この倒木を持って帰ってはいけないでしょうか？
Vložit
- čas přidán 7. 09. 2024
- #薪割り #薪集め #チェーンソー
倒木を切って、河原に放置されていました。
これを持って帰って薪として使おうと思います。
河原？薪？市有地？所有権？
いろんなことをまともに考えると私のやっていることが
泥棒になってしまうのでしょうか？
放置山林等の問題と関連づけて考えるきっかけになればと思います。
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河川に放置されている倒木について、念のため暮らしている自治体の担当部署に電話で問い合わせてみました。
電話に出た職員の答え
自治体としての公式な見解やルールはない。むしろ公式に一律にルールを決めることなどできない。
しかし、明らかに倒木で一般的な利用価値がないと判断されるものを持って帰るのは個人の判断で問題ないのではないか。
河川や道路に倒木があった際に近隣住民が処理してもらえるのはありがたい。
もちろん、生えている木を切ったり、事業用などに大量に持ち帰るのは問題がある。
自治体として「持って行っていいですよ！」と大っぴらには言えないけれども、普通の市民の感覚での判断でいいのではないか？概ねこのような答えでした。
私の考え方で間違ってませんよ。という回答でした。市としてではなく、この職員の一市民としての回答ですけどね。
まあ、このようなことを役所に問い合わせること自体がヤボという感じですね。
田舎に住み、河川や山の大切さを知る住人としての感覚がある人なら分かっていただけると思います。
注）所在地の自治体は教えられません。上記の内容が全国の自治体に当てはまるかは分かりません。以上。
多分、そう言う回答になると思ってました。良かったですね。
確かに市町村有林であれば「ありがたいボランティア」と好意的に捉えるケースが多々あると思います。職員も言明できないグレーな案件なんでしょうね。
Qさんは心配ないと思いますが国有林・私有林はくれぐれもご注意を。余計なお世話ですいません。
子どもの頃、同級生の家の前の畑の脇に転がっている縄文土器の破片を拾って郷土資料博物館に届けたことがあったんだけど、その際に職員から「拾っただけで掘っていないよね？」と聞かれました。掘るのは地主の許可が必要なようです。これを応用すると、放置倒木は拾ってもいいが、根株は掘り起こしちゃダメってことになるのかな。
切り株の根を掘るまではやろうとも思いませんが、立木を切るのと同じのような気がしますね。
うちの地域（新潟県湯沢町）では、倒木であれば地主に断らなくても持って行ってよいというルールになっています。
なるほど、そういうルールがあれば分かりやすくていいですね。
私も所有者に確認をとってからの方がいいと思う。自治体の管理であれば問い合わせすればどういうルールになっているか説明してくれると思いますが・・・。また、次回の動画楽しみにしています。
ご視聴ありがとうございます。新しいコメントをご覧ください。よろしくお願いします。
窃盗かどうかは知りませんが、自分の土地でないなら「持ち主に確認」は人としてすべきかと...人ん家の庭に使ってなさそうな枯れ木が転がってたから持って帰ってるのと同じですよね...。
ここは市の管理する河川の河原です
当方の共有林での倒木は普通に倒れてれば勝手に持ち帰ります。
みんな無断で持ち帰って薪や色々に使います。
持ち帰ってはいけないルールもないし良いルールもありませんが…
毎年変わっている区長や区の森林組合長に許可を聞いても答えはありませんし区長や組合長も聞かれても答えやルールが無いので返答に困ります。そんなルールが無い状態が植林をしてから50年も経過して管理もしてないからあちこち山は荒れ果て地面は肥えて倒木だらけの結果です。
なので共有林の川や山道を塞いでるような倒木はすぐに誰でも良いので撤去すべきです。
倒木が増えれば増える程山は荒れ果てます。
どんどん回収して山をキレイにして下さい。
自分もどんどん回収してます!
倒木もほったらかしだから林が荒れる、荒れるからまた倒木が起きる。困りものですね。
国有林であれ市町有林であれ私有林であれQさんの所有物でないことだけは確かです。丸太はもとより山菜やキノコを無断で立ち入り持ち出す輩が後を絶たず、ほとほと困っている山主が大半だと思います。Qさんに悪意がないのは十分理解できるのですが。
ご視聴ありがとうございます。ここは市が管理する河川です。もちろん私有地であれば黙って持ち帰りません。今度市役所に見解を訊いてみようと思いますが、あなたは泥棒だ!なんて言わないと思いますよ。
@@FactoryQ たぶん、ここで否定的なコメントを書いている人は、まず持ち帰る前に確認すべきでは？ってことを言いたいんだと思います。確認せず持って帰るのは窃盗に等しい行為ってことが言いたいんだと思います。私もそのうちの一人ですｗ
トラベルQ!もっと早く知りたかったです！
TravelQもよろしくお願いします!
自分も田舎だけど、放置して支障木となって迷惑かけてるくせに、他人に切られるのを許さない地権者がいる
勿論地元でも有名な変人😂
ちゃんと整備してる山なら別だが、今時倒木の処分は他人の山だろうが感謝されるのが普通だけどな
そもそも山は現代においては負の遺産でしかないから
自分が世話もしたくない山だから、その山の木が迷惑をかけてもその世話さえしたくないのでしょうね。そうはなりたくないものです。
難しい問題ですよね、明らかに放置されていて持って帰っても誰にも迷惑が掛からない倒木なんて山ほどありますが、同意を得られるかと言うと誰も無責任な事を言えない現状がありますね。大半の山林所有者は許すと思いますが、村にいるやっかいものみたいな人に運悪く見つかると面倒な事になったりしそうです。😂
口うるさい人の山だと面倒なので手を出さないほうがいいですね。
川の土手に落ちてる倒木は強いて言えば自治体の所有物だろうけど自治体が倒木の所有権を主張することはないだろうから窃盗にはならないと思います。でも逆に言えば、自治体がその気になれば窃盗罪にできるでしょうね。
もし窃盗罪にされて刑務所に入れられたとしても、それは病んでる時代のせいなので自分や他人を責めないことが大事だと思います。
所有権を主張しそうな立派な木なら持っていきませんし、迷ったら自治体に確認するでしょうね。
@@FactoryQ ありがとうございます。
もし、です。もし逮捕されて刑務所に入れられてもそれはFactoryQさんのせいではないし他の誰のせいでもないので、自分や他人を責めないこと大事だと思います。
また「今逮捕されてないんだから今後も逮捕されるはずがない」って思うのは、何の根拠もないギャンブルでしょう。ギャンブルは自分で稼いだお金でするととんどん苦しくなるので、ギャンブルするには政府みたいに税金チューチューするも大事だと思います。
そんなだから世の中が病んで行くんだって話だけど、病んだ世の中でも政府と共に税金チューチューして生きて行く為の行動が大事だと思います。
自分の土地ではないのだから自己判断で持ち帰るのはダメでしょう。まずは自治体に確認してから持ってかえりましょう。
ご視聴ありがとうございます。私の固定コメントをご覧ください。
@@FactoryQ 見たよ。普通に問い合わせから持って帰るのが常識だろ。自分の考えが正しかったなんて結果論だろ。
ご意見ありがとうございます@@yukio8374