Antlaşmadan 97 yıl sonra: Lozan zafer mi yoksa hezimet mi? | Teke Tek Bilim - 9 Ağustos 2020
Vložit
- čas přidán 12. 09. 2024
- Haberturk TV CZcams Kanalına Abone Ol ➤ hbr.tk/QNhqSs
Fatih Altaylı ile Teke Tek Bilim'de bu hafta 97. yıldönümü geride kalan Lozan Barış Antlaşması, antlaşmanın yıllardır süren "Hezimet mi, zafer mi?" polemiği ve Osmanlı'dan Cumhuriyet'e devamlılık meselesi ele alınıyor.
Fatih Altaylı soruyor; Akademisyenler Doç. Dr. Sevtap Demirci ve Prof. Dr. Mustafa Budak Teke Tek Bilim'de yanıtlıyor.
➤ / haberturktv
➤ www.haberturk.c...
➤ / haberturktv
➤ / haberturktv
➤ / haberturktv
#Habertürk
#Haber
#Gündem
Sevtap hanım (Hoca) anlatırken kendinde geçiyor...Ağzınıza sağlık ve de teşekkürler..
Sırf şu Lozan'a laf ettikleri için hanımın iki dayısını bozdum. Bozmasaydım yakında yanımda Atatürk'e laf etmeye cesaret edeceklerdi.
TYPO Puskullu Misiroglu milleti zehirledi gitti malesef. dogru soyledigi seyler oldu ama cogu yalan, safsata.. dayilarda onun kurbaniydi belki
Put sevabı kazandın ayyaş
Fetih Hoca ne sevap var, ne de put.. sen yoluna ben yoluma haci.
@@demiurge1608 Evet putcularla aramda fark olması beni sevindirdi.
Azîz Nesin kafirdir ama ne diyor biliyormusun Müslüman eğer selanikliyi seviyorsa ya aptaldır yada sahtekâr Doğru demiş
Sizden büyük putcumu var ? Şeyh sih der insana taparsınız!.... olmadı 4 duvara taparsınız olmadı birbirinize taparsınız sonra millet kafir
Yarın Sevtap Hocam’ın sınavı var, son tekrarı bu videodan yapalım :))
Cok tesekkur ederim. Super konuklar ve bilgiler. Devamini bekliyoruz. Saygilar
Fatih abii şu bilim programlarını cogaltmanı istiyoruzzz ve haftadaa en az 3 programm 🎉🏖️
Fatih altaylının harika moderatörlüğü ve 2 harika bilim insanı. Tebrikler ve teşekkürler.
Bu kadar sıkışmışlığın arasında Türk ecdadımız gerçekten yeniden tarih yazmış.Bu bir milli mücadele ruhudur.Hepsinin ruhu şad olsun . Milletimiz ilelebet var olsun.🇹🇷
Sevtap hanim daha once Murat Bardakci’nin programina da katilmisti. Sn. Bardakci’nin her zaman itinayla direttigi patavatsizligi yuzunden dogru duzgun dinleyememistim. Bu programa denk gelmek cok iyi oldu.
Lozan hakkında çok bilgilendirici bir program oldu 👏Emeğinize sağlık. Sevtap hocamızın kitabını büyük bir keyifle okuyorum. Her iki hocamızın heyecanlı anlatımları ile Lozan ‘a gidip geldik.😊
Lausanne zafermi?
Switzerland -Lausen'nin icinde pekde kucuk sayilmaz bir gol var icinde Italyan ve Fransa kiyilarina giden ferry-boat lari var sabah kahfaltini isvicrede, oglen yemegini Fransada aksam yemeginide Italyada yiyebilirsin. 80 li yilladrada araba ile Switzerland alplerden Italya uzerinden yugoslavyadan guzel memleketim Turkiyeye gitim buralardan gezerek gitmen icin asgari 3 lisan konusman lazim ingilizce, fransizca ve italyanca ( ispanyolca konustugundan italyanlarla anlasabiliyorum) ama ben kimim? Lausenn'dan once hic kimse degildim. kimsesizlerin kimsesi olan Mustafa Kemal Atatuk ve Ismet Inonun kurdugu ic anadolu Cumhuriyet cocuguyum. Ebeveyinlerim osmanli hummetleri kendi isimlerini yazamayan imza yerine parmak izi basan hayatlarinda tek bir kitap okumayan insanlardi ( vatandas degildiler) yalnizca dedem ve birde ( 30 kisilik bir aile) amcam eski Turkce okuduklarini idda ederlerdi ben o hummetim denilen insanlardan dogmus bir Mustafa Kemal Ataturk'un osmanlinin kulunden yaratigi Turk milletinin ZAFERIYIM.
Lausanne bir zafermi?
sorusunu ancak ve mutlaka bellegini yitirmis Mankurtlar sorar.
Tesekkurler!
prof.dr. Mustafa Budak çok yakışmış programa. Harika bir program olmuş
Şeyh Pir en sevdiğim şairdir. Bir de duyduğuma göre kızıl ordudaki müslümanlar ayetel kürsi okuyup, yenmişler nazileri. Ha arada bir de arada ruh çağırma seansı da yaparım.
Sorarsanız tarihçiyim ama.
Çok tatlı anlatmış hanımefendi emeğinize sağlık
çok güzel bir program olmuş.
Olay sadece Musul değil... Musul ve Kerkük beraber anılmalı...
Sana soran yok! Konuğunun ne anlatacağını merak ediyorum
guzel ogretici bir program olmus emeginize saglik
@@heze8569 sana berbat
1:22:15
Keşke her akademisyenimiz Sevtap hoca gibi olsa. Hem çok kıymetli bilgiler veriyor, hem çok keyif alarak ve keyfini karşı tarafa yansıtarak anlatıyor hem de çok saygılı, mütevazı.
Sevtap Hoca Kürşat Demirci Hoca nin eşi mi acaba
Bunu tartışmaya gerek yok; iş Bankası yayınlarından Lozan antlaşması kitabını açıp 16. maddeyi okusanız gerçeği, zafer mi hezimet mi olduğunu öğrenirsiniz.
arap kirmasi. o maddede misaki milli disindaki sinirlarimiz disindaki topraklardan feragat ettigimiz yaziyor. yani askerimizin bulundugu bir yeri vermis degiliz.
yoksa viyana maglubiyetini, abdulhamidin verdigi kibrisi Lozandanmi soracaksin?
Böyle güzel bir programı ve böyle önemli bir konuyu 1 saat 45 dakikaya sığdırmaya çalışmak kimin eseridir? Bütün bu sevgili seyirciler tren yapıp programın arkasını kapayanların arkasını kapasınlar.
12:16 da havzada ki anlayış o olabilir ama antep-maraş ve urfada ki anlayış çok farklı orada ki vatandaşlar bana ne demiyorlar
Hayır farklı değil, ne demiş köylü, toprağıma gelirse savaşırım. Antep ve Urfadaki vatandaşlar Havza'daki köylünün dediği gibi tarlasına kadar gelenle dövüştü.
Mustafa Budak, Sevtap Hoca'nın sözünü kese kese yazık etmiş
Fatih bey güzel bir proğram olmuş teşekkürler
1. kibris istendi mi istenmedimi??
Fatih bey iyiki varsiniz. egitici bir program. tesekkur ederim
Süre sınırını kaldırırsanız daha faydalı olur bence, gayet güzel bir program zaten, haftada 1 gün yapılıyor bari süre sınırı olmasın. 2 saat 3 saat rahat rahat konuşulsun-tartışılsın.
Ya, niye Lozan'a durduk yerde laf atınız? Dünyanın en güzel şehirlerinden biridir.
Yani Atatürk 1.mecliste kalsaydı güven sorunu olacaktı dünyadaki mazlum ve müslüman halklarla ilgili ancak ılımlı medenilesme vatanı korumada en büyük kazancti.
İki nezaketli konuğun eşliğinde bu konu çok güzel tartışılmış bu programlardan daha çok istiyoruz :))
2. musulu istiyor alamiyorsun..gene de zafer mi oluyor??
memleketi kapitülasyondan kurtarmak bile bir zaferdir, oturduğun yerden martaval okuma. Kendi ülkende tren, liman işletemiyordun, vizesiz bir şehirden başka bir şehire gidemiyordun.
Dün ;Lozan,ve Sagir ismet,!bu gün neler oluyor,?
Umarım askerliğini topçu yaparsın o zaman sağır olmak nedir anlarsın
Güzel konuşup anlatıyorsunuz da neden herşeyi taraflı anlatma ihtiyacı duyuyorsunuz ?? Elalemin İngiliz’inin yaverinin notları yok Amerikalının uşağının günlüğümü bizim tarihimizin kayıtlı belgeleri ????
Sevr Antlaşmasının yerine yapıldığını düşünürsek bir zafer denebilir elbet ama tam olarak istediklerimizi alamadık o da bir gerçek. O şartlar altında yapmamız da imkansızdı zaten. Sebepleri uzunca yazmaya lüzum yok. Son 10 yılda siyaset ve ekonomi alanında muhteşem işler yapan Hükümetimizin destekçilerinin durduk yere böyle gündem yaratmaları da ayrıca enteresan.
petrol ve kan izlenmesi gereken bir belgesel
Bu konuk adamcağızın niye Atatürk ve Türkiye Cumhuriyeti karşıtı olduğunu bilen var mı?
Lozan’ın bir başarı olduğunu çürütmek için neden bu kadar hırslandı acaba?
Gerçekten merak ettiriyor
Hayır (tabi varsa) öğrencilerine de yazık
kadın biliyo kadını kaybetme türkiye
2.meclis Kıbrıs lozandaki kararları sonucu alınmış bir kabuliyet dini bir karardır
Lozan neden tartisiliyor simdi, yine bir tezgah donuyor!
Lozan vatanı kabuliyette zafer
Toplumda hezimet.
Biz bunu tartisacagimiza öğünün sartkariyla şimdi farklıdır sosyal devlet olmayı denesek
58:10. Kurtuluş Savaşı'nda aynı anda 4-5 isyan çıkmışken bir yandan da Yunanistan ile savaşılıyordu. 1924'de Musul'a ordumuz gidiyordu, Şeyh Said İsyanı çıktığı için gidemedik bilgisi hiç gerçekçi gelmiyor? Bir isyan koca orduyu nasıl alıkoyabilir. Kurtuluş Savaşı'nı bu efsanelerden arındırabilirsek, gerçek anlamda Kurtuluş Savaşı'nın önemini anlamış oluruz. Bu anlatımla aklı başında hiçbir kimse bize inanmaz.
Milli Mücadele de 21 isyan vardır .Musul meselesine gelirsek zaten ordu Musula girmişti ama geri çekildi zira o zamanki Türkiyenin şartlarında alınması pek mümkun değil zamanla olurdu Hatay'da olduğu gibi ama ne yazikki Hataydan sonra devamı gelmedi maalesef
@@sezarnhakksezarafatihinhak5475 Teşekkür ederim, bu tarihçiler Mustafa Kemal Paşayı öveceğiz diye tam tersi bölgesel bir isyan yüzünden tüm orduyu Yurtiçinde tutmak zorunda kalan zayıf bir lidermiş gibi göstermişler. Başımıza gelen her şeyin müsebbibi dış güçlerdir zihniyeti de son bulmalı. Içerden zaaf varsa dış güçler kullanır, iç birliği sağla ki, sonra dış güçler isyan çıkartıyor diye çok ağlarsın.
@@Asterix958 Atatürk zamanında 17 isyan çıktı en büyükleri şeyh sait ağrı ve dersim 2 hafta ila 2 ay içinde hepsi kolayca bastırıldı asayiş güçleri tarafından Ataturk dönemi siyasetinde bir önemi yok bu isyanların bazı tarihçilerin bunları neden bu kadar abarttığını bende anlamıyorum garip
Ya Türk men / Türkmen = Ben Türk'üm demek...
Olmuyor,!olmuyor,,!ne yapsak olmuyor,......!.benim kafam almiyor,,,,,,,,,,,!.......
Mustafa Budak, senin gibi hocayi hayatimda gormedim. Insanin kendisi ile beraber programa cikan kisiye gosterecegi minimum saygiyi geciyorum, bu konuda senden daha bilgili ve doktora tezini belgelerin altini ustune getirerek yazmis kisiye uyguladigin anlamsiz stratejini izleyicilere takdim ediyorum. Sevtap Hoca'nin her sozunde araya girmen, ona cevap verirken kendisinin yuzune duzgunce bakmaman, programin daha 3. dakikasinda o sana nezaketen soz vermisken, 25 dk araliksiz konusman. Tum bu ayarsiz yaklasimini bir kadindan daha az bilgili olma ve kendini onun kadar guzel ifade edememene mi vermek lazim, yoksa neye bilemiyorum. Ne soz paylasmayi biliyorsun, ne adabi muaseret, ne de kullandigin kelimeler agzindan seciliyor. Ogrencilerin icin ve sana katlanmak durumunda kalan bizler icin cok uzgunum
söylediklerinize katılıyorum. keşke sevtap hocayı daha çok dinleyebilsek güzel olurdu.
Ahmet anapabaliya sorun anlatsin size
Püsküllünün yamağı. Bol bol terane anlatır.
Ahmet anapli kendi kendine konuşuyor alsın karşısına gerçek bir tarihçi onunla konuşsun
FATIH ALTAYLI NEDEN SINAN MEYDANI KONUK ALMADINIZ? DAHA BASKA COK YETKILI TARIHCILER VAR...NERDE O KISILER....?????? PEK GUVENEMEDIM BU KONUKLARA...OZELLIKLE MR. BUDAK ZEHIRINI AKITTI... AKILLARA BIR KUSKU ATTI.. YAZIKLAR OLSUN....
37:08
52:35
İnsanlık 3.0 geliyor(Blockchain), ona göre!
Tarih zaten senle yaziliyor,syn,Fatih,,birde bu gününün tohumlarindan bahset...
Bence ataturk gitseydi biz daha cok koparirdik
Cumhuriyet tarihi uzmanı olması gereken kadın Sevr haritasının ne olduğunu programda öğreniyor..
😊
Lozan Sevre göre kötünün iyisidir. En azından o adalar üzerinde Yunan hakimetini tanımasaydık, bugünlere düşmezdik.
Baybars Ozturk 1912'de italya'ya keynettiğin adaları. Lozan'da nasıl geri alacaktın? Bana bunu bir anlat ta biz de öğrenelim süper zeka.
1912de kaybettigin adalari, cok sevdigin osmanli padisahlari ve ayni zamanda halifeleri geri alamamis, Mustafa Kemalin elinde Donanmami vardiki adalari geri alabilsin?
Eski bir Çin atasözü der ki .....'e giren şemsiye açılmaz.Eskileri kurcalamayın varsa Lozana itirazınız devletin zarara uğrağını düşünüyorsanız Lozanı kabul etmezsiniz olur biter.Onuda yapmak yürek ister halkın gücünü arkasına alamayan hiç bir yönetici bunu yapamaz.Halkın gücünü arkasına alacak yöneticide 100 yılda bir gelir.O treni kaçırdık.Muhsin Yazıcıoğlu'nu öldürdüler Allah rahmet eylesin.100 yıl bekleriz artık.
Tarih belgedir öyle gece rüya'ya yatıp kitap yazmakla olmaz .Biz tartışmıyoruz malesef siz hala doğrusunu bilmediğiniz yda anlamak istemediğiniz için anlatıyorlar
Savaşacak gücümüz yoktu da karşıdakilerin varmıydı.
bizden kat vekat
Ingilizler savasmak istemiyordu. Bizim elimizde bir odu vardi. bir ordu ile ayni zamanda musulu,kerkükü,kibrisi,istanbulu,trakyayi, adalari ele geciremezdik! donanmamiz yoktu, hava kuvvetimiz yok denecek kadar azdi!
Lozan o tanıma TC yi tanıma neyi taniyon Osmanli mi kalmıştı bitmişti bitti DUA EDELIM ATATÜRK VE SILAH ARKADAŞLARINA BOŞ YAPMIYALIM. NANKÖR OLMAYALIM YETER ARTIK TARIH OKUYALIM
Birisi doç dr digeri pirefesör dr yuhhhhh
Tb Tb Okuyaarim,,
YUNANI DENİZE DEĞİL ! ADALARA DÖKMÜŞÜZ ! KİMSE KİMSEYİ KANDIRMASIN !
@Zyz Tyz evet sizi bu sefer mezara dökeceğiz..!
@@Galatasaray-em7qg Bu denize dökülme hikayesinden,bir Yunan'lar bir de siz rahatsız oluyorsunuz.
@@metehanaydn.2224 Yunanı denize benim dedem döktü niye rahatsız olayım ! Ben kazandığımız savaşın masadaki sonucuna kızıyorum..! çarpıtma !
@@Galatasaray-em7qg İşte bilmediğin için kızıyorsun. Lozan'ın daha neyin andlaşması olduğunu, hukuki statüsünü bilmiyorsun. Ondan sonra, slogan atıyorum. Haksızlık yapıyorsunuz.O zamanın şartlarını bilmeden, boş konuşuyorsunuz.
o zamanın şartlarında halk açlıktan ölüyordu hastalık kol geziyordu ama malum kişilikler Cumhuriyet Baloları düzenleyip Vals yapıyorlardı içkiyi SU gibi içiyorlardı ! hani HALKÇILIK ! hani DEMOKRASİ hani MİLLİYETÇİLİK ?!!! O ZAMANIN ŞARTLARI DİYEREK İŞİN İÇİNDEN SIYRILAMAZLAR !! SAVAŞ ÖLÜNCE DEĞİL DÜŞMANA BENZEYİNCE KAYBEDİLİR ..! BATIYLA SAVAŞTIK BATI OLABİLMEK İÇİN !!
Memleket inim inim inliyor bunlar da her ay durup durup Lozan programı yapıyorlar. Hiçbir şey yapmamanın bir yolu bu herhalde.
chp yi hazırlıyor iktidara...
Memleket 24 Temmuz 1923 sene-i devriyesi normal değil mi?
Lozan anlaşması 100 senelik anlaşma 2023 senesinde bitiyor.yanıbaşımızdaki abdnin rusyanın fransızın yunanın türkiyeye saldırma ihtimali var. şunun şurasında 2-3 sene kalmış. ayasofya , lozanda azınlıklar üzerinden değerlendirilerek müze yapılıyor. şimdi tayyo bu ayasofyayı cami yaparak bunlara karşı üstü kapalı savaş ilan etmiş oluyor.
Fatih bey teke teke bir reyting yapmak isterseniz.... Niyazi Balin beyi yutupdan takıp edin..... sonra da teke teke çağrın....
Tabi tabi ayni ole olmustur ..🤔bizde 100 yildir yemistik ve yemeyede devam edecegimizi sandiysaniz yanildiniz ...
İki tane uzman diye getirdiğiniz ve tarih bilimi konuşacağız konukların söylemlerinin çoğu hikayeden ibaret yada kaynağı olmayan kendilerince yorumladıkları anektotlar bu nasıl tarih bilimidir ?
Tarih bilimi diyorsanız
1 - Tarafsız ve objektif olacaksınız
2 - Kaynaklarınız sağlam olacak öyle kaynaklar olacak ki söylediğiniz zaman cevap verilmeyecek karşısında
3 - Tarih bilimi hikayeler söylentiler yahut belirsiz yada kendilerinin yorumlarını içine katıp olmuş gibi anlatmaları ile olmaz
Kadir Mısıroğlu ya da Mustafa Armağan , Nuri Pakdil olur mu?
@@yasamakdirenmektir3367 Murat bardakçı ilber ortaylı ahmet anapalı sinan meydan erhan afyoncu tarih okuyan birisi olarak bana mı öğretiyorsun tarihçileri benim söylediğim isimlerin hiç birisi taraflı bakmıyor olaya ve hepsinin kaynakları belli hikayelerle bişeyler anlatmıyorlar bunu algılaman lazım ben o kadar şey yazmışım bana 3 kişi saymışsın bunlar olur mu diyorsun ben oraya tarih biliminin nasıl olduğunu yazmışım cahil gibi kafanın basmayacağı yer olunca ağzınıza kadir mısıroğlunu sakız etmişsiniz asalak gibi papagan gibi tekrarlıyorsunuz yazık cidden tarihle alakanıız yok burada yorum yapıyorsunuz tarih bölümünü bitirdim hocalarım bana tarafsız olmayı öğretti ama malesef herkes bi tarafa meyilli böyle tarih bilimi olmaz
1875 temi iflas etmiş osmanli?yuhhhhh
Evet 1875de Osmanlı hükümeti resmen iflas ettiğini ve borçlarını ödeyemeceğini açıkladı
duyunu umumiye nedir bir göz atmanı tavsiye ederim
@@porus479 yahudilerden oluşan tefecilerdir
Osmanli hangi devletten borç almiş da ödeyememiş? Soru bu
@@yusufalihorasanli2420 Kırım savaşında İngiltereden yüklü miktarda borç alınmıştır ayrıca duyunu umumiyede bir kurumdur tefecilik ile alakası yok.
@@yusufalihorasanli2420 Öyle bir almış ki sonunda bütcesi bu borcu kaldıramamış daha sonra açık şekilde Sultan Abdulaziz devletin iflas ettiğini bildirdi. Abdulhamit de borcun ödedmesi için duyunu umumiyeyi kurdurdu ancak borcun son taksidi 1954de ödendi. Yani bu borcun ödenmesi Cumhuriyyete kadar uzandı
Je
Okulda bunların öğretilmemesini doğru bulmuyorum. önemli bilgiler. kabaca olsada bilinmeli ve gurur duyulmalı.
Palavra akiyo
Sevr için ayaklanma başlatmak için gitti🤪🤪🤪
Yusuf Ali Horasanli Gittiğin de Sevr daha ortada yoktu😂😂😂
@@metehanaydn.2224 yapmaaaa yaaaaa
@@metehanaydn.2224 pardooon nutukta öylemi yaziyor🤪🤪🤪🤪
@@yusufalihorasanli2420 Nutuk'ta ne yazdığını bana bir söylesene?
@@metehanaydn.2224 sizin ilahi kitabinizda(ilahiniz m.kamal sevr bir projedir diyor 4 ayri yerde) tarih nutuktan ibaret degil
Tapdiginiz adam o devletin memuru her bir yedigi bok kayir edildi sizinki silmek için kiçini yirri ama genede millonlarca devletin resmi evraki ortalikta geziyor.
Hele bir çoğu burnunuzun dibinde görene😂😂😂
Ne olur artık bu şovenizmden kurtulup liberal yaklaşsak tarihe de...
Dr Ahmed Anapali'nin arastirmasinda Lozan bir Hezimettir.
Teke Tek the ise, Lozan bir Zafer.Neden gercekler saklaniyor???
Bana gore, Lozan bir Hezimettir!!
Cunki,Meis Adasi bize 2KM.Atinaya 600KM.(Bu my Zafer)Sayin Altayli!!!
Saygilar.Saban HAN.
Melbourne.
Meis ve diğer adalar 1911'de İtalyayla savaş sonucu Uşi Antlaşmasıyla bırakıldı. İtalya 2. Dünya Savaşını kaybedince adaları Yunanistana bıraktı. Yani bizden Osmanlı döneminde çıktı. Bu Belgrad'ı almak istiyorum demeye benzer. Lozan hezimetmidir. 11 yıldır savaşan bir millet var. Yenmişiz ama bizde bitmişiz. O zaman böyle bir uzlaşmaya ihtiyacımız vardı. Sevr'e göre neler kazandığımız ortada. Mesela Lozanda Boğazlar uluslararası komisyona bırakılmıştır ama Montröyle geri alınmıştır. Yani devlet kendini topladıkça kötü sonuçları değiştirmiştir.
🇮🇶🇮🇶🇮🇶🇮🇶👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Musul için iyiki vermişiz mi demeliyiz? Anlayamadık. Bence konuk seçimi olmamış, özellikle Sevtap Hanım' ın anlatımları tutarsız. Mantığa uymayan betimlemeler, çelişkiler...
Toplantı masasından elleriyle başını iki yanından tutmuş, yere bakarak' hayır Musul' u veremem, hayır veremem diye' adeta bir psikolojik travma yaşayan bir temsilci için neden bu toplantı için doğru seçim değildi diyemiyoruz. Ben Atatürk' ün heyet ilk geldiğinde ne tepki verdiğini merak ediyorum. Nasıl karşıladı? Sonrasında bir kaç birşey söylemiş olması değil, 1924' te ordu hazırlaması bile o heyetinin işini beğenmediğini gösterir. Neredeyse anlaşmayı bitirecek noktaya gelmiş. Neden? Çünkü o anlaşmayı kayıp olarak görüyor. İç tarafı daha da karıştıracak bir tutumla, bunlar bu işi beceremedi demedi. Ama ilk fırsatta düzeltmeye çalıştı. Musul' u vermeliydik diyen konuklarla aynı fikirde değildi Atatürk. İçine sinse ordu neden hazırlasın?
Ordu Musul'a gidiyormus da, falan da filan da. Bunu dayanagi da gasteci sakincali piyade Ugur Mumcu.