
Moi je trouve pour l etoile parceque dans une équipe porte a contreverse... en effet cela montre quelquechose. Mais moi je pense l inverse... un joueur ne joie pas seul.un joueur dans une meilleur équipe a des cooéquipiers qui aide le rookie a mieux jouer... surtout les passes..le positionnement....
Wes unseld a été MVP lors de sa saison rookie...Griffin 22pts et 12 reb...
Je pense qu'il faut prendre aussi en compte le fait qu'il soit français, ça aurait mérité au moins 3 étoiles de plus
Petites remarques qui devraient aller dans le sens de Wemby :
1) L"équipe des Spurs est absolument abominable. Défensivement on a l'impression qu'ils comptent tous sur les contres de Wemby pour empêcher les adversaires de marquer. Offensivement on a assisté à de la bouillie de basket tout au long de la saison. Avec toute la meilleure volonté du monde, je pense que pas beaucoup de rookies dans ta liste aurait pu obtenir mieux que quelques victoires de plus avec cette équipe de bras cassés. Bon ça progresse un peu ces derniers temps...
2) Popovich a favorisé fortement le tanking en faisant de l'équipe un vrai laboratoire. Aucun des joueurs ne jouaient à la place qu'ils auraient dû... Et avoir Sochan à la mène, dur dur d'avoir une production offensive correcte. Zac Collins en pivot titulaire ??? Le fond de banc lui va mieux (voir le trade le plus vite possible).
3) Restrictions de minutes et repos forcé lors des matchs back-to-back. L'ensemble des joueurs listés avec Wemby ont joué entre 36 et 40 minutes lors de leur saison rookie alors que Wemby a été longtemps maintenu en dessous des 30 minutes par match. Si on rapporte ses stats sur 36 minutes, je pense que Wemby pourrait récolter quelques étoiles supplémentaires.
Prenant en compte tout cela, on peut estimer que Wemby est plus dans la classe Jordan / O'neal qu'à 16 étoiles.
Par contre, quand on voit tous les défauts qu'il a encore (jeu au poste dos au panier encore très perfectible, tirs à mi-distance très aléatoires, pertes de balle élevées, manque de physique et parfois de cardio,...), on se dit que sa marge de progression est totalement incroyable. Hâte de voir ses stats lors de sa saison sophomore. Il faudra que tu refasses la même vidéo l'année prochaine à la même époque. Ca devrait être parlant !!!!
2 et 3 ok par contre en 1 ... on a vu Robinson passer d'une équipe de loose a 50 win et shaq en 41/41 a un match de qualifier son équipe pour les playoffs
Je me demande si avec le match de cette nuit et potentiellement d'autres bons matchs sur la fin de saison qui peuvent être fait est ce que wemby peut grappiller 1 étoile de plus
Déjà 1 étoile d'assuré si il joue 5 match en plus sans compter la possibilité avec 0.3passe de plus
@@maximiencros7989 j'étais pas sûr de mes calculs de tête donc il va monter logiquement dans les classements 😁
Non tu te trompes on parle du pourcentage de matchs joués donc pas d’étoiles supplémentaires à ce niveau même s’il joue tout ou presque
@@Le6ehomme ah d'accord j'avais mal compris alors
Merci pour ton travail. Pourrais-tu me dire stp où se situe Kobe dans ce classement? D'autre part je pense que tu as eu raison de ne pas intégrer le nombre de minutes jouées, car l"entraîneur fait jouer plus de temps ceux qui sont absolument incontournables et les pénaliser n'aurait aucun sens.
wemby a plante 40/20/7 hier soir
9/29 aux Shoot , 2/ 11 à 3 points ; t'as oublié de préciser...
