Speciale - Spiegazione Rebellion Story (by Saber)
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- čas přidán 23. 08. 2024
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Vi ringrazio infinitamente...certe cose del film non le avevo proprio capite, ma voi siete riusciti a spiegarmele in maniera chiara. Bravissimi!!!
Ti do ragione, per capire davvero questo tipo di anime lo si deve guardare almeno 2 volte, soprattutto la serie perché conoscendo il finale si vede tutto sotto una luce diversa.
Complimenti, molto chiaro ed esaustivo
La presenza di Bebe/Nagisa nel film non è legata a una questione di fanservice. Homura nella sua barriera aveva costruito il suo mondo ideale che prevedeva che tutte andassero d’accordo. Come sappiamo Charlotte nella serie ha ucciso Mami, dunque Homura probabilmente l’ha richiamata in forma da maga nella sua barriera poiché desiderava che si redimesse di questa sua colpa (possibilità che Nagisa accoglie, infatti diventa amica di Mami).
Un ultima cosa: io non credo che Homura sia egoista: l’ultimo dialogo che ha con Madoka sta a indicare proprio questo: dicendo “un giorno o l’altro potresti diventare mia nemica, ma non ha importanza, va bene, perché quello che desidero è un mondo dove tu possa essere felice” intende proprio che lei continuerà ad agire affinché Madoka sia felice e non le importa se un giorno saranno nemiche poiché non desidera essere ricambiata. Tutto ciò sarebbe confermato dal fatto che restituisce i nastrini rossi a Madoka che erano tra molte virgolette una sottospecie di ricompensa che Madoka le aveva dato alla fine della serie originale. Restituendoli a Madoka sta a significare proprio che non vuole ricompense.
A me è piaciuto il fatto che Bebe era insieme a Mami,un po' ironico ma comunque bello! :3
Io ho solo un punto in testa: Perchè Homura non ha lasciato purificare la sua Soul Gem così da andare con Madokami? Sarebbero state insieme (penso). ?-? Perchè Homura è diventata cattiva?
Spero e credo che dovrebbero fare una seconda serie: Homura ha detto che lei e Madoka sarebbero state nemiche e questo fa presupporre di una seconda stagione. Anche lo scontro con Sayaka me lo fa pensare u.u (Dopo questo film ho più rispetto per Sayaka ^.-)
MangaAnimeSekai | GianluSora
Risposta in stra ritardo! Scusa! Allora, per il tuo punto... beh, quella è una scelta di trama forse spiegabile con l'amore egoistico di homura. Per quanto riguarda una seconda serie o comunque qualche progetto... diciamo che se la prenderanno stra comoda, hanno detto che avevano sì, intenzione di continuare, ma a lungo termine. La storia originale prevedeva il lieto fine, che però proprio per permettere alla storia di andare avanti, hanno optato per questo finale assolutamente aperto. Gli autori, soprattutto Urobuchi, desidera che Madoka "Sopravviva al suo creatore", per cui se si farà qualcosa, e lo spero, immagino finirà in mano a qualcun'altro (sperando sia degno, infatti incrocio le dita per un Hideaki Anno o un Kunihiko Hikuara o chessò, magari in collaborazione... si salvi chi può). Spero di aver chiarito qualcosina.
grazie :O
Bebe pronuncia almeno tre volte:
mogio mogio camembero,o mogu mogu camembert,tradotto in inglese in
turn into cheese che vorrebbe dire trasformarsi in formaggio o qualcosa di simile.
Lo fa dopo aver segnalato a Mami la presenza del Nightmare di Hitomi,
sembrando spaventata per il pericolo,poi quando stà facendo merenda assieme
a Mami,Homura e Madoka fa cadere la tazzina di thè che aveva in testa e Mami
la riprende dicendole che se si comporterà da maleducata diventerà formaggio,
e Bebe allora si mette a correre in circolo ripetendo quella frase e poi la ripete
ancora dopo che Homura dopo averla rapita credendola la responsabile
della falsa Mitakiara le sbatte la testa contro il muro.
Il significato di quella frase per Bebe potrebbe essere di associare la trasformazione in formaggio con la morte ?
Tipo:una volta trasformata in formaggio qualcuno mi mangerà e sarà finita ?
Ho letto della storia del suo desiderio della torta al formaggio di prima di diventare
una ragazza magica e mi domandavo se fosse collegato.
+Antonio Bigoni Può darsi. Lei stessa afferma di essere tornata solo per poter riassaggiare il formaggio. Probabilmente il trasformarsi in formaggio come il nostro "uomo nero" o il "babau" (?) è visto come l'antagonista della sua nuova vita, probabilmente le ricorda cosa ha dovuto pagare per il suo desiderio. Sicuramente il collegamento con il trasformarsi in formaggio e morire per Bebe è più che chiaro.
+Saber 18 Grazie,sempre gentilissimo per le risposte. :)
Figurati!
P.S. Sono una ragazza :)
E'davvero un film che ogni volta che lo si guarda fa notare nuove cose.
Per esempio quando Homura parla con Sayaka dopo essere stata da questi salvata da Mami dice che ci sarebbero tre persone che in realtà non dovrebbero esserci,nella versione italiana,cioè Bebe,Sayaka e la strega che ha creato quella berriera.
Però non sarebbe più corretto che avesse detto che le presenze anomale
fossero quelle di Bebe,Sayaka e Madoka ?
Poi ad un certo punto Sayaka dice che lei e Nagisa sono dei portaborse
di Madoka,ma portaborse è il termine giusto ?
Infine non ho capito se durante lo scontro tra Homura e Mami quello di Mami fosse un fantoccio di nastri per tutto il tempo o solo nell'ultima parte.
Antonio Bigoni Allora, credo sia giusto parlare di Bebe, Sayaka e Homura in quanto strega perchè le streghe non dovrebbero esistere. La tua osservazione su Madoka tuttavia è assai pertinente.
Il termine "portaborse" può considerarsi corretto siccome le due sono dei contenitori del potere latente di Madoka, pronte a restituirglielo in una condizione favorevole.
Per quanto riguarda lo scontro sono convinta che sia un fantoccio solo alla fine.
Spero di aver risposto decentemente, per altri problemi non esitare a chiedere ancora.
Saber 18 Ok,grazie. :)
ma sono io l'unica a non capire perché Madoka magica é considerato uno shojo?
Se é chiamato shojo per l'amore che Homura prova nei confronti di Madoka(dico così perché spesso gli shojo parlano di storie d'amore)non dovrebbe essere uno yuri?
Il problema deriva sostanzialmente dall'errata percezione del termine "shojo". Shojo non significa "anime romantico", anche se spesso è così, ma indica un target, ovvero "per ragazzine". Tuttavia sarebbe più giusto dire che madoka sia un "seinen", ovvero "anime per adulti".
Madoka viene anche considerato un GL/""shojo-ai"", senza dubbio.
A parte i complimenti per l'ottimo video,però volevo chiederti una cosa su un aspetto che non mi è chiaro.
E cioè,secondo te,come funziona il mondo riscritto da Homura ?
E'un mondo in cui ci sono ancora maghe,streghe ecc,oppure è un mondo
"normale"(a parte i poteri di Homura e Madoka,anche se quest'ultima per ora pare averli dimenticati).
E poi un commento alla scena dopo i titoli di coda.
Ciao e grazie.
Antonio Bigoni Eh, bella domanda, ma non saprei dirti.Non mi sento di prendere una posizione riguardo questa cosa, sicuramente le streghe non ci sono più infatti vediamo Bebe. Anche Sayaka è parecchio viva senza dare indizi di una sua eventuale vita posticcia... tuttavia i poteri di Madoka, seppur latenti, ci sono ancora quindi è probabile che anche le maghe ci siano ancora. In fondo è la base della storia che ci sia un "male" da sconfiggere: prima le streghe, poi le bestie magiche, poi gli incubi Però se a questo punto Homura ha assorbito in sé tutti i mali prosciugando la soul gem di Madoka, è probabile che il "big villain" sia solo Homura e che non ci sia bisogno di altre maghe ma solo poi un eventuale intervento magico di Madoka e il risveglio dei suoi poteri originari (anche se non sono proprio convintissima di questa ipotesi).
Per quanto riguarda l'ultima scena sono convintissima che il peso delle azioni di Homura e il male che si porta dentro l'abbiano fatta impazzire. Giustifico la scena come apice di una ricerca della vendetta sull'essere che ha fatto iniziare ogni cosa, ma per risposte serie dovremmo aspettare un sequel e non solo basarci su teorie.
P.S. non prendere tutto quello che dico come oro colato, le mie sono ipotesi come altre.
Grazie per i complimenti e grazie a te per aver chiesto :)
Grazie della risposta.
Antonio Bigoni Figurati :)
Saber MAS Senti ma , mi puoi spiegare la conversazione tra Homura e Kyubey, quando lei scopre di essere una strega? Non ci ho capito molto XD
Mi è piaciuto parecchio, forse non quanto la serie, dato che alcune cose sono molto WTF, o comunque non completamente chiare (ad esempio non capisco come abbiano fatto gli Incubator a creare così dal nulla una barriera capace di isolare la Soul Gem di Homura dal principio divino della legge della ruota. Ok, sono gli Incubator, ma arrivare ad isolare un fenomeno divino a loro ignoto mi sembra improbabile, magari potreste spiegarmelo?). Per il resto è stato un bel film, anche se, da come me ne avevano parlato, me lo aspettavo criptico, invece è solo più complesso della norma, nulla di più, ma non è questo che chiedevo, ovviamente, e quindi ne sono rimasto soddisfatto.
Ah...la scena della torta è inquietante :
[-Sekai]/Raf Per la creazione della barriera in grado di isolare una Soul Gem, mi spiace, non so dare una risposta. Mille ipotesi magari, ma nulla di certo. Sorry. E.. la scena della torta è inquietante, doppiata in italiano lo è ancora di più D:
Penso sia un plot hole, purtroppo
+Animēshon Theory Non urlerei subito al plot hole. Essendo gli Incubator gli inventori di quel tipo di tecnologia è altamente probabile che sappiano manipolarla.
bel video, mi ha chiarito un paio i dubbi ed è stato molto utile, poi fa sempre piacere sentire opinioni altrui. poi mi faceva molta rabbia il fatto degli accenti sul nome di homura, mi dava davvero sui nervi XD.
sinceramente io avrei una piccola domanda:
spoiler per chi non ha visto il film
ma alla fine homura si suicida? proprio alla fine, quando è sulla sedia e si butta giù, secondo voi si suicida?
Ciro Pernice Scusa lo stra ritardo, mi aveva sparaflashato il commento in fondo e non l'avevo visto.
No, non credo si suicidi, andrebbe contro tutto quello che il film voleva dare. E poi è nelle intenzioni degli autori continuare il franchising per cui far morire il villain per suicidio sarebbe una zappa sui piedi, considerando che è lei che trattiene tutti i mali della terra. Poi non so, la mia è un'opinione. Vedo quella scena più come una metafora dell'incompletezza di Homura senza Madoka (notare come la scena sia costruita per darci la percezione della "metà") e il suo sia uno sprofondare nel vuoto. Poi magari sono io che mi faccio i castelli in aria, probabilissimo, ma secondo me Homura è viva e vegeta, nonostante abbia raggiunto il suo scopo.
Grazie dei complimenti, comunque :)
G-R-A-Z-I-EEEEEEEEEEEEEEEE !!!! finalmente ho apito XD (Come si chiama la canzone di sottofondo ? )
Grazie :) dunque la prima è Colorful delle Claris, poi c'è Kimi no Gin no Niwa delle Kalfina
Saber 18 Grazie ◕‿◕
ma scusate, madoka salva nella serie tutte le maghe facendole sparire, ma perché sayaka no?
La morte di Sayaka è divenuta un punto fisso nel tempo perché Madoka non si è limitata a farla semplicemente sparire ma l'ha portata con sé. In tutte le storyline assistiamo alla sua morte perché in realtà la sua anima è stata prelevata di persona da Madoka che l'ha portata con sé
Scusate ma ci sono altri film di Madoka Magica😕, se si ditemeli vi prego🙏🙏😅😅
chiedo scusa, ho appena finito di guardare il film e l'unica cosa che mi chiedo è questa: homura ha davvero fatto qualcosa di malvagio? è vero che ha agito per egoismo, ma ora in quel mondo:
1) le maghe non diventano streghe
2) tutte sono vive
3) non ci sono gli excubator (probabilmente ho scritto male il nome)
non riesco a vedere che ha fatto di male, quel bastardo di kyubey è senza più alcun potere e tutte sono felici, sicuramente ho tralasciato qualcosa, ma così non è tutto per il meglio? non vedo proprio neanche i pro e contro, vedo solo pro!
