Электроника ЭФ-017 vs Электроника 50У-017с

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 15. 01. 2019
  • Сравнение двух версий усилителя Электроника 017. Обзор снаружи и внутри, измерение характеристик.
    Друзья, в видео косяк с замерами напряжений питания. В следующем видео об усилителях будет поправка. Спасибо за внимательность Klaus_Santa WoT!
    Таблица сравнения усилителей: hdrive.google.com/open?id=1Q0b...

Komentáře • 317

  • @SturmanTich
    @SturmanTich Před 3 lety +23

    Спасибо, реально полезный и практичный обзор, не в пример торгашным Левчука и Борзенкова.

    • @andoniiserghei1885
      @andoniiserghei1885 Před 3 lety +1

      Так это же конченые барыги Россий даже Авито по сравнению с ними отдыхает наверное

    • @nightshadow5328
      @nightshadow5328 Před 2 lety +1

      Левчук тот еще маркетолог. Железки с али-экспресса становятся хай-эндом , когда на них появляется шильдик "Звукомания" :)))

  • @djonmull4883
    @djonmull4883 Před 5 lety +15

    класс ! не многие так качественно делают обзоры...очень хорошо!

  • @user-qz9ks4sk1y
    @user-qz9ks4sk1y Před 5 lety +5

    Хорошее видео, спасибо! Хочу себе докупить такой. Он очень хорошо даже в наше время.

  • @user-ew3or2tq9e
    @user-ew3or2tq9e Před 5 lety +22

    Спасибо ! Прекрасный обзор . все рассказано понятно . хорошее качество..

  • @user-ny4zf2pg9h
    @user-ny4zf2pg9h Před 5 lety +5

    Спасибо за труды!

  • @andreybosko6475
    @andreybosko6475 Před 5 lety +4

    Классный обзор!!!! Посмотрел на одном дыхании!!!!

  • @user-fy8lh5vd6q
    @user-fy8lh5vd6q Před 4 lety +12

    Обожаю этот усилитель за качество и культуру производства! В школьные годы он очень меня впечатлил - собирая свои усилители на этот ориентировался как на эталон. Благодарю за обзор!

    • @MrSITSERVICE
      @MrSITSERVICE Před 2 lety +1

      Собран хорошо, но покрытие плат лаком это лишнее для индор электроники. Понятно, что с лаком лучше, но после пайки плата выглядит как говно

    • @polskapan3775
      @polskapan3775 Před rokem

      ну дык.высшая группа сложности.и ценник-мое почтение.

    • @quicktime1205
      @quicktime1205 Před 6 měsíci +1

      @@MrSITSERVICE лак смывать надо сначала растворителем, потом паять. Далее зачищать место от продуктов пайки, мыть спиртом и наносить лак заново. Работал много лет мастером по ремонту измерительного оборудования радиоэлектронного типа на крупном предприятии. Карты ремонта предписывали именно такой алгоритм. Если сразу жарить паялом, то так и будет, как вы выразились, говно.

  • @user-wg4vz7yb8m
    @user-wg4vz7yb8m Před 4 lety +4

    Спасибо большое за отличное видео с отличными усилителями электроника моя не сбыточная мечта 👍

  • @mikealex1604
    @mikealex1604 Před 5 lety +8

    Спасибо за сравнение, интересная и полезная информация. И смотреть приятно!

    • @glebescherskin5611
      @glebescherskin5611 Před 3 lety +2

      Еще Эф 017 где вставляются предохранители у меня Эф 017 ! Где предохранители я купил новые сколько ампер 3.5 пойдет

    • @glebescherskin5611
      @glebescherskin5611 Před 3 lety +2

      Где устанавливать предохранители

    • @glebescherskin5611
      @glebescherskin5611 Před 3 lety +2

      Технические правила на задний крышке! Где на разьеме становиться предохранитель 2 ва в комплекте 3.5 ома

    • @glebescherskin5611
      @glebescherskin5611 Před 3 lety +2

      У меня Эф О17

  • @bioodsucker7934
    @bioodsucker7934 Před 5 lety +6

    Да эта тема нам интересна! Неожиданно что Эф-017 оказался хуже по характеристикам, думал наоборот 50у-017 проиграет. Ну это даже как то больше греет душу так как у меня именно 50у-017 (правда в режиме больше экспоната). Спасибо за видео, ждем замеров других усилителей из коллекции.

  • @Phobos_Deimos
    @Phobos_Deimos Před 5 lety +5

    Классные обзоры.

  • @user-wl6ir7yc7f
    @user-wl6ir7yc7f Před 7 měsíci +1

    Спасибо за обзор и тесты.

  • @user-ff4iv5iv6x
    @user-ff4iv5iv6x Před 3 lety +2

    Интересный канал, спасибо

  • @brazauskas17
    @brazauskas17 Před 5 lety +7

    По конструкции усилок - супер. Вообще нравится как основательно изготовлены советские усилки. Не говорю за звук и хай-энд, но импортные после совка просто жалкие. Корпус из жести, радиаторы из куска алюм пластины, вых транзюки в пластике. В совке усилки умели делать не хуже импорных. Отдавайте себе отчет в том что совковые усилки настроены на линейность характеристик, а импорт часто накручен на приукрашивание звука (опять же не хай-энд).

  • @user-ot7qd1di3f
    @user-ot7qd1di3f Před 5 lety +4

    Спасибо за обзор! Денон 720 сдал позиции. ;) В чем слаб Электроника в межканальном проникновении стереосигнала на 4 омах вообще было около -30дБ, на 8омах около 50Дб но это не очень хорошо в сравнении современными зарубежными усилками. А по исажениям хорош....

  • @kinescopelive
    @kinescopelive Před 4 lety +2

    Хороший усилитель. У меня такой давно-давно в паре с Вега 50АС-104 работал...

  • @EDHARDWARELAB
    @EDHARDWARELAB Před 5 lety +4

    Belos amplificadores, parabéns !

  • @alexlod9564
    @alexlod9564 Před rokem +2

    Хороший аппарат и звучит отменно. Там под кабелем разъёма хр1 в старой модификации платы защиты ещё одна уд2 есть.

  • @FenderJB4
    @FenderJB4 Před 4 lety +4

    Система защиты, трёхполосная, по НЧ, СЧ и ВЧ. Также есть защита по входу. Случайно перепутал гнёзда и в гнездо "проигрыватель" подключил СД. Звука нет, а на люминесцентном индикаторе первый сегмент горит красным. Кнопка на задней стенке отключает, УМ от предварительного усилителя.

  • @aaabbb-rm2kk
    @aaabbb-rm2kk Před 5 lety +2

    Пластмассовые рукоятки регуляторов,результат удешевления продукции... А за видео однозначно лайк !

  • @gfhater938
    @gfhater938 Před rokem +1

    У меня ЭФ-017, а гнездо наушников как у Вас на 50У. И индикатор с бОльшим стеклом. Полностью тёмное стекло, без выступа. Выпуск 1987 год. Цена 840 советских рублей с акустикой 35АС-015.

  • @azamat_82
    @azamat_82 Před 4 lety +1

    И выглядит достойно и хар-ки не плохи. 👍
    Аж купить захотелось. )

  • @user-jb1ji8pz2q
    @user-jb1ji8pz2q Před 4 lety +3

    Был у меня 50у с 4х омными 25 ас -309 - играл просто отвалбашки (особенно металл)
    До сих пор вспоминаю.

    • @user-kq6bv5cd4g
      @user-kq6bv5cd4g Před 2 lety +1

      Подтверждаю ) был такой же сетап в свое время, катушки как то вылетели из динамиков когда метлу включил погромче))))

  • @user-mm2fh8uk9b
    @user-mm2fh8uk9b Před 2 lety +5

    В ЭФ 017 стоит защита на трёх разных уровнях в зависимости от частоты. Для защиты СЧ и ВЧ динамиков АС.
    АЧХ у ЭФ при отключении темброблока линейна далеко за 100 кГц. (Проверено на двух экземплярах усилителей выпуска 89г.)

  • @mokryi_konchik
    @mokryi_konchik Před 2 lety +1

    Доброго времени суток! Спасибо за видео 🙂 Переменный резистор сп3-33-25 на 68 кОм (регулировка звука) стоит и на том и на другом усилителе или есть отличия?

  • @user-oo9kr1yu4u
    @user-oo9kr1yu4u Před 2 lety +1

    Лайк в поддержку канала

  • @user-es5jn4mx3g
    @user-es5jn4mx3g Před rokem

    Хороший мастер с хорошим музыкальным вкусом.

  • @MrIceman
    @MrIceman Před 5 lety +3

    Спасибо за обзор! Что-то слабо верится, что по шумам такая разница.Судя по графикам, возможно какая-то мелкая неисправность в ЭФ-017с осталась.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +3

      Не исключено. Кстати, был у меня еще один ЭВ-017С. В нём вообще фон до конца убрать не смог. Что я только с ним не делал. В общем, пока 50У-017 по статистике выигрывает однозначно.

  • @iviv1940
    @iviv1940 Před rokem

    Возможно ли отключить предусилитель от входа на фонокорректор? Кнопка сзади отключает предусилитель от всех цепей?

  • @fobos64rus
    @fobos64rus Před 3 lety +1

    Добрый день, подскажите с электроникой 25 АС 033 как он будет играть?

  • @alexbog7060
    @alexbog7060 Před 9 měsíci

    Подскажите пожалуйста куда лесть играет всё отлично! Точно такой же .но низы прибавляя при большой громкости бахнет ударник и уходит в защиту.после выключения и включения усилителя опятть всё норм

  • @karabasbarabas1596
    @karabasbarabas1596 Před 3 lety +2

    Была в студенчестве такая машинка поздней серии году в 1993. Очень качественный звук. У соседа по комнате в общаге попалась с брачком - внутри болтался винт, он и замкнул, но поменяли в магазе сразу.

  • @user-kq2xe4mn7n
    @user-kq2xe4mn7n Před 2 lety +1

    Отличный видос! У меня сейчас ЭФ-017 купил в 2020 году с инструкцией и альбом схем. Это у меня 2 усь, была 50у-017..92 год, в итоге клепало 3 мастера и все сгорело, детали разных годов..Вот эта ЭФ-017 сделана намного качественно, все по парам транзюки подобрано, защита лучшая.Все остальное продал, даже Корвет УМ-038. Взамен докупил Трансоник-Страто А-9009.ВЕЩЬ.

  • @chembulatov
    @chembulatov Před 2 měsíci

    Был такой у меня, покупался в паре с родным проигрывателем винила где-то в середине 90-х. Отличный аппарат! Громкий и качественный. Как-то раз озвучивал свадьбу и умудрился вызвать срабатывание защиты по перегреву. Пошел резкий запах, думал всё, хана аппарату. Остыл - заработал, но из трансформатора вылезла пропитка в виде какого-то воска. Конечно протерся регулятор громкости, и при включенной тонкомпенсации пропадал звук в одном канале при положении регулятора близко к минимуму.

  • @user-mm2fh8uk9b
    @user-mm2fh8uk9b Před 2 lety +3

    Мало кто знает, что индикаторы имеют не только сегменты перегрузки по выходу, но и перегрузки по входу (самые левые сегменты индикатора).

  • @pover8404
    @pover8404 Před 5 lety +4

    Вдохновил ты меня чувак, лежит сей усил разобранный лет 10)) Чо я в него тока не пихал, одному богу известно!))
    Пожалуй стоит восстановить, а то я чуть не прослезился от твоего видоса)) Вертак 017такой же раздолбаный валяется, тож автоматов туды напендюрил и чета не пошло - бросил нахер!)) Боюсь твой видос про вертак смотреть, разве что валидолом запастись)))

    • @user-ct2yx1zo7x
      @user-ct2yx1zo7x Před 5 lety +1

      Да не слушай этого теоретика... Усилок дерьмовый 100%. Особенно плох предварительный... Лучше его продай...

