Правильная разметка верхнего порожка и расстояния между струнами на подставке (бридже) гитары.
Vložit
- čas přidán 15. 06. 2022
- Музыкальный мастер Антон Юрьевич Хорин объясняет принцип разметки пропилов под струны на верхнем порожке гитары и отверстий под струны на подставке (бридже) гитары. Развенчивание очередного мифа современного гитаростроения.
До чего же у вас доходчивые объяснения, я последние несколько месяцев некоторые моменты ремонта рассказываю клиентам вашими словами.
Спасибо, очень доходчиво!
Так и надо учить, Спасибо. Смотрел Ваше видео про пропил порожка, уже болше года как сам зделал
...полет наманный😊
Да, мой отец делал мне верхний порожек из ручки советской зубной щётки и пропилы делал одним полотном по металлу ( всё играло)
А. Ю. здравия , изготавливая новый порожек взамен старого , интуитивно делал разметку , как Вы только-что объяснили .
В порожке бриджа ( купил готовый ) , на косточке , пришлось пропилы разнести , так как гриф 50 мм шириной , а пины порожка стоят уже для другого по ширине грифа и теперь от пинов небольшой веер , струны вроде не вылетают из канавок и идут вдоль грифа гармонично , не оставляя над шестой и под первой неприлично пустых зон .
Мне нравятся широкий гриф и пальцам левой и правой рук комфортно ...
А какие плохие комменты тут могут быть , не нравится межструнное расстояние ? Так это просто повод сходить к мастеру и заказать то , как нравится , или обговорить заранее , чего ждёшь от инструмента ...
Благодарствую.
Первый раз слышу о неравномерных пропилах на порожках, сразу вопрос тем, кто это придумал, особенно актуальный для электрогитар, а если калибр струн поменять, то там уже другие расстояния будут, а тем более, если речь идет о калибрах, в которых толщина струн изменяется неравномерно не равномерно ( по типу 10-60 или 11-74)
Логично, разумно.
Увеличение расстояния между струнами на порожке от первой (тонкой) до шестой (толстой) , т.н. прогрессивный спэйсинг, нужно, чтобы пальцы при прижиме 4-5-6-7й и тд струн на 1-3 ладах не задевали случайно соседние струны и не глушили их. Для электро и акустических вестерн-гитар это особенно актуально, тк у них порожки, как правило, достаточно узкие (от 42мм). Или на тех же семиструнках, где седьмая струна толщиной под 1.5 мм. Мне лично, как исполнителю, это важно. К слову, топлоки OFR и Schaller все по умолчанию идут с прогрессивным спэйсингом. А что 300 лет назад технологии были другие, ну, на то он и прогресс. Раньше и лака нормального не было, и струны делали из кишок овец, и анкеры в грифы тоже не ставили, да много чего ещё в те времена не было, что сегодня является индустриальным стандартом. Насчёт бриджа вот согласен, что на нём прогрессивный спэйсинг был бы уместен. Хотя, при игре медиатором это не так критично.
У меня на китайской фабричной гитаре верхний порожек был неравномерно размечен , 2 и 3 струны были с меньшим расстоянием чем остальные, не мог понять почему косячу всегда при игре открытых аккордов рэ минор и рэ мажор ,подушечки пальцев часто задевали за соседние струны ,так ещё и между 1 и 6 струнами расстояние было уже чем на других гитарах,какой то странный порожек,где они такие лекала берут.Год так мучался ,пока не пришло время менять нижний порожек,заодно в комплекте был и верхний.Когда замерил оба на новом разметка была равномерная и общая ширина струн как у стандартного порожка 43 мм,теперь нормально хоть играть можно.И ещё на этих дешманских гитарах нижний порожек из такого поганого пластика,его струны прорезают и тонут в нём ,понятно что не без вреда звуку.
главная фраза "пропихнуть всякие американские" ))
О, буквально вчера прочитал эту статью.
Я встречал намеренно неравномерые расстояния между струнами на двух гитарах - Cort и Yamaha, притом обе гитары были с шириной грифа у порожка 44,5 мм и как бы рассчитаны под фингерстайл. И у той, и у другой расстояние между 1-2-3-ми струнами были уже, чем между 4-5-6-ми. Притом порожки и "корта" и "ямахи" были идентичны; не знаю уж, кто у кого содрал. И ни о какой случайности разговора быть не может, "корт" я выбирал из трёх, и у всех трёх порожки одинаковые. Стал разбираться, зачем, собственно. Выяснилось, что какие-то умники рассчитали, что при прижатии толстых струн требуется большее усилие, и, типа, кончики пальцев сильнее расплющиваются, и им нужно больше пространства. Такое вот новое поветрие; притом никто из "китов", делающих гитары для фингерстайла, следовать ему не торопится - ни Martin, ни Taylor, ни Maton... Поиграл я с этим новомодным порожком и понял, что это хрень, мне именно между тонкими струнами пространства не хватает. Сам сделал новый костяной порожек с равномерно разнесёнными пропилами, играть стало намного удобнее.
я заметила, что в последнее время разработчиками новаторских идей становятся люди, которые (на мой взгляд) ни разу не пользовались предметом, в который внедряется эта идея. теоретики фиговы. я, конечно, не на гитаре играю, но на виолончели. и по собственным ощущениям скажу, что тонкую струну хорошо прижать к грифу намного сложнее, чем толстую. четвертая струна мягкая, податливая - чуть надавил - она уже на грифе лежит. а первую - острую, тонкую, режущую пальцы - хорошо прижать ой как не просто. не даром первая струна на смычковых должна быть ближе к грифу, чем остальные.
@@didolex4089 абсолютно согласен, и это не только музыкальных инструментов касается, а в общем всего. Иногда создаётся впечатление, что люди, проектировавшие и запускающие в производство какой-нибудь гаджет, не имеют никакого жизненного опыта обращения с ним; похоже, главный критерий - внешняя броскость и оригинальность; притом весь процесс проектирования происходит, видимо, на экране компьютера. Потом берешь этот гаджет, который сломался на третий день, или по каким-то параметрам от природы нефункционален, в руки, и диву даёшься - каким вообще местом эти "дизайнеры" думали??
Тото я и смотрю купил ямаху FGX820 новую, мало того что у нее 43мм верхний порожек (как то после самарской 12 струнки с 46мм на верхнем порожке "тесновато" пальцам) так там действительно неравномерность на верхнем порожке! между 4-5-6- расстояния больше чем между 1-2-3 и 2 -3я частенько задевают за пальцы и глушатся. Думал просто не привык.. " месяца ежедневных мучений не исправили до конца проблему...Я еще думал "что за фигня? так что ли должно быть? при ССР просто ленились делать неравномерное расположение струн?" а оказывается "новые веяния"! Спасибо большое автору за видео буду менять порожек на нормальный.
У меня даже вопрос такой возникал.
На заднем плане видны скрипки. Расскажете о них? Было бы интересно
Думаю об электрогитаре. Часто играю перебором, но на электрухе, похоже, мне нужна бо'льшая ширина верхнего порожка. Иногда при смене аккордов невольно глушу струны пальцами левой руки.
Какие гитары Вы бы посоветовали с высоты Вашего опыта? На какие обратить внимание?
Здравствуйте Антон !
Очень познавательный ролик. У меня вопрос, почему верхние порожки не подпиливают снизу, как нижний? Я читал мнение, что пропилы на верхнем порожке не должны превышать 1/2-1/4 диаметра струны. Что Вы думаете по этому поводу? И влияет это каким-либо образом на звук?
Подпиливают снизу. Струна должна лежать не более 1/2 диаметра.
Подскажите какая должна быть оптимальная высота между 12 ладом и 6 струной ну и 1 струной на классической гитаре?
На классике до 1 струны 3,5 мм, до 6 струны 4,5 мм, суперпрофи с сильным звукоизвлечением просят 5 мм.
Я бы сказал, что не музыка осталась той же, а физика не изменилась.
Согласен с мастером. А вот какое расстояние должно быть между краями грифа гитары и струнами? Я видел некоторые распиливают пошире, что бы толстым пальцам удобнее играть было. Есть ли какие правила на этот счет?
Стандарт от края до центра струны 3,5 мм. На семиструнках уменьшают до 2,5 мм.
Здравствуйте. Можно вопрос ? Заказал порожки из материала tusq . Как думаете это лучше чем кость или нет
Здравствуйте! Tusq хорош, конечно, но кость лучше.
Может про компенсацию мензуры кто-то не так выразился?
Не припомню споров о разметке пропилов у верхних порожков.
Чутка позанимавшись самым простым ремонтом сделал тот же вывод.
Всё уже придумали до нас и нечего в очередной раз изобретать колесо.
Я немного о другом .Не следует пилить пропилы под струны со стороны грифа параллельно головке грифа! Если нарисовать в большом масштабе сбоку такой пропил мы увидим Остриё со стороны грифа и струна будет лежать только на острие заминая само остриё и нарушая расчёт пропила на глубину на 0,2 десятки от первого лада поскольку остриё замнётся довольно быстро и струны заладят с первого лада . А струны с канителью могут раздвинутся витки на острие ведь струны тянут во время настройки .Пилить надо со стороны головки грифа параллельно самому грифу ,а потом ближе к головке грифа маленькую фасочку снять . Прошу без обид только технология. На острие образуется излом струны из за появления угла изгиба.
Не параллельно не грифу не голове, а что то среднее, если делать пропил четко параллельно грифу, то строить не будет, все таки надо немного под уклон в сторону головы. А там уж кто во что гаразд.
А высота струны возле верхнего порожка какая должна быть? Не нашел информации про контрабас нигде
Ответил на вопрос.
А как размечать порожек у мандолины и 12-струнной гитары, там где двойные струны?
Разметка струн у этих инструментов гораздо более сложный процесс. Тут не описать. Сначала отмечаем крайние струны отступив по 3,5 мм от краёв грифа. Затем парную первую. Расстояние между хорами у гитары, лютни и мандолины разные. Здесь надо уточнять. Затем, отметив тонкую парную, разбиваем поровну остальные из её комплекта. И последний этап: размечаем к ним парные.
У меня акуст. Батое руж и я чувствую что нехватает пару ммилиметров у верхнего порожка в ширину, межструнного растояния.
Зы
Интереснот что они протерлись, а струны легли просто от натяниваеия струн. Попробую заменить на камень.пока слелал заготовку из черной гальки(долго, сутки угрохал). Когла поставлю отпишусь что получилось
Таких криво-пропиленных под струны верхних порожков - вагон и куча на АлиЭкспрессе.. Будьте внимательны при покупке. Приходится руками стачивать такие пропилы и наносить новые. Такое ощущение, что для первых трех струн пропил делал ребенок (струны очень близко друг к другу), для басовых - взрослый (струны широко по грифу)!! Играть очень неудобно, но привыкнуть можно... А зачем привыкать к браку?
Радиоцыонному поколению обьеснять что либо - смысла - нет . Один процент из 100 - с которых будет толк , напрочь отсутствует главная функцыя мозга такая как - нравственность , страна на грани деградации .