Scusa di cosa? XD figurati!
In realtà non si direbbe che non ci sono più le streghe perché come puoi vedere nelle ultime scene, assieme alle protagoniste e ai "cittadini del nuovo mondo", sono presenti anche creature appartenenti alla barriera della strega di Homura.
Inoltre il mondo creato da Homura è un mondo fasullo basato, oltre che su una probabile "dittatura", sulla menzogna (Sayaka, l'unica che aveva effettivamente coscienza degli avvenimenti passati in tutte le timeline viene privata dei suoi ricordi per permettere a Homura di perpetrare il suo piano, e si presuppone anche Nagisa). Un personaggio come lei, d'altronde, è destinato a morire in ogni timeline dato che è stata prelevata da Madoka stessa per farle da "portaborse" (la morte di Sayaka nella timeline della legge della ruota è molto ben spiegata nella serie manga "Wraith Arc").
Il termine "demone" inoltre è utilizzato come contrasto con il termine "divinità", intesa come divinità positiva, in quanto essere che, cito "sovverte le leggi della provvidenza". Di per sé ci sarebbe un bel grosso danno morale nei confronti dei personaggi e dell'intero mondo ma come Homura dichiara: "vi farò la concessione di essere vostra nemica" qualora Madoka dovesse in qualche modo recuperare i suoi ricordi/poteri, qualora dovesse diventare nuovamente la divinità creatrice.
Se non consideriamo il grosso torto che Homura ha fatto nei confronti del sacrificio di Madoka, nei suoi confronti e in quelli del resto dell'universo da lei creato, la situazione che si presenta nel finale è, a livello pratico, "neutrale", ma Homura è come una bomba ad orologeria pronta scoppiare appena si verificheranno le circostanze del caso.
Se non ricordo male, ancora, alla fine della versione manga di Rebellion Story, Homura, prendendo Kyuubey, gli dice qualcosa come "potresti essermi utile in futuro".
Ti confesso che non vedo l'ora di vedere un eventuale sequel per scoprire cosa succederà.
Spero di essere stata abbastanza esauriente, nel caso chiedi pure, o se hai delle contestazioni da fare non ti trattenere :)
Saber MAS ok, penso di aver capito, alla fine homura fa tornare tutto com'era prima della trasformazione di madoka in dea con qualche differenza (tipo che madoka ha passato 3 anni in America prima di tornare in Giappone)... non mi sento comunque di etichettarla come l'antagonista della serie, penso che in questo modo in un probabile seguito si possa raggiungere un good ending, impossibile con la trasformazione di madoka in dea, dato che lei non vorrebbe mai essere dimenticata da tutti. io spero in un seguito che abbia un finale felice, non sopporto quando tutto finisce male
direi più che altro che la storia di questo film è da vedere come un tutt'uno con la serie anime, non è possibile isolare il film e considerarlo una storia a parte. Homura non è mai stata la villain, la forma che assume in Rebellion Story la considero semplicemente un'evoluzione del personaggio.
Sicuramente la good end è raggiungibile ma anche la bad end non è un'utopia. Staremo a vedere.
Saber MAS si certo la bad end è sempre raggiungibile, ma ora con quello che è successo si potrebbe anche raggiungere una good end, che prima era impossibile da realizzare semplicemente questo
ah, sicuro! se non hai letto the wraith arc ti consiglio di leggerlo, sempre se ti interessa :)
Possibile seguito ?:
czcams.com/video/6yr7bmBt1Fs/video.html
+Antonio Bigoni Il commento era finito nelle spam, scusa se rispondo solo ora. Il video non è più visualizzabile ma immagino si tratti del corto trasmesso al Madogatari. Se fosse quello, e anche se non lo fosse, ci sarà un seguito ed è anche stato confermato dagli autori. Non si sa però ancora di che natura: un'altra serie? Un altro film? Una serie di OAV? Escluderei solo gli ONA per il momento, per il resto è un incognita. Non si sa neanche quanto ci toccherà aspettare per poterlo vedere o semplicemente avere notizie più concrete.
Spoiler.......
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Premesso che ho scoperto solo da poco questa serie ed il film.
Però mi pare che nel terzo film ci sia la tendenza ad "annullare" le drammaticità della serie.
Per dire Madoka che non piange.
Oppure le Soul- Gem,nella serie erano alla base della tragica puntata in cui si scopriva che nonostante fossero
oggetti carini erano il mezzo con cui erano state trasformate in zombie.
Invece qui in una scena ci fanno i dolcini a forma di Soul-Gem eli mangiano
allegramente.
E poi naturalmente Charlotte.
Un essere carino,ma che nella serie commetteva atti terribili.
Qui invece diventa amica di Mami,notevole quando poi quando lei gli dà due pacche sul fianco quando si è trasformata in bruco per mangiare il Nightmare.
Bebe è uno dei personaggi più buffi e simpatici che abbia visto.
Poi Sayaka.
Nella serie è una eroina tragica,con la sua discesa nel dolore e nella disperazione.
Qui invece è una super-eroina più tradizionale,per così dire,e la strega Oktavia,
simbolo della trasformazione sucessiva alla morte tragica di Sayaka,invece
anche lei qui assume una connotazione positiva.
Divenendo una sorta di stand(tipo quelli di JoJo)controllata da Sayaka e che si batte per il bene.
Da non sottovalutare anche la questione della lancia gigante con cui Kyoko
uccise Octavia nella serie immolandosi a sua volta,in un'altro degli episodi
più drammatici.
Qui riappare anche lei in un'altra veste.
Un pò ad annullare la drammaticità precedente,allora era il mezzo con cui 2 protagoniste morivano(vabbè Sayaka era già morta)ora invece è usata per rompere la barriere degli Incubator.
Ma forse per sottolineare anche il legame profondo tra Kyoko e Sayaka,essendo che Oktavia nella seconda parte del
combattimento abbandona la sua arma(la spada)per impugnare la lancia gigante.
Anche QB all'inizio parrebbe avere una evoluzione simile.
Pare cioè solo una mascotte pucciosa che parla come un Pokemon.
Quando però si entra nel vivo della pellicola ritorna il "cattivo" di sempre.
+Antonio Bigoni Indubbiamente quello che dici è giusto e nel film è assolutamente volontario dato che la trama generale gira attorno alla trasformazione di incubi in sogni, quindi la "sdrammatizzazione" è d'obbligo. C'è anche da dire che il finale della serie, sebbene predichi speranza, allo spettatore non può che lasciare l'amaro in bocca: non penso ci sia qualcuno che dica "Wow, che figo, Madoka è diventata dio e ha abbandonato Homura!". Dovevano pur riscattare una certa dose di tranquillità e quotidianità. Madoka è uno di quegli anime in cui il top del fanservice sarebbe lasciarle vivere tranquille e serene, senza drammi apocalittici o morti improvvise.
Anche il personaggio di homura è un po' portavoce di questo immenso scambio bene-male: mentre, come hai detto bene tu, Oktavia, precedentemente foriera di morte e disperazione per Sayaka, è ora per lei motivo di orgoglio e soprattutto forza. Homura è pertanto portatrice di morte ed egoismo, quando nella serie era una sorta di paladina dell'altruismo e dell'amore incondizionato. E' senza ombra di dubbio un film che gioca sull'inversione dei ruoli.
Ti ringrazio infinitamente per il commento costruttivo :)
uffa non ho ancora capito come homura è diventata un demone!!!qualcuno me lo può spiegare
+Ciro Cipollaro Allora, no panica. Seguimi bene. Madoka è un dio, formato da 50% bene (speranza donata alle maghe) e 50% male (disperazione sottratta alle maghe). Homura è sull'orlo di trasformarsi in strega, processo impedito dagli Incubator, quindi è un 100% di disperazione\male: quindi non si può dire che sia una fanciulla serena e tranquilla. Nel momento in cui assorbe i poteri di Madoka, poteri divini, ottiene:
a. I suoi poteri divini, quindi Homura stessa diventa una divinità
b. le sue "percentuali" di bene e male, ovviamente il male è in maggioranza. Homura diventa un dio cattivo= demone
Chiaro? Se non hai capito dillo pure, eh :)
chiarissimo grz mille!!!
Ciro Cipollaro Figurati, sempre a disposizione ;)
+Saber 18 ma quel 50 e 50 è inteso come la formazione del suo lato divino? È per questo che continua a esistere ma sottoforma di normale ragazza? (So che sono passati mesi, però spero tu mi sappia rispondere)
Si, assolutamente, tutto ciò che ti ho detto riguarda la madoka divinità.
Non ti preoccupare, chiedi pure.