    • @user-tt8pv4ku5d
      @user-tt8pv4ku5d Před 4 lety

      @@user-ct2yx1zo7x ваше мнение из наших, какой усилитель достойный внимания, спасибо

    • @user-ct2yx1zo7x
      @user-ct2yx1zo7x Před 4 lety

      ​@@user-tt8pv4ku5d Если брать из советских - Бриг, Корвет, Кумир, Амфитон (Лорта)...

  • @vladimirgoncharov6849
    @vladimirgoncharov6849 Před 4 lety

    их ещё можно и вместе включать , там сцепляются входы (усилитель) и регулируя на одном регулироваться будет на обоих , и все 4 колонки будут одинаково играть

  • @urfinjuss66
    @urfinjuss66 Před 5 lety +9

    ЭФ -017 маркировался так потому, что входил в комплект к вертаку 017 и паре колонок, причем 860 руб, скорее цена всего комплекта, триста пятьдесят усь, колонки Электроника 0-15 150 руб/шт, вертак "Электроника ЭП-017-стерео" отдельно стоил 300р

    • @sergeyakinchits1305
      @sergeyakinchits1305 Před 5 lety +4

      Электроника ЭП-017 до сих пор у меня работает (только головку поменял) Полёт нормальный!

  • @iviv1940
    @iviv1940 Před rokem

    Все ругают предусилитель 017, как его можно исправить?

  • @user-mm2fh8uk9b
    @user-mm2fh8uk9b Před 2 lety +2

    ЭФ продавался только в составе с проигрывателем. Поэтому шёл в продажу как электрофон. ЭФ стоил 250 руб. + ЭП-017 270 руб. (В конце 80-х годов).

  • @Gennady.Kozarenko
    @Gennady.Kozarenko Před 3 lety +2

    Хочу такой, вместе с ЭП-017С.

  • @a.m.9102
    @a.m.9102 Před rokem

    Какой из советских полных усилителей вам больше нравится по звуку

  • @victorg.1290
    @victorg.1290 Před 4 lety +1

    Интересно. У меня такая же пара есть, 50У-017С и ЭФ-017-Стерео. На первом - дискретный регулятор громкости, на втором - обычный.

  • @user-ne4tw7pw3s
    @user-ne4tw7pw3s Před 5 lety

    Здрасти меня интересует какого класса там усилок? и S-300 radiotehniku 8 ом он качнет?

  • @mironov782
    @mironov782 Před rokem

    Здравствуйте,скажите пожалуйста этот усилитель подойдет на 8 омные 25ас 109-2?

  • @GELIANIN
    @GELIANIN Před 5 lety +21

    ЭФ - это электрофон, комплект: проигрыватель, усилитель и колонки, а 50У-017 - это уже просто усилитель. В самых первых исполнениях был ещё другой индикатор, с увеличенным окошком на передней панели. Платы усилителей тоже были разные версии, с немного отличающейся топологией.

    • @user-qe5yr7tm8j
      @user-qe5yr7tm8j Před 4 lety

      Единственное существенное отличие.

    • @user-dd7vh6by8i
      @user-dd7vh6by8i Před 3 lety +1

      По идее, чтобы не сбивать с толку его надо было по другому "назвать". Например, когда усилитель шёл в комплект аппаратуры, в его обозначении добавлялась "семёрка". Так шли Радиотехники У7101 и У7111. И другие марки.. Эта Электроника была бы У7017. Так было бы понятнее.

    • @cBoTy6e
      @cBoTy6e Před 3 lety

      Да, у эф017 с большим окошком был ещё и многоштырьковый разъем для наушников.

    • @polskapan3775
      @polskapan3775 Před rokem

      @@cBoTy6e ага.я такой как раз и приобрел.видимо в 88 году произошла унификация.с длинным стеклом выглядит посимпатичней.

  • @user-dj9xb7qr8u
    @user-dj9xb7qr8u Před 4 lety

    Доброе время суток. А можете выложить ссылку на полную сравнительную таблицу?

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 4 lety +1

      Посмотрите в любом последнем видео об усилителях на моём канале - ссылка в описании к видео.

  • @user-jd7wm7pn8v
    @user-jd7wm7pn8v Před 5 lety +6

    Хороший технический обзор, без аудиофилии. Какая звуковая карта используется в качестве эталонной (референсной) для измерения параметров?

  • @Papa_moget777
    @Papa_moget777 Před 4 lety +1

    А ламповые когда появятся?

  • @user-rq1pd7wy5w
    @user-rq1pd7wy5w Před 5 lety +2

    Хороший обзор если возможно сделать обзор на Корвет 100у068с

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +1

      Такого в наличии нет... не люблю платмассовые корпусы, поэтому не рассматривал его никогда. Хотя по техническим характеристикам было бы интересно посмотреть... может в будущем попадется

    • @nicksmith4988
      @nicksmith4988 Před 5 lety +1

      068-й - дерьмище страшное. Никому не посоветовал бы.

    • @user-ib8go9ow7d
      @user-ib8go9ow7d Před 5 lety

      @@nicksmith4988 Cогласен, даже если его перетряхнуть основательно ,то все равно лучше Брига играть не будет.

  • @ugazuk8235
    @ugazuk8235 Před 5 měsíci

    Здравствуйте, а что если взять два одинаковых усилителя и пустить один канал в один усилитель а второй во второй?????? Будит фонить???

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 měsíci

      Всё должно быть хорошо.

  • @user-ti1vi3ls3g
    @user-ti1vi3ls3g Před 4 lety

    Здравствуйте не знаю как вас зовут. У меня тоже усилитель электроника 017 на стерео работает один канал второй немного на моно включаю работают оба канал подскажите что может быть и как исправить Борис.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 4 lety

      Здравствуйте!
      Вероятно высохли конденсаторы.
      Максим

  • @artemabba7807
    @artemabba7807 Před 3 lety

    Приветствую. Подскажите, на этом усилке при подключении на прямую через вход "УСИЛИТЕЛЬ" играет всё прекрасно. но через коммутацию правый канал играет тише. Если не трудно, вот так вот на вскидку, накидайте пожалуйста варианты неисправностей. Конденсаторы поменял везде, ноль выставлен, токи покоя настроены. Ещё, при включении и выключении лампочка перегрузки правого канала загорается и гаснет, левая молчит.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 3 lety

      Затрудняюсь сказать. Надо осциллографом сравнивать по пути прохождения сигнала. Самое просто: неисправен регулятор баланса, но вероятность такой неисправности не так высока.

    • @artemabba7807
      @artemabba7807 Před 3 lety

      @@USSRAudio001 Спасибо, Ок.

  • @Easymicro7365
    @Easymicro7365 Před 4 lety

    Здравствуй! подскажи советом! попал такой в руки со словами "включили-играло-что то взорвалось" раскрыл я его, на платах ум сорвало дно у кондеров 50 вольт 100 мкф, я их заменил, заодно заменил все электролиты кроме неполярных и в бп. смущает гудение трансформатора, а так же точно такое же гудение (по частоте) из динамиков как через темброблок так и в обход (через кнопку сзади усилка), постоянки на выходе нет (небольшая отрицательная - 12 мв на обоих каналах), питание по контрольным точкам норма...музыка играет нормально, перегрузки по индикатору нет, в клип не входит, посути играет нормально, но гудение... может я много от него хочу? твои гудят? Одиссеи знаю тоже сильно гудят из за транса...

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 4 lety

      Конкретно эти 2 не гудят (по крайней мере из динамиков не замечал). А вот был у меня ещё ЭФ-017 - там в одном канале фон ну никак не убирался. В итоге провод входа УМ проложил определённым образом у трансформатора и фон от трансформатора компенсировал это гудение)
      Но первопричину найти не мог, что я с ним только не делал, недели 2 возился.
      Хотя по вашему описанию не похоже, что схожая проблема. А из динамиков громкое гудение?

  • @bioodsucker7934
    @bioodsucker7934 Před 5 lety +4

    Как вам усилитель электроника б1-01? почему его нету в коллекции? Ведь он подходит под критерию серебряной морды)))) (или просто не попался к покупке?)

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +3

      Ну Б1-01 - она такая, деревянная еще, у меня все-таки больше следующее поколение. Бриг как-бы переходный (и металл, и макинтош), Радиотехника разве что в дереве, но она все-таки посовременнее. А так да, Б1-01 интересный аппарат.

  • @user-km8cl1iq1u
    @user-km8cl1iq1u Před 4 lety +1

    На звучание оказывает влияние длина спектра гармоник. Поэтому может так оказаться, что формально эти усилители выигрывают у Бригов, а реально по звучанию проигрывают. Это не 100%, просто обращаю внимание на это. Очень интересно было бы видеть спектры гармоник всех этих усилителей при подаче 19кГц+20кГц. Хотя наверное немаловажно как ведут себя усилители и на НЧ под нагрузкой.
    Кстати появилась идея например использовать два усилителя как два моноблока. То есть по усилителю на канал. Будет выше разделение каналов.

    • @zritel.
      @zritel. Před 2 lety +1

      Действительно, многие источники об этом пишут. Например 0,2% второй и третьей гармоники будут звучать лучше, чем 0,1% пятой и шестой. Чем больше номер гармоники тем хуже она звучит.

  • @user-xs3ke4ge6n
    @user-xs3ke4ge6n Před 5 lety

    Измеряете чисто усилитель мощности или вместе с предварительной частью?

  • @user-rs8el4mh9k
    @user-rs8el4mh9k Před 2 lety

    Подскажите где вы живёте?как с вами связаться? У меня усилитель 50 у 017 нуждается в ремонте и нас роке.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 2 lety

      Здравствуйте!
      Я не занимаюсь ремонтами, это хобби.

  • @user-ij9sb1om5s
    @user-ij9sb1om5s Před 4 lety

    а почему звук полностью не убавляется 50У-017

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 4 lety +1

      Вероятно, переменный резистор испортился.

  • @davidmunshi9424
    @davidmunshi9424 Před rokem

    Ветер из колонок от чего?)
    Иногда затихает канал..?

  • @user-nc5le1zy1y
    @user-nc5le1zy1y Před 5 lety +2

    Хорошее видео, спасибо! А можно теперь Одиссей 010 ?

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +1

      Спасибо!
      Одиссей позже.

  • @goodluck_hero1433
    @goodluck_hero1433 Před 5 lety

    Я сразу к делу. Прошу совета. В наличии две пары АС S90 и S30 к ним вдавесок шел одисей 001. В усилителе не работает один канал, а внешне хорош. Стоит ли отдавать его на профилактику или же не тратить на это деньги и искать к этой паре АС новый усилитель. (буду благодларен за примеры возможных усилителей)

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +1

      Есть в планах тест такого усилителя в следующем сезоне. Если дождётесь - будет ответ)
      Сейчас ничего сказать не могу, никогда не "слушал" его.

    • @goodluck_hero1433
      @goodluck_hero1433 Před 5 lety +1

      @@USSRAudio001 спасиб за ответ. С интересом посмотрю как выйдет

  • @user-ty9yn1fu6d
    @user-ty9yn1fu6d Před 5 lety +3

    Отлично! Большая работа проделана по измерениям, корветы/барки 068 будут на тесте?

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +1

      Спасибо!
      Над Корветами/Барками 068 можно подумать... но уж больно мне не нравится их внешний вид, поэтому не имею таких.

  • @user-kt1ov1tx8n
    @user-kt1ov1tx8n Před 5 lety +8

    Хороший обзор ..Сделай обзор на Корвет 50у-068с , Барк 50у-068с и Корвет 100у-068с , см Как будет возможность ..

  • @glebescherskin5611
    @glebescherskin5611 Před 3 lety +1

    Здравствуйте предохранителя и разъёмы куда идут предохранители

  • @user-nr9wg9oe5k
    @user-nr9wg9oe5k Před 4 lety +1

    Работал в свое время в советской сети фирменных магазинов-салонов ОРБИТА. В те времена, 89-93 год был тотальный дефицит всего, в том числе и радиоаппаратуры, но пользуясь случаем довелось перепробовать почти все известные в те времена отечественные усилители, акустику и прочие кассетники.
    Уже тогда данный усилитель 50у-017 считался одним из лучших, хотя и не самый мощный. По этой причине и остался у меня вместе с вертаком.
    Дополнил комплект акустикой Эстония 35ас-021. Это был оптимальная пара по мощности .
    Приятно узнать, что и сейчас это отличный усилитель, а в те времена он и правда был лучший.
    p.s. А вот среди вертаков был какой то проигрыватель чуть круче Электроники 017, по моему Корвет.

    • @polskapan3775
      @polskapan3775 Před rokem

      ну не отличный..так сказать крепкий середняк.что его цена(8-12к) и показывает.те же бриги-барки-эстонии стоят до 30-40к.вертушка да корвет.эдакая на НЛО похожая.

  • @user-vf2zz3wv9x
    @user-vf2zz3wv9x Před 5 lety +8

    А нумерация может быть не только для усилителей, а сквозная на всю продукцию....

  • @alexkudashov3564
    @alexkudashov3564 Před 3 lety +1

    Здравствуй. Скажи, какая мощность максимальная при 8 ом на электронике 50у-017с?
    Хочу s50b подключить к нему.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 3 lety

      В описании к видео есть ссылка на таблицу с мощностями

    • @user-dd7vh6by8i
      @user-dd7vh6by8i Před 3 lety

      S50 он качать будет за милую душу. Для 8-омных колонок, могу подсказать недорогой вариант -- Радиотехника111 (точнее, 7111, со встроенным эквалайзером) или 112-ая (тембр НЧ, ВЧ). Ласпи У005, макс. 40 Вт на 8 Ом.

  • @user-px4th4hu5l
    @user-px4th4hu5l Před 5 lety +9

    здравствуйте! я вижу у вас серьезный подход к сравнению усилителей! не могли бы вы сделать обзор ссср против импорта? было бы очень интересно взглянуть на рещультаты

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +3

      Спасибо!
      Посмотрите обзоры нескольких иностранных усилителей на моем канале, в конце обзоров есть таблица сравнения.

    • @polskapan3775
      @polskapan3775 Před rokem

      в последнее время много с этим воевал-накипело..короче у япов отвратительный припой!! у совков много лучше.

  • @evgenijHiFi
    @evgenijHiFi Před 4 lety

    Приветствую! Поясни пожалуйста, как правильно должна работать защита на этом усилителе. Вот например, подключены только наушники, вкл. усь и сигнал мгновенно без задержки подается в наушники. Это мягко говоря безобразие, но на форуме rt20 мне сказали это нормально для данного уся. Разве это так? У меня плата защиты старого образца с 8 подстр. резисторами, не могу в сети найти инфу по настройки этой платы, за что каждый резистор отвечает, кроме R54 - он отвечает за страб. защиты по перегрузке.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 4 lety

      По наушникам, да, на сколько помню - они до защиты, соответственно будут щелчки. По защите той версии, что у Вас - ещё сложней)
      В общем, R54 я выставлял -2В на ноге 6 операционника, а уже 6 резисторов (по 3 на канал) регулируют порог срабатывания на разных частотах - НЧ, СЧ, ВЧ. Но я их не крутил). Ещё есть R51 - это защита по току.

    • @evgenijHiFi
      @evgenijHiFi Před 4 lety

      @@USSRAudio001 Спасибо! А задержка на подключение АС как выставляется, у меня хлопки в колонках ((((. Нашел читаемую схему с напряжениями, проверю, может защита у меня вообще не работает...

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 4 lety

      @@evgenijHiFi На задержку стоит конденсатор, где-то около транзистора, который коммутирует реле защиты. Если его не меняли - может он высох.

    • @evgenijHiFi
      @evgenijHiFi Před 4 lety +1

      @@USSRAudio001 Ну в общем, этот конд. на 500мф я ставил новый, но пришлось его заменить на 1000мф, теперь хлопков в АС нет. В целом защита работает правильно, хотя на транзисторах и МС зачастую напряжения не верные. Ну и ладно))). Спасибо!

    • @user-kq2xe4mn7n
      @user-kq2xe4mn7n Před 2 lety

      Привет, Вы нашли как настроить защиту по нч, сч, вч?

  • @timofeymusicsaxofone4756

    Пожалуйста сделайте обзор Sherwood AX-5505
    , лучший из недорогих мощных усилителей , который раскачивает S90, сревненить с Бриг Корвет на S90 и аналогичных

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety

      Нет такого в наличии для тестов

  • @krohovich
    @krohovich Před 4 lety

    Что за программа для анализа АЧХ ??

  • @FlangerTomsk
    @FlangerTomsk Před 3 lety +1

    Кому интересно инфа такая: у меня 89 года 07 месяца. Номер 502995. 50У-017С гост 24388-83. Весь в пломбах был. Винты внутри под краской. Защита старая, т.е. 3-х полосная. Но! Питание усилителя тока 35В, а предварительного 34В. Дифкаскад на транзисторах в металле. Мощность пока не мерил, на восемь ом будет возможность померить, напишу возможно. От штатной схемы из интернета есть отличия - нет некоторого количества транзисторов и конденсаторов, но и мест под них тоже нет. Платы получается чуть другие.

  • @arsenshabanov3564
    @arsenshabanov3564 Před 5 lety +5

    Добрый день. Спасибо, очень хорошо сделаны все видео в т.ч. и это. Особенно должно быть интересно тем, у кого есть электротехнический бэкграунд . У меня это не реализованная детская мечта - уметь разбираться в электронике и электротехнике. Смотрю с удовольствием как завороженный понимая примерно половину технической части.
    Хочу спросить у Вас, как у человека с опытом. Есть у меня колонки СОЮЗ 50АС012 (те же S90) - стоят в углу бездействуют. Есть желание собрать систему с источником от компьютера (винил в перспективе). Так вот - какой отечественный усилитель вы бы порекомендовали, как идеальное соотношение качества звучания и простоты поддержания его в рабочем состоянии?

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +3

      Если из отечественных, то порекомендовал бы все-таки БРИГ. Сам изначально не очень любил этот усилитель, но после того, как много их отремонтировал, они мне начали нравиться)
      Тут и все в 1 корпусе, и мощность большая, и регуляторы не шуршащие.
      Второе место отдал бы этой Электронике, она как раз на 4Ома - для вашей акустики.
      Ну а если рассматривать УП+УМ, то пока затрудняюсь ответить)

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +1

      Да, это лично мое мнение... а мне, как я говорил, нравятся усилители только "в светлом" )

    • @user-zd9uq9yp6v
      @user-zd9uq9yp6v Před 4 lety

      @@USSRAudio001 я вчера на тест брал бриг.по сравнению с моим союзом чувствуется мощь,но как мне показалось звук более грубый ,возможно привыкнуть нужно было.регулятор громкости слабо шуршал.

    • @polskapan3775
      @polskapan3775 Před rokem

      хвалят бриг барк и эстонию.но они и стоят прилично..а 50у на их фоне-дешевле в три раза..

    • @xa9120
      @xa9120 Před 6 měsíci

      @@USSRAudio001усилитель Одиссей по звуку же лучше чем Бриг заучит живей детальней выразительней разве нет ?

  • @737big
    @737big Před 5 lety +5

    всеравно, как же они классно выгледят!!!! мнебы достать себе такое(

  • @user-ey2jv2fr5f
    @user-ey2jv2fr5f Před 3 lety

    Здравствуйте, у меня усилитель 50у017с, слабо работает левый канал, намного тише правого в чём причина подскажите пожалуйста?

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 3 lety +1

      Возможно, высохли конденсаторы

    • @user-ey2jv2fr5f
      @user-ey2jv2fr5f Před 3 lety +1

      @@USSRAudio001 Спасибо, ищу хорошего мастера для ремонта

  • @user-hk8it9ob3s
    @user-hk8it9ob3s Před 2 lety +1

    Автор У Электроники 50 У- 017 с, предварительный никуда не годен. А вот оконечник, возможно даже получше оконечника чем у Брига. Имеются оба усилителя в наличии. К предварительному Брига второй ревизии подключены сразу оконечники самого Брига, и оконечники Электроники. И разница вполне заметна. Электроника самый дешовый усилитель, в комплекте с вертушкой которая тоже вполне неплоха покупал всего за 350 руб. А оконечники Электроника можно использовать с любым полным, у которых имеется заглушка переходник , предварительный оконечник, или просто с предварительным. Вам думаю это не составит труда проверить.

  • @user-oe7kd8ui5q
    @user-oe7kd8ui5q Před 5 lety

    Ток холостого хода какой?

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety

      Честно говоря не помню

  • @user-is5ut9od4q
    @user-is5ut9od4q Před 2 lety

    уважаемый мастер...немогу отремонтировать електроника .прошу откликнись......

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 2 lety

      Вряд ли смогу помочь "удалённо")

  • @user-kv3ys7ti1s
    @user-kv3ys7ti1s Před 2 lety

    Понимаю что вкусовщина, но сильно ли он уступает электронике Б101, может сравнивали их? Стоит выбор между Б101 за 18 после профилактики, и 50у-017 за 9 тоже после профилактики, оба слышал только на ютубе.

    • @user-kq2xe4mn7n
      @user-kq2xe4mn7n Před 2 lety +1

      Привет, какой Вы усилитель купили таки?

    • @user-kv3ys7ti1s
      @user-kv3ys7ti1s Před 2 lety +2

      @@user-kq2xe4mn7nПривет, эф-017 с которым акустика комплектовалась

    • @user-kq2xe4mn7n
      @user-kq2xe4mn7n Před 2 lety +2

      @@user-kv3ys7ti1s Ну и как он Вам? У меня тоже ЭФ-017.

    • @user-kv3ys7ti1s
      @user-kv3ys7ti1s Před 2 lety +2

      @@user-kq2xe4mn7n мне очень нравится

  • @user-ex3hn7bc9v
    @user-ex3hn7bc9v Před 5 lety +3

    Посмотрел видео очень понравилось но все же какой из них лучше?хочу приобрести один из них.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +1

      50У-017С

    • @user-ex3hn7bc9v
      @user-ex3hn7bc9v Před 5 lety +1

      @@USSRAudio001 спасибо за ответ,еще вопрос как он споетса с радиотехникой с50б,просто нет возможности послушать перед приобритением.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +3

      @@user-ex3hn7bc9v "Удачность связки усилителя и акустики" - фантазии аудиофилов)

    • @user-ex3hn7bc9v
      @user-ex3hn7bc9v Před 5 lety +1

      @@USSRAudio001 это я в курсе,я имел ввиду выдаст это усилитель весь так сказать свой потенциал.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +1

      @@user-ex3hn7bc9v Думаю, что мощность 50У великовата для них, если говорить о максимуме.

  • @klaus_santa3255
    @klaus_santa3255 Před 5 lety +1

    Привет!
    Как измерялись Uпит.УП и Uпит.УМ обеих "Электроник"?
    УП - это усилитель напряжения оконечника (+-33В), после стабилизаторов (+-23В) или коммутация и регуляторы (+-15В)?
    УМ - это только выходной каскад (+-28В) или вместе с усилителем напряжения?
    (+- по заводской схеме, В)

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +1

      Супер!!!
      Посыпаю голову пеплом.
      Как Вы видели, у меня пропало видео с замерами напряжений.
      И по итогам закралась ошибка!!!
      Вы все верно указали.
      Измеренные +-35В - это напряжение на втором выпрямителе, по схеме это +-33В, оно идет на усилитель напряжения УМ.
      На выходной каскад УМ по схеме идет +-28В.
      +-23В - это на все предварительные "штуки" (из него потом+-15В), "отрицательный" стабилизатор стоит на одном УМ, "положительный" - на втором УМ, то есть оно стабилизируется из +-28В.
      А вот реальные замеры напряжения на выходном каскаде УМ пропали вообще!
      С одной стороны - печалька, извиняюсь перед подписчиками(
      С другой стороны - радость! Значит кто-то понимает в этих циферках)

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +1

      В следующем видео об усилителях укажу эту ошибку.

  • @user-em4qm6nr8e
    @user-em4qm6nr8e Před 5 lety +5

    Надо выявить лучший усилитель СССР

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +1

      Смотря по каким критериям)
      По техническим в конце видео таблица.
      Можно потом среди лидеров выбрать еще по несколько экземпляров и сравнить (а может и усреднить) значения, тогда все будет честно)

    • @user-ct2yx1zo7x
      @user-ct2yx1zo7x Před 5 lety

      Не слушай этих теоретиков... Надо слушать на практике. Этот усилитель - полное дерьмо. Смотри Бриг или Корвет (из совдеповских), на крайняк Кумир (только регулятор громкости у него проблемный)...

  • @user-ow1kv9iu4s
    @user-ow1kv9iu4s Před 2 lety +1

    Ребят, может у кого есть руководство по эксплуатации данного усилтеля (любого из). Спасибо. Ролик шикарен.

  • @sashamalish9817
    @sashamalish9817 Před rokem

    А что по поводу штекеров. Меня интересует как его подключать к современным устройствам?????

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před rokem

      Спаять/купить

    • @sashamalish9817
      @sashamalish9817 Před rokem

      @@USSRAudio001 ну спасибо, ну очень помог. Может переходники какие есть или хотябы скажи, что за типы штекеров? Можно поподробнее както???? Плиз.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před rokem +1

      @@sashamalish9817 /Штекер - СШ-5.
      www.ozon.ru/product/kabel-perehodnik-din-5-pin-5-180-shteker-mini-jack-3-5-mm-shteker-1-2-m-795700881/?asb=bY7cwzaiNVVBStbzr594gi5UHQQewigvnoAsaeL21jBaHvA9sls2O%252Fe8CFBbf0QV&asb2=B17dW8Zr7k5rkDkbYpGN8J2JopuVN746vgvnb15CCateFF8CqMd7nRLq3IBbiJhSrWjIA33dTyDDU6r658XFe5il_-zsaBT93tpgxlUWaYLIZGmPPNhedkwMLFWU3ym3fHEXGnUhUV1m-vW5O3jwUQ&avtc=1&avte=2&avts=1673344871&keywords=%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D1%81%D1%885&sh=wk5PCGRxzw

    • @AForgottenname-A
      @AForgottenname-A Před 4 měsíci

      ​@@USSRAudio001, здравствуйте.
      А не подскажите, как к акустике (бананам) подключать? Заранее спасибо.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 4 měsíci +1

      @@AForgottenname-A опять же, надо "спаять" переходник или разъёмы точка-тире напрямую подключить к кабелям акустики

  • @garik151086
    @garik151086 Před 2 lety

    Всем добрый день) нужен совет выбираю усилитель для с90 4х омных, выбор между бриг 3ей ревизии и элктроникой 50у017 , автор вроде бы говорил что бриг на 8 ом заточен, а электроника на 4. Помогите с выбором( просто мечта детства бриг и хочется именно его, а мозг понимает что электроника лучше подойдёт)

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 2 lety

      2-яя версия Брига из-за высокого напряжения питания на 8 Ом.
      Но, на самом деле, это не критично.
      Бриг "интересней".
      У меня есть Барк (3-яя) сейчас на Авито, если что)
      Бриг (1-ая) уже купили.

    • @garik151086
      @garik151086 Před 2 lety

      @@USSRAudio001 я уже глянул ваши обьявления )) но с доставкой зарекся аппаратуру покупать, нет доверия к тк

    • @garik151086
      @garik151086 Před 2 lety

      @@USSRAudio001 я просто посмотрел авши видео и по бригу и по электронике, вроде бы искажения у второй меньше чем у брига, чем он интереснее? Виртуальная ачх про которую сталкер рассказывал?😂

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 2 lety +1

      @@garik151086 хорошая упаковка - залог успеха)

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 2 lety +1

      @@garik151086 Он красивый, у него хорошие регуляторы (для усилителя это крайне важно).

  • @user-cz8cb5jq4f
    @user-cz8cb5jq4f Před 4 lety +1

    Привет из Украины!(г.Черкассы)Очень толковые видео.Есть ли возможность сделать обзор усилителя мощности Санда 35У-107?

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 4 lety +1

      Спасибо!
      Санды нет в наличии(

  • @sandermolynberg8053
    @sandermolynberg8053 Před 4 lety +1

    Тема не раскрыта!!!! Важно сказать, что :
    1. Трансформатор стоит тс-210-3 и полностью вибрационный развязан с корпусом( уложен в кроватке через резиновые дэмпферы)
    2. Усилитель мощности без операционных усилителей!!!!!!

  • @evgenijHiFi
    @evgenijHiFi Před 4 lety

    Не в службу...))) Сними пожалуйста в Арте параметры ТК, подъем на 50 Гц на родном регуляторе громкости. Я поменял родной РГ, который страшно глючил разбалансом, на китайский ALPS . Получилось отлично, в Арте подобрал нужные резисторы на ТК, подъем сделал в районе 7дБ на 50Гц. Но я не снял показания ТК на родном РГ... теперь очень жалею. Хочу сделать ТК такой как был с завода.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 4 lety

      Это проблематично)
      Усилитель в деревне...

    • @evgenijHiFi
      @evgenijHiFi Před 4 lety

      @@USSRAudio001 Ок, сделаю так как понравится на слух. Спасибо что не отказал )))!

  • @surukande321
    @surukande321 Před 3 lety +1

    Внютрянка выглядит внушительно для своего времени

  • @BorisYegorichev
    @BorisYegorichev Před 5 lety +4

    Отличный обзор и замеры! , Электроника 50- 017с входит в тройку лучших советских полных усилителей., там еще рядом Бриг\Барк 001 и Одиссей 010.

    • @Phobos_Deimos
      @Phobos_Deimos Před 5 lety +1

      А Амфитоны хуже этих трех?

    • @BorisYegorichev
      @BorisYegorichev Před 5 lety +1

      @@Phobos_Deimos Они послабее были , по мощности на нагрузку 8ом, а звук близкий.

    • @Phobos_Deimos
      @Phobos_Deimos Před 5 lety +1

      @@BorisYegorichev а для 4-омных колонок разница не такая существенная?
      Спасибо за ответ.

    • @BorisYegorichev
      @BorisYegorichev Před 5 lety

      @@Phobos_Deimos На 4ом они тоже послабее, но не так существенно , т.к. мощности вполне хватало, у нас Амфитон 002 часто комплектовался акустикой Амфитон 25АС -027.

    • @Phobos_Deimos
      @Phobos_Deimos Před 5 lety

      Понял, спасибо!

  • @user-rj7sl4kz1h
    @user-rj7sl4kz1h Před 2 lety

    не удивляйтесь усь скандальный поэтому и настройка разная и подбор транзисторов не ок.Если все сделать по уму и по рекомендациям инжинера настроить то эти и рядом не валялись. Если решили его оставить себе то найдите статью ИНЖИНЕР РЕКОМЕНДУЕТ и сделайте настройки то может и маранз и ямаха не понадобятся. Удачи

  • @dimalebedev3193
    @dimalebedev3193 Před 5 lety

    USSRAudio001 будьте добры если не затруднить померьте ток покоя какой у усилителей, прямо на БП вынуть предохранитель F1 одного канала и вместо него встать цешкой, затем так же замерить и второй канал предохранитель F3.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety

      К сожалению сейчас нет такой возможности: коллекция в деревне, я в городе(
      Давно настраивал эти усилители, не помню точно, но , наверно, в районе 150мА выставлял, только не по предохранителям, а между точками КТ2-КТ4.

  • @user-tc9xy1fz6l
    @user-tc9xy1fz6l Před 4 lety

    А почему у советских усилках много много деталей чем у современных?

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 4 lety

      В современных больше микросхем)

    • @user-sg2fd8ck5h
      @user-sg2fd8ck5h Před 3 lety

      Потому что наука не стоит на месте. Сначала аппараты были на лампах, потом на транзисторах, потом на микросхемах (с десятком интегрированных транзисторов), потом на больших интегральных схемах ( включающих сотни и даже тысячи транзисторов)

  • @nightshadow5328
    @nightshadow5328 Před 3 lety +1

    их 3 версии. первая эф017 с маленьким индикатором. вторая эф017 и она же 50у017 с большим индикатором, внутри оба идентичны (в домашней стойке стоят). и ваш 50у который , он 3й версии, с переработанной защитой.
    блоки УМ от 3й версии на вторую не подходят и не работают !!! не смотря на схожесть, есть изменения по мелочи, в подробности не вдавался. просто корефану 50у 3й версии чинил, хотел его мощник на своем 50у 2й версии проверить - не заработал. заработал только в его родном корпусе.
    и еще, заметил на 3й версии, при отключении питания, защита не сбрасывается мгновенно и происходит небольшой БАХ в колонках. при включении , АС подключаются с задержкой как надо. защита свою функцию выполняет, уже проверено дважды. по схеме обнаружил, что защита релейной частью запитана от выхода БП, где стоит конденсатор. отсюда понятно, что кондер не дает защите сбрасываться моментально. во второй версии такого косяка нет - при вкл\выкл в ас тишина. греются второй версии чуть сильнее чем третей, но и звук у них по интереснее чем у третей версии. как то вот так.

    • @user-eg3vc9lz5e
      @user-eg3vc9lz5e Před 2 lety

      У меня с С 90 в комплекте от дедушки. Сделал ревизию и усилку и колонкам. Радуюсь звуку. Товарищи говорят, что он не тянет мои колонки...

  • @Serega92s
    @Serega92s Před 4 lety

    Автор канала,здравствуйте.
    У вас случайно, нет скана книги Руководства по ремонту, к этому усилителю?
    Или может есть ссылка на ресурс в интернете?
    не удается найти )
    Заранее спасибо.

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 4 lety

      К сожалению нет(

    • @Serega92s
      @Serega92s Před 4 lety +1

      @@USSRAudio001 Ясно. Спасибо за ответ ))
      Хорошего вечера.

  • @user-yk2ig9xc1t
    @user-yk2ig9xc1t Před 5 lety +1

    Привет, у меня элка Эф 017, после профилактики, но защита срабатывает уже в положении регулятора громкости на 2 часа... Почему такое происходит?! Спасибо за видео, удачи во всем!!!

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety +1

      Если нет приборов, но есть паяльник, то надо начать с замены электролитов в защите.
      Этот шаг ничего не испортит, даже если дело было не в них (главное ничего лишнего не напаять).
      Не стоит начинать с кручения подстроечных резисторов... их после этого без измерительных приборов уже не настроите нормально.

    • @user-yk2ig9xc1t
      @user-yk2ig9xc1t Před 5 lety

      @@USSRAudio001 спасибо за информацию, а вы из какого города?

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety

      Из Вологды

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety

      Да, не спросил главное: 2 часа - это ровным счетом ничего не значит. Что показывает индикатор мощности?

    • @user-yk2ig9xc1t
      @user-yk2ig9xc1t Před 5 lety

      @@USSRAudio001 я из Казани! Индикатор мощности это что?

  • @user-lt3zz8mg1s
    @user-lt3zz8mg1s Před 5 lety

    С двумя транзисторамы тоже работают на 4ом,мой на 4 ом даёт 200вт,на 8ом 100вт

    • @USSRAudio001
      @USSRAudio001  Před 5 lety

      Сейчас много мощных транзисторов, в СССР не было таких мощных, поэтому делали по 2.

  • @user-ku6rk2rm9k
    @user-ku6rk2rm9k Před 5 lety +2

    Молодец! Беру тебя к себе на работу! Готовься...

  • @davidmunshi9424
    @davidmunshi9424 Před 3 lety

    У меня с одного канала дует ветер, как убрать шум есть кто вкурсе?)