大炎上のcloveオリパがヤバイ!皆さんの想像よりもヤバイ!

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  • čas přidán 29. 08. 2024
  • いや、これはアカンて…
    ☆【賭博罪】カードショップのオリパは犯罪か!?店長、満を持して語る…!
    • 【賭博罪】カードショップのオリパは犯罪か!?...
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Komentáře • 549

  • @sai9779
    @sai9779 Před rokem +96

    一口500円で大当たり40万とかだけを聞いてると普通にギャンブルを思い浮かべるw

    • @user-ut2mg7pm8n
      @user-ut2mg7pm8n Před 9 měsíci

      40万円じゃなくて、40万ポイントなのがみそ。
      40万ポイント=買い取り40万円ではない。
      遥かに下がります

  • @HollandLop3
    @HollandLop3 Před rokem +56

    今までオリパは黙認だったんだろうけど、クローブのやり方だと株ポケが黙ってなさそう

  • @citydeep2000
    @citydeep2000 Před rokem +124

    このままだと過去の動画で言っていたゲームセンターが好き放題したため法律の締め付けが厳しくなったのと同じ事が起きかねませんね。

    • @hogehoge0535
      @hogehoge0535 Před rokem +11

      私もそう思います。自制出来ないと判断されたら漬け込まれる隙を与える事になりますね。たとえ犯罪、違法でなかったとしてもソレを違法と定義する切っ掛けとなると…

    • @user-gw9ku9hz5f
      @user-gw9ku9hz5f Před rokem +10

      なりますよ。去年だったか木曽さんが一回しかけてそれなりにオリパ業界が
      大変になりましたけど今はそれよりひどくなってますし木曽さん曰く
      「オリパ業界を焦土化する事ができる」ほどの爆弾を持ってるみたいですので
      まぁ、ヤバいでしょうね。

    • @user-sv1kk2vb7h
      @user-sv1kk2vb7h Před rokem +1

      このオリパ潰しで「当たりとして出てきてるのはただの紙ではなく資産。そう認めた理由は特定の絵柄のものを高い金出して買う奴がいるから」と認めてしまうと、これトレカだけでなく世間全般にすんごい影響でますね。UFOキャッチャーも全滅するかも

    • @Delicious-Kiwi
      @Delicious-Kiwi Před rokem +3

      どんどん厳しくしたら良いんじゃないの?アカンの?

    • @user-cb4we7bf9q
      @user-cb4we7bf9q Před rokem +3

      厳しくして、店側が困る(暴利が取れない)ならいい事なんじゃない?

  • @humina20
    @humina20 Před rokem +20

    知名度のある某コレクターが当たり引いてた時は「遠隔だろ!」って思いましたねw

  • @Lodge_Be
    @Lodge_Be Před rokem +70

    システム導入の見積額
    制作側がシステムとして売る場合と、ワンオフで専用に作るのとでは全然ちがうもんなあ
    金額に触ってもらえてちょっと嬉しかった

    • @makino97485
      @makino97485 Před rokem +2

      ワンオフとかいいつつどうせマニュあるからオーダー見積もってもたぶんやや暴利なきが、エンデベなんか全部ワンオフみたいなもんだし競合なくて足元見られてる

    • @Lodge_Be
      @Lodge_Be Před rokem +2

      依頼する側される側、お互いの足元見るのが商いですわw

    • @user-yd4uv9zy8q
      @user-yd4uv9zy8q Před rokem +2

      まあ、もともとソフト業界なんて、値段があってないような物。
      現実的な開発機材費、開発期間、人件費、サーバの維持管理費など
      かかる経費の『最低ライン』はあるが、
      そのソフトにどれだけの「価値」が有るかは双方の折り合い次第。
      (あと、競合他社との競争次第w)
      そもそもオンラインシステムは、「パッケージに入れて渡しておしまい」
      じゃないのだから、その後の保守・維持管理費まで含めるとしたら
      別段、目が飛び出るような金額でも無いとおもいますよ。

    • @Lodge_Be
      @Lodge_Be Před rokem +2

      お見事です
      私の脳内アウトプット代行ありがとうございました
      目詰まり起こしてて文字にできませんでしたw

  • @mm-ge7wl
    @mm-ge7wl Před rokem +25

    私もCloveさんのオリパには否定的ですが、このオリパのシステムを考えた人は商いの天才だと思いました。

  • @user-ic6ec1cx5l
    @user-ic6ec1cx5l Před rokem +22

    実物カードがある店舗オリパや自販機はセーフで、実物カードが確認できないネットオリパは滅んだ方がよい。

    • @user-wo2sn2ej7c
      @user-wo2sn2ej7c Před rokem

      バンダイナムコも、このガチャシステムあるんだよね。
      データカードダスの在庫品をこういう風に売ってたはず。

  • @SCP_444_JP
    @SCP_444_JP Před rokem +54

    43万円分のハズレカード全部発送してくださいって言われたら逆にclove側悲鳴あげそう、色んな意味で。。。

    • @fallout5843
      @fallout5843 Před rokem

      その時は箱詰めしてドガってなるから

    • @user-pb2yw1ut6c
      @user-pb2yw1ut6c Před rokem +4

      @@fallout5843
      いや、ハズレカードを再利用して次のクジ作ってるだろうし、次のクジのハズレ枠 少なからず減るから困る可能性もf(^^;
       
      まぁ、無価値のノーマルカード万枚セット みたいなの仕入れるだろうから、ダメージは無いだろうけどf(^^;

    • @Delta_4.
      @Delta_4. Před rokem +1

      つまりオリパで爆死した人がみんなでそれやればclove潰せる?

    • @user-pb2yw1ut6c
      @user-pb2yw1ut6c Před rokem +2

      @@Delta_4.
      1200万円~でシステム組んで、当たりカードを仕入れてから、ハズレ枠にオリパの残骸を入れるんです?f(^^;(笑)
      それやったら 全員大爆死の焼け野原状態だと思うんですけどf(^^;(笑)

  • @mtoshi4780
    @mtoshi4780 Před rokem +53

    このシステム、ガチャ回して出たカードを現物に交換しなかった場合(ポイント変換)、費用が発生しないので、粗利がぐんぐん増えます。結構エグいと思ってます。
    当然ガチャ自体は全部交換されても利益でる仕様なので、ポイントに還元して回せば回すほどユーザの利益は減る仕組みだと思いました。

  • @user-rh1jm2rj9q
    @user-rh1jm2rj9q Před rokem +16

    そもそもこれはオリパなのか?と思ってた
    ポケカガチャとだけ名乗って欲しいわ

    • @hogehoge0535
      @hogehoge0535 Před rokem +2

      話題になった事であまり知らない人はポケカガチャって見えますよね。そうするとブランドイメージを大切にしてる京都的には何か動きそうで目が離せない話題になったと思います。

  • @user-sp9pr4ru7v
    @user-sp9pr4ru7v Před rokem +15

    誰しも考えた方がいると思うがやらなかった理由が今炎上している理由だと思います、成功しても今後が怖い

  • @utopiari7039
    @utopiari7039 Před rokem +13

    店長は動画で触れてないけど、これそもそもの大問題はポケモンカードという版権を使ってオンラインガチャを作ってることだと思うのだが。

  • @yomisen001
    @yomisen001 Před rokem +13

    儲けがオリパありきの店は最早カードショップとはいえないのではないでしょうか
    昔から真面目にやっていた店が割を食う世の中なので一刻も早く規制してほしいです

    • @user-gx8iz9ps3c
      @user-gx8iz9ps3c Před rokem +1

      そのオリパなしに、カードショップはやっていけないと言われてもいる。流石にcloverみたいなレベルは無いだろうが、超高額カードって売れないと聞く。オリパに混ぜないと、ホンマに売れない。それもハズレでもある程度の荒れない単位で、カード入れなあかんから相当なカード知識がないと。だから人件費と時間がかかると聞きます。

    • @sinnihonjin
      @sinnihonjin Před rokem +1

      関係ない人間がわーわーわめいてるだけだな。
      今のところ

    • @user-jg1ys4pv7l
      @user-jg1ys4pv7l Před rokem

      オリパやりまくってる店は潰れる予兆
      粗利えぐいもん
      パチンコしてる方がマシ

  • @luna-sv9zz
    @luna-sv9zz Před rokem +23

    黒に近いグレーにポケモンという世界規模のコンテンツが利用される事で株ポケからストップが来る可能性はあるけど、下手すると今までのオリパにも影響して全体の価値が下がる懸念もあるのでかなり慎重にならないと最悪の結果の世界線もありえる

  • @user-if3ov2uz6r
    @user-if3ov2uz6r Před rokem +7

    高額カードを誤字表記、当たったと思いきや発送されて来たら入ってなかったって報告出てきててやばいですよ…無在庫販売してるみたいです

  • @ht6011
    @ht6011 Před rokem +15

    サラッと200万を超えるカード手に持って出さないでww

    • @sand_light
      @sand_light Před rokem

      何で店長やばいカード持ってんだ?と思ったけど経営者だからおかしくないんだよね
      委託販売もやってるし

  • @user-nm9iy4yh7i
    @user-nm9iy4yh7i Před rokem +11

    もはやオリパではなく、宝くじと同じですね(笑)

    • @weapon9282
      @weapon9282 Před rokem

      宝くじは連番で買えば1割は戻ってくるが、これはどうなんだろ?

  • @siu2_o2
    @siu2_o2 Před rokem +40

    このオリパって面白い試みだとは思ったけど、ソシャゲのガチャとオリパの悪いところ組み合って無限に課金しちゃいそうだなぁとは思ってましたね
    やっぱりこういうの出ちゃうかぁ

  • @akitaka597
    @akitaka597 Před rokem +39

    このオリパガチャはやってる事がパチンコ同じだと思います。
    このまま放置するとカードゲーム界隈に凄い悪影響があると思います。

  • @snow_halation
    @snow_halation Před rokem +3

    この話を最初に聞いて感じたのは、「これ考えた人ずる賢いな」ってこと。

  • @terry0654
    @terry0654 Před rokem +3

    ヒカルが検証と称して速攻大当たり引く→ヒカルとクローブのコラボガチャ発売は笑った

  • @gaitheskywalker9709
    @gaitheskywalker9709 Před rokem +67

    気のせいであれば申し訳ありませんが、なんかすごく音がガビガビになっているように聞こえます。

    • @user-cj7ly6bs1w
      @user-cj7ly6bs1w Před rokem +2

      耳鳴りじゃない?

    • @jpjdmwqjvj
      @jpjdmwqjvj Před rