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今年のホークスは近藤、オスナ、有原と成績は残してるけどオリックスに独走優勝されてCS争いとかになってるからなぁ
ヒルマンは、帰国後手術したみたいで、本当に怪我してたみたいですよ。
今回は、大型補強失敗史特集ですかお疲れ様様です。今年のソフトバンクも大型補強しながら優勝逃してますね。
補強自体は大成功と言って良いのになあ…近藤なんか三冠王争いしてるし。
@@user-mg7jb5el5jまあ、監督が無能だからね。
暗黒時代からオリックスはオーナーが投資し続けたから今年の3連覇に繋がったんだろうな。低迷し続けてもパリーグ盟主復活目指して補強もろくにしないライオンズとは大違い。
まぁ、今のオーナーがハゲタカファンドのポチではねぇ‥‥‥‥
ホークスは補強した人はちゃんと結果残してるんよ有原もオスナも近藤もなのに負けてるんよ笑
3年で8.5億円もたまの代打ですら出てこないオースティンに払っているベイスターズは現在進行形で浪費中。
クリスデービス化してる。
5:20小久保の成績が2008年かどっかの違う年のになってる2007年の25本は合ってるはずだから表だけの誤植かな
よく清原の巨人移籍は失敗と言われてますが、彼より高い金額で移籍しても、全く活躍してない選手は多くいますし失敗ではないと思う。山田、会沢、鈴木大地、浅村も移籍前より大きく成績を落としてますし３０を超えて移籍した選手が全盛期と同じ活躍をするのはほぼ無理だと感じてます。２００0年以降の松井の後ろの５番を打っていた時は勝負強い打撃をしていましたし、良い補強だったと思います。
そう言って清原の肩を持つ方が散見されますが、『移籍当時』の平均年俸と移籍後年俸の比率でFAした選手を並べてみると、実は清原の年俸と活躍具合のバランスは上位に入るかというと……なんですよ。まあ、活躍具合は主観だから何とも言えませんが。
@@user-yv4wo6uw3k 清原は巨人で２００近く本塁打を放っているので、結果を残したといえるのでは？
@@akanaokdds7118 私はコスパの話をしています。本塁打は年平均20本（ただ、出場試合数の割にこれだけ打てるのは流石の実力）、怪我離脱複数回…これで年平均3.5億円以上ですよ？この成績で成功FAなんですかね？ま、客数やグッズ売上には貢献しただろうから、球団経営“は”成功と言えましょう。
@@akanaokdds7118盗塁は決めてない
清原は打率こそ低かったけど30本打って打点も95なんです。チームの低迷の責任まで押し付けられて可哀想やったな。
年間100勝、今年の年初に聞いた言葉だなぁｗｗ
ホント巨人は二度とバカみたいな大型補強は止めて若手育成に力を注いで欲しい······秋広やルーキーの浅野君や門脇投手でも負けは込んだけど横川や菊地にやはりルーキーの船迫や田中等鍛えれば伸びるであろう期待の若手がたくさんいるのだから😓しかし大型補強しても勝てない時は勝てないのは巨人だけでなくどこも一緒なのね💦
まずは原監督が辞めないとチームは優勝できないですね。
@@user-wm9dw1cs9f 全く持ってその通りだと思いますな·······
ベイスターズファンですが今年は石田と戸柱の同期バッテリーが揃ってFA権を取得します。よろしければ読売さんで是非お願いします。
@@user-nv3wc2sk2e イヤすんません正直欲しいと思わねえっす💦
@@user-qx5ww1sj9u 梶谷、三上、宇宙人のトリオよりおすすめですよ。戸柱は球界随一のキャッチング技術らしいです。外角低めにどっしり構えて若い子に甘い球は投げさせません。石田は思いっきりが良いです❤️
完全に金銭大補強巨人時代の失敗を辿っているホークス…😢
育成は下手、ドラフトも下手、助っ人も下手なんなら今の巨人に全て負けてる。今期交流戦も巨人に負け越したし
今年のソフバンも、昨年の日本一も「アレ」とか変な風に盛り上がっていた阪神(1985年の日本一も長く唯一の日本一だったとは言え、神格視されすぎじゃないの？とも思うけど)共々どうなるか色々な意味で見ものですね。
翌年から成績落とすのが目に見えてるのに、FA年に沢村賞とられたから4年20億なんて法外な契約せざるを得ないオリックスが悲惨すぎた。
今年のソフトバンクは優勝は逃してるけど、「補強」は大成功してるから、テーマとしてちょっと違うか
優勝逃してる時点で補強は失敗だろ。
打撃2冠、防御率0点台の抑え、エース級の投手補強してて失敗ってこと？優勝できてないのは、ただの育成失敗では@@user-co8fq3wx9u
リガン…もったいなかったなぁ。ウィリアムより活躍する可能性あったのに😮
～2014オフ～宮内「最高の補強や！」オリックスファンワイ「嘘やろ・・・ロートル内野手三人とか補強ポイントと全く合致してへんやんけ・・・」計算外じゃなくて必然。長年オリックス見てきた自分には「これはあかんわ」ってのが予見できてキレまくってた。
結局は金で補強するよりドラフトと育成に力を入れる方が長期的な戦力を保持出来るからなあ。今年FAで補強出来なかった巨人と80億もかけてＡクラス入るのにいっぱいいっぱいのソフトバンクの姿ときたらザマァ無い姿。(笑)
2014のオリックスは勝ち数では1番なのか。この時のルールでは勝率が重要なんだっけ？
ノムさんが監督の時はなんか自分が率いてるチームって感じではなくこのチームは～とか他人ごとみたいに捉えてるようにも見えましたね。多くのマスコミに浮かれ気味にも見えた
2010年は西武も勝ち数は1位巨人は1位タイ
ホークス今年は70億補強だっけな
1996年のオフに巨人が獲得した清原は、9年間在籍したもののまともな成績を残したのが2000年の後半と2001年くらいで、後半は稼働率も悪く全体的にはFA失敗例でしたね。
清原は巨人で200近く本塁打を打っており、faで移籍してきた選手の中で一番ホームランや打点が多い選手だったので成功といえるのでは？清原が失敗なら成功例はほとんどないと思います。
@@fightman2761年俸を考えると3割30発やタイトル獲得クラスの活躍はほしいですから、そういう意味では失敗でしょう。
巨人ファンの私の母親（2009年没）も「清原は失敗」と言っていましたが、何故か落合よりは高評価でした（単に落合が嫌いなだけでしょうが………苦笑）。
@@User-Bmw508同時期にfa移籍した江藤や広沢も清原と同じか少し下の成績だったし、清原はよくやったと言えるのではないでしょうか？失敗というのは４年２０億の大型契約だった陽や森福、野上、梶谷のようにほとんど活躍してない選手のことだと思います。
グッズ販売で貢献してますがな😂
ジーンバッキー2000年代にも活躍してたのか
今年のホークスは下手したらここに入りそう。
補強の失敗というより監督人選の失敗
@@user-or9hj6hu1e監督は無能だからしゃあない。
ホークスはここ数年のドラフトであまり成果が出ていない気がする
@@user-or9hj6hu1e 様藤本博史は二軍監督としての実績は高かった（ですよね？）のだから、むしろ王貞治らフロントの巨大補強に足を引っ張られたように私は思えました。
阪神「グリーンウェルは試合に出て出てた」
巨人も松本哲也や山口鉄等育成上がり輩出した二次原政権初期や今年も秋広や門脇、伊織等野手と先発は芽が出てる等育成に力入れる期間と、2017等の補強に糸目付けない期を交互にしてるから糸目付けない期間でこけると金と出場機会の無駄遣いに… 阪神は純粋にスカウトの目自体がからっきしのイメージだけど藤浪加入してからドラフトは特に目覚ました感じはする楽天は星野監督による補強での優勝を体験したけどそこから体質があまり抜け出せてない印象
阪神の近年の、特に野手のドラフトは神がかってるわ。
@@user-mg7jb5el5j 様阪神は高卒選手の育成能力はないですが（それでも小幡や西純矢がいるだけかつてよりはマシか？）、即戦力選手を見極める能力が高いと思います。
バッキーってプレートの前を踏んで投げる不正投球していたらしいからねー😅
長嶋茂雄のための動画と思ったら違った
バッキーの年度別成績...21世紀の投手やったっけ？
井川慶はドラフト２位や
FAはまさに劇薬というか依存症というか。
アンドリュー・ジョーンズって言うから、当時は、アンドリュー・チッパー・ジョーンズ選手が来るのかと期待したのだが…😅
30:04 そして、2軍では当時ルーキーの坂倉にホームランを打たれ、2軍でも危ういことを示してしまう羽目に。
お疲れ様です。 そもそも、「年俸」などの「評価基準」は、選手の「現在」ではなく、「過去」か「未来」によるものがほとんどでしょうからねえ… 成績だって、あくまでも過去の結果ですよね。「今日の試合でどういう結果を残すか？」とは必ずしも一致しない。 若手や新人とて、「将来性」とか「過去の成績」が判断基準でしょう。 結局、その年・その試合で活躍できるかなんて、やってみな分からんと思いますねえ…
ピークを過ぎたベテラン選手の大型補強今シーズンで言えば中日の中田翔の事かな？果たして結果は？
自動再生してたら、我らがドラゴンズの補強話→中田もドラゴンズか！ の次にこれが再生されて苦笑いのワイ
ちーちゃんが怪我ぎみでこっから流れつかめなかった2020は出ていった美馬、ふぉの、おじさんとロッテにとってほしいところ補強できてる
ちーちゃん？金子か？金子はオリックスと大型契約を結んだら急に働かなくなった🤬😡！
落合化け物やん
信彦？陽一？
成績不振で途中退陣とか、Bクラスからの復帰を期して大型補強とか。どこぞの東海球団に聞かせてやりたいなぁ。ねぇ、駄目竜ドベゴンズ？
楽天は弱くはないと思いますが、結果が出た出ない関係なく毎年のように監督をコロコロ変えるようでは、今より強くなるようには思えません。身売りして三木谷さんが球団から離れるのが一番でしょう。もう売名作戦も成功したわけだし。
そくほん投手？誰？
引退、花道球団、巨人もういいや
1年間シーズンで頑張って試合して……優勝🏆️してるのに、なぜCSなんかするのかな？👊早く優勝決められたら、残り試合が消化試合になるから、2.3位のチームにチャンス与え消化試合を無くす？👊あり得ない！余計な試合を増やして選手の故障を，増やしてしまう。かもしれないって思っている。選手会も反対闘争ぐらいやれよ。アメリカとは違うから！！真似をするのなら、球場のグランドの広さを統一しろ！
球界再編問題の時に選手会があれだけファンの為アピールをしたからNPB側からファンの為と言うならだらだらした個人タイトルの為だけの消化試合はやめようなと提案があったのがCSだったし選手会もファンの為ってあんだけ言ったんだから反対はできなかったってのが実情でしょうね😥ファンの意見も個人タイトルの為の敬遠合戦や変な起用法の試合はやめろと言うのが大多数を締めてたから今更反対はできない感じはありますね…
はっきり言ってFAは廃止するべきわりに合わないトレードのほうがマシ
取りに行くか取らんかは球団の判断活躍する人はちゃんとするし7年活躍したら憧れの球団に行ける選手のモチベにも繋がるから、補償制度とかは見直す必要性はあるやろうけど廃止するべきではない
今年のホークスは近藤、オスナ、有原と成績は残してるけどオリックスに独走優勝されてCS争いとかになってるからなぁ
ヒルマンは、帰国後手術したみたいで、本当に怪我してたみたいですよ。
今回は、大型補強失敗史特集ですかお疲れ様様です。今年のソフトバンクも大型補強しながら優勝逃してますね。
補強自体は大成功と言って良いのになあ…近藤なんか三冠王争いしてるし。
@@user-mg7jb5el5jまあ、監督が無能だからね。
暗黒時代からオリックスはオーナーが投資し続けたから今年の3連覇に繋がったんだろうな。
低迷し続けてもパリーグ盟主復活目指して補強もろくにしないライオンズとは大違い。
まぁ、今のオーナーがハゲタカファンドのポチではねぇ‥‥‥‥
ホークスは補強した人はちゃんと結果残してるんよ有原もオスナも近藤もなのに負けてるんよ笑
3年で8.5億円もたまの代打ですら出てこないオースティンに払っているベイスターズは現在進行形で浪費中。
クリスデービス化してる。
5:20
小久保の成績が2008年かどっかの違う年のになってる
2007年の25本は合ってるはずだから表だけの誤植かな
よく清原の巨人移籍は失敗と言われてますが、彼より高い金額で移籍しても、全く活躍してない選手は多くいますし失敗ではないと思う。山田、会沢、鈴木大地、浅村も移籍前より大きく成績を落としてますし３０を超えて移籍した選手が全盛期と同じ活躍をするのはほぼ無理だと感じてます。２００0年以降の松井の後ろの５番を打っていた時は勝負強い打撃をしていましたし、良い補強だったと思います。
そう言って清原の肩を持つ方が散見されますが、『移籍当時』の平均年俸と移籍後年俸の比率でFAした選手を並べてみると、実は清原の年俸と活躍具合のバランスは上位に入るかというと……なんですよ。
まあ、活躍具合は主観だから何とも言えませんが。
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清原は巨人で２００近く本塁打を放っているので、結果を残したといえるのでは？
@@akanaokdds7118 私はコスパの話をしています。本塁打は年平均20本（ただ、出場試合数の割にこれだけ打てるのは流石の実力）、怪我離脱複数回…これで年平均3.5億円以上ですよ？この成績で成功FAなんですかね？
ま、客数やグッズ売上には貢献しただろうから、球団経営“は”成功と言えましょう。
@@akanaokdds7118盗塁は決めてない
清原は打率こそ低かったけど30本打って打点も95なんです。チームの低迷の責任まで押し付けられて可哀想やったな。
年間100勝、今年の年初に聞いた言葉だなぁｗｗ
ホント巨人は二度とバカみたいな大型補強は止めて若手育成に力を注いで欲しい······
秋広やルーキーの浅野君や門脇投手でも負けは込んだけど横川や菊地にやはりルーキーの船迫や田中等鍛えれば伸びるであろう期待の若手がたくさんいるのだから😓
しかし大型補強しても勝てない時は勝てないのは巨人だけでなくどこも一緒なのね💦
まずは原監督が辞めないとチームは優勝できないですね。
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ベイスターズファンですが今年は石田と戸柱の同期バッテリーが揃ってFA権を取得します。よろしければ読売さんで是非お願いします。
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戸柱は球界随一のキャッチング技術らしいです。外角低めにどっしり構えて若い子に甘い球は投げさせません。石田は思いっきりが良いです❤️
完全に金銭大補強巨人時代の失敗を辿っているホークス…😢
育成は下手、ドラフトも下手、助っ人も下手
なんなら今の巨人に全て負けてる。今期交流戦も巨人に負け越したし
今年のソフバンも、昨年の日本一も「アレ」とか変な風に盛り上がっていた阪神(1985年の日本一も長く唯一の日本一だったとは言え、神格視されすぎじゃないの？とも思うけど)共々どうなるか色々な意味で見ものですね。
翌年から成績落とすのが目に見えてるのに、FA年に沢村賞とられたから4年20億なんて法外な契約せざるを得ないオリックスが悲惨すぎた。
今年のソフトバンクは優勝は逃してるけど、「補強」は大成功してるから、テーマとしてちょっと違うか
優勝逃してる時点で補強は失敗だろ。
打撃2冠、防御率0点台の抑え、エース級の投手補強してて失敗ってこと？
優勝できてないのは、ただの育成失敗では@@user-co8fq3wx9u
リガン…もったいなかったなぁ。ウィリアムより活躍する可能性あったのに😮
～2014オフ～
宮内「最高の補強や！」
オリックスファンワイ「嘘やろ・・・ロートル内野手三人とか補強ポイントと全く合致してへんやんけ・・・」
計算外じゃなくて必然。
長年オリックス見てきた自分には「これはあかんわ」ってのが予見できてキレまくってた。
結局は金で補強するよりドラフトと育成に力を入れる方が長期的な戦力を保持出来るからなあ。
今年FAで補強出来なかった巨人と80億もかけてＡクラス入るのにいっぱいいっぱいのソフトバンクの姿ときたらザマァ無い姿。(笑)
2014のオリックスは勝ち数では1番なのか。この時のルールでは勝率が重要なんだっけ？
ノムさんが監督の時はなんか自分が率いてるチームって感じではなくこのチームは～とか他人ごとみたいに捉えてるようにも見えましたね。多くのマスコミに浮かれ気味にも見えた
2010年は西武も勝ち数は1位巨人は1位タイ
ホークス今年は70億補強だっけな
1996年のオフに巨人が獲得した清原は、9年間在籍したもののまともな成績を残したのが2000年の後半と2001年くらいで、後半は稼働率も悪く全体的にはFA失敗例でしたね。
清原は巨人で200近く本塁打を打っており、faで移籍してきた選手の中で一番ホームランや打点が多い選手だったので成功といえるのでは？清原が失敗なら成功例はほとんどないと思います。
@@fightman2761
年俸を考えると3割30発やタイトル獲得クラスの活躍はほしいですから、そういう意味では失敗でしょう。
巨人ファンの私の母親（2009年没）も「清原は失敗」と言っていましたが、何故か落合よりは高評価でした（単に落合が嫌いなだけでしょうが………苦笑）。
@@User-Bmw508
同時期にfa移籍した江藤や広沢も清原と同じか少し下の成績だったし、清原はよくやったと言えるのではないでしょうか？失敗というのは４年２０億の大型契約だった陽や森福、野上、梶谷のようにほとんど活躍してない選手のことだと思います。
グッズ販売で貢献してますがな😂
ジーンバッキー2000年代にも活躍してたのか
今年のホークスは下手したらここに入りそう。
補強の失敗というより監督人選の失敗
@@user-or9hj6hu1e監督は無能だからしゃあない。
ホークスはここ数年のドラフトであまり成果が出ていない気がする
@@user-or9hj6hu1e 様
藤本博史は二軍監督としての実績は高かった（ですよね？）のだから、むしろ王貞治らフロントの巨大補強に足を引っ張られたように私は思えました。
阪神「グリーンウェルは試合に出て出てた」
巨人も松本哲也や山口鉄等育成上がり輩出した二次原政権初期や今年も秋広や門脇、伊織等野手と先発は芽が出てる等育成に力入れる期間と、2017等の補強に糸目付けない期を交互にしてるから糸目付けない期間でこけると金と出場機会の無駄遣いに… 阪神は純粋にスカウトの目自体がからっきしのイメージだけど藤浪加入してからドラフトは特に目覚ました感じはする
楽天は星野監督による補強での優勝を体験したけどそこから体質があまり抜け出せてない印象
阪神の近年の、特に野手のドラフトは神がかってるわ。
@@user-mg7jb5el5j 様
阪神は高卒選手の育成能力はないですが（それでも小幡や西純矢がいるだけかつてよりはマシか？）、即戦力選手を見極める能力が高いと思います。
バッキーってプレートの前を踏んで投げる不正投球していたらしいからねー😅
長嶋茂雄のための動画と思ったら違った
バッキーの年度別成績...
21世紀の投手やったっけ？
井川慶はドラフト２位や
FAはまさに劇薬というか依存症というか。
アンドリュー・ジョーンズって言うから、当時は、アンドリュー・チッパー・ジョーンズ選手が来るのかと期待したのだが…😅
30:04 そして、2軍では当時ルーキーの坂倉にホームランを打たれ、2軍でも危ういことを示してしまう羽目に。
お疲れ様です。
そもそも、「年俸」などの「評価基準」は、選手の「現在」ではなく、「過去」か「未来」によるものがほとんどでしょうからねえ…
成績だって、あくまでも過去の結果ですよね。「今日の試合でどういう結果を残すか？」とは必ずしも一致しない。
若手や新人とて、「将来性」とか「過去の成績」が判断基準でしょう。
結局、その年・その試合で活躍できるかなんて、やってみな分からんと思いますねえ…
ピークを過ぎたベテラン選手の大型補強
今シーズンで言えば
中日の中田翔の事かな？
果たして結果は？
自動再生してたら、我らがドラゴンズの補強話→中田もドラゴンズか！ の次にこれが再生されて苦笑いのワイ
ちーちゃんが怪我ぎみでこっから流れつかめなかった
2020は出ていった美馬、ふぉの、おじさんとロッテにとってほしいところ補強できてる
ちーちゃん？金子か？
金子はオリックスと大型契約を結んだら急に働かなくなった🤬😡！
落合化け物やん
信彦？陽一？
成績不振で途中退陣とか、Bクラスからの復帰を期して大型補強とか。どこぞの東海球団に聞かせてやりたいなぁ。ねぇ、駄目竜ドベゴンズ？
楽天は弱くはないと思いますが、結果が出た出ない関係なく毎年のように監督をコロコロ変えるようでは、今より強くなるようには思えません。
身売りして三木谷さんが球団から離れるのが一番でしょう。
もう売名作戦も成功したわけだし。
そくほん投手？誰？
引退、花道球団、巨人もういいや
1年間シーズンで頑張って試合して……優勝🏆️してるのに、なぜCSなんかするのかな？👊早く優勝決められたら、残り試合が消化試合になるから、2.3位のチームにチャンス与え消化試合を無くす？👊あり得ない！余計な試合を増やして選手の故障を，増やしてしまう。かもしれないって思っている。選手会も反対闘争ぐらいやれよ。アメリカとは違うから！！真似をするのなら、球場のグランドの広さを統一しろ！
球界再編問題の時に選手会があれだけファンの為アピールをしたからNPB側からファンの為と言うならだらだらした個人タイトルの為だけの消化試合はやめようなと提案があったのがCSだったし
選手会もファンの為ってあんだけ言ったんだから反対はできなかったってのが実情でしょうね😥ファンの意見も個人タイトルの為の敬遠合戦や変な起用法の試合はやめろと言うのが大多数を締めてたから今更反対はできない感じはありますね…
はっきり言って
FAは廃止するべき
わりに合わない
トレードのほうがマシ
取りに行くか取らんかは球団の判断
活躍する人はちゃんとするし7年活躍したら憧れの球団に行ける選手のモチベにも繋がるから、補償制度とかは見直す必要性はあるやろうけど廃止するべきではない