Je pense qu'il aurait été intéressant d'ajouter un critère pour l'age.
vu le match de cette nuit euh le timing est juste parfait ahahahaha par contre il doit pas finir comme les autres que tu cites avec les simmons etc sil a une carrière a la magic sa serait fou
Erratum Shaq et Magic avaient déjà 20 ans en début de saison rookie alors que Victor n'en avait que 19 et à eu 20 ans au cours de la saison.
les stats qu'arrive a faire Victor avec un temps de jeu limités par rapport aux autre rookie ne fait que renforcer ma conviction sur le fait qu'il doit etre top 3 all time de la meilleur saison rookie
Il est pas top 3 rien que jordan magic shaq ça passe devant
Bim 🎉
Je me demande si parmi tous ces monstres de rookie certains comme wemby présentent un bilan collectif pire que la saison qui a précédée leur arrivée ? C’est vraiment quelque chose qui me questionne concernant Victor quand tu vois la progression quand l’amiral est arrivé aux spurs
C'est compliqué de comparer les cas Wemby et Robinson. Robinson reste 2 saisons entières dans la Navy après avoir été drafté en 87. L'été de sa saison rookie les Spurs font venir deux joueurs expérimentés pour l'encadrer: Terry Cummings et Maurice Cheeks, et comptent aussi sur Sean Elliott, #3 de la draft 89. Il y a donc une grosse progression immédiate en 89-90 mais un gros palier ensuite, la première finale de conf ne vient qu'en 95 et le titre en 99 avec Tim Duncan. Les Spurs 2023 prennent eux délibérément l'option de développer les joueurs maison à côté de Wemby, avec en facteur aggravant l'essai non concluant de mettre Sochan en meneur. Sans présumer de la saison prochaine on peut déjà constater les progrès en fin de saison.
Shaq avait 21 ans à la fin de sa saison rookie. Tu as pris les âges de basket référence qui considère une date arbitraire (en février je crois) pour calculer l'âge sur une saison. Shaq (néé en 1992, rookie en 92-93) était m d'une classe d'âge + 1 que Victor (néé en 2004, rookie en 2023-2024)
C vrai ça empêche pas que le shaq est meilleur
Et tous ont besoin de la réussite d'un champion, dans lequel ils s'identifient, pour exister positivement. Faites plutôt du sport; supportez vous. Wenbi ne partagera pas ses millions.
Guillaume se lance dans l'open data ! 😂
Dommage car sans avoir ramené les stats au nombre de minutes passées sur le terrain ben tout est un peu faussé :/
Vidéo cool mais dommage que tu l'ai sorti trop tôt
Je n'suis pas d'accord, Wemby (19 ans et 9 mois à ses débuts) a 28 minutes de temps de jeu, les autres jouaient plus de 35 minutes par match.
Tu as déjà vu un Rookie faire des triple-doubles en 21 minutes dans l'air moderne ? Moi non, j'avais posté ce message après le match des Pacers (entre temps ses stats ont augmentés) :
" Wemby est déjà un FRANCHISE PLAYER réalisant une saison exceptionnelle pour un Rookie : 21 points, 10 (10,5 maintenant) rebonds, 3,5 assists, 3,4 contres et 1,4 interception de moyenne en seulement 28,7 minutes de temps de jeu par match (55 rencontres disputés déjà) et une adresse au shoot à 3 points bien supérieure à la saison dernières (33% contre 27,5% aux Mets).
Ses records en carrière sur un match sont les suivants : 38 points (40 depuis les Knicks), 20 rebonds, 10 assists, 6 interceptions, 10 contres.
Il a réalisé 5 matchs à 30 points ou + (x10 depuis), 32 matchs à 10 rebonds ou + (39 depuis), 1 match à 10 assists ou +, 3 matchs à 5 interceptions ou +, 17 matchs à 5 contres ou +.
En 55 rencontres il a réalisé 30 double-doubles et 2 autres triple-doubles.
J'ai regardé les stats extrapolées de Wemby sur une moyenne de 36 minutes et celles des intérieurs les plus dominants de l'époque moderne lors de leur saison Rookie sur 36min, voici le résultat :
- Wemby / 26,2 points, 12,8 rebonds, 4,3 assists, 1,6 interception, 4,2 contres (47% aux tirs, 33% à trois points, 81,5% aux lancers francs),
- Robinson / 23,9 points, 11,8 rebonds, 2 assists, 1,7 interception, 3,8 contres (53% aux tirs, 0% à trois points, 73% aux lancers francs),
- O' Neal / 22,2 points, 13,2 rebonds, 1,8 assist, 0,7 interception, 3,4 contres (56% aux tirs, 0% à trois points, 59% aux lancers francs),
- Duncan / 19,4 points, 11 rebonds, 2,5 assists, 0,6 interception, 2,3 contres (55% aux tirs, 0% à trois points, 66% aux lancers francs),
- Griffin / 21,3 points, 11,4 rebonds, 3,6 assists, 0,7 interception, 0,5 contre (50,5% aux tirs, 29% à trois points, 64% aux lancers francs),
- Town / 20,6 points, 11,8 rebonds, 2,2 assists, 0,8 interception, 1,9 contre (54% aux tirs, 34% à trois points, 81% aux lancers francs),
Et cerise sur le gâteau, voici les stats extrapolées sur 36 minutes des plus grands lors de leur saison Rookie : NO COMMENT !
- Wemby / 26,2 points, 12,8 rebonds, 4,3 assists, 1,6 interception, 4,2 contres (47% aux tirs, 33% à trois points, 81,5% aux lancers francs),
- James / 19,1 points, 5 rebonds, 5,4 assists, 1,5 interception, 0,7 contre (41,5% aux tirs, 29% à trois points, 75,5% aux lancers francs),
- Jordan / 26,5 points, 6,1 rebonds, 5,5 assists, 2,2 interceptions, 0,8 contre (51,5% aux tirs, 17,5% à trois points, 84,5% aux lancers francs),
- Abdul Jabar / 24,1 points, 12,1 rebonds, 3,4 assists, ? interception, ? contre (52% aux tirs, 65% aux lancers francs),
- Chamberlain / 29,2 points, 20,9 rebonds, 1,8 assist, ? interception, ? contre (46% aux tirs, 58 % aux lancers francs),
Conclusion : même les stats de Jordan Rookie peinent à tenir la comparaison avec celles de Wemby. Jabar Rookie est clairement en dessous et ne parlons même pas de Lebron. Wilt Chamberlain est le seul a être plus dominant et encore on parle d'une autre époque (saison 1959-1960). Dans la distribution Wemby est bien meilleur, ses pourcentages largement supérieurs et ça ne m'étonnerait pas qu'il soit au niveau de Wilt niveau contres et supérieur dans les interceptions.
N'oublions pas une chose également, Chamberlain avait 23 ans lors de son premier match NBA, Jordan 22 ans et 8 mois, Jabar, 22 ans et 6 mois, Wemby avait lui 19 ans et 9 mois à ses débuts en NBA. Bref, il est clairement taillé pour entrer dans cette catégorie de joueurs destinés à marquer l'Histoire."
Bizarre de ne pas voir Melo, car ses stats était supérieur à James dans presque tous les domaines. Sûrement une étoile de moins.
Espérons que la WebaMania fasse autant effet que la LeBronMania.
Cela aurait été pertinent (peut-être) de prendre en compte le +/-.
Je compte 15 étoiles selon ton barème ou il y a un truc que j'ai loupé ??
Pas l'adresse au shoot???
Et quid des TO ?
Magic mvp des finals rookie rien que pour ça je le met 1
Il iras loin le mbappe du basket français
Les meilleurs rookies que tu cites jouaient tous 5 ou 6 mns de plus que Victor...
Wemby est surcoté
Combien d'étoiles pour Kobe juste par curiosité ?
il marquait moins de 8 points par match lors de son année rookie. Il était remplaçant ses deux premières saisons (16 minutes/match en rookie, 26 en sophomore) même si on savait que ce serait un gros talent. Il a été drafté à 18 ans en sortie de lycée.
Et chet est à combien d’étoiles pour comparer ?
+ou- 14 mais forcément quand on ne compte pas les % au tir largement favorable à Chet et qu’on donne aussi peu d’importance au victoire de l’équipe pour arranger les choses bah forcément il est devant..
@@nasserbouchaib1739 Le problème c'est que tu vas avoir de très gros écarts d'adresse entre les époques aussi. Et de manière générale, les meilleurs rookies sont draftés par de mauvaises équipes et c'est pour cela que le bilan collectif n'est quasi jamais pris en compte pour le ROY sauf quand c'est très serré et là ça ne l'est pas du tout.
Et puis l'adresse de Chet a bien chuté au fil de la saison. C'est un rôle player dans son équipe, il a beaucoup moins de responsabilités.
Ce qui est anormal avec Wemby, c'est qu'il a une très bonne adresse en pull-up contesté et une très mauvaise en spot-up non contesté, ce qui est l'inverse de tous les joueurs et qui témoigne de son potentiel au shoot. Le jour ou Wemby shootera à 38% à 3 points (comme Chet), il sera inarrêtable au scoring, à l'image de la progression de Doncic cette année.
@@nasserbouchaib1739le pourcentage de Wemby est très proche de Chet depuis le début de l'année non?
@@NilSanyasoui il est très proche
Pat Ewing oublié?
Je comprend pas trop le principe d'écarter les "dinosaures" de la discussion all-time. Surtout que bon, hormis Ben Simmons, on remonte quand même à Shaq en 93 et Duncan en 98 pour les plus récents et pour beaucoup c'est la préhistoire... ^^
Evidemment Wilt le meilleur rookie de l'histoire. Il y a quelques rumeurs selon lesquelles il aurait joué professionnel sous un faux nom alors qu'il était encore mineur dans une petite ligue. ^^
Pour le nombre de victoires, il faut parfois relativiser comme pour Duncan et Magic qui se font drafter dans des conditions particulières pour leur franchise.
Les Lakers ont récupéré le 1er choix du Jazz en 1979 avec un trade plus que chelou sur fond de changement de proprio (comme d'hab avec les Lakers), et les Spurs avait tanké suite à la blessure de Robinson en 96-97. C'était donc déjà de très bonnes équipes.
(je ne reproche pas à la vidéo de ne pas rentrer dans ces détails, c'est plus pour la petite histoire...)
Et sinon ouais Lebron avec de gros records de précocité ET de longévité...
Mais sinon Wemby meilleur rookie depuis Duncan. Ouais je compte pas Simmons, on a tous nos critères. :P
edit: et oui je vois aussi des commentaires qui parlent du temps de jeu, c'est évidemment un paramètre qui est pris en compte par les analystes américains quand ils parlent de Wemby comme un des meilleurs rookie de l'histoire. Si on ramène toutes les stats sur 36 minutes, Wemby est comparable à des joueurs comme KAJ...
Après, être sur le terrain, c'est aussi un talent, une chance, des circonstances, une question d'époque...
Michael jordan tu penses a connu une grosse carrière ?😢
Le second degré ?
Pour moi le shaq est le meilleur rookie .
Grave meilleur que wemby ca fait du bien de l'entendre
@@emmanuellavaux6933pk ça fait du bien de l’entendre ?ptdrrr
@@suarezfamily8659 parcequ'on le dit pas assez les jeunes manquent de recul forcément et considèrent wemby comme le meilleur rookie alors que pas du tout
David Robinson avait 24 ans.... Pas 20 ans comme Victor....
L'adresse t'as juste a comparé a KD pour voir que wemby est une aberration
pourquoi les mecs de youtube parlent tous de la meme facon, c'est chelou
On ne peut pas comparer les époques, sinon Wemby est perdant. Il faut pas oublier que dans l'ancien temps c'était des défenses de boucher et avec des joueurs plus petits pour la majorité. Comparer I3 et Wemby c'est un non sens total. Jordan qui se faisait defoncer à chaque match.
Je crois qu'on oublie vite que la NBA de nos est vrai un jeu d'enfant par rapport à avant.
Pourquoi Wemby ne faisait pas les mêmes statistiques en France? Et pourtant il jouait plus.
La NBA est un devenu pure spectacle et on soigne les acteurs comme on faisait attention aux anciens gladiateurs les plus connus dans l'empire romain.
Donc pas d'accord du tout
Classement biaisé qui ne prend pas en compte le temps de jeu.
Commentaire biaisé qui ne prend pas assez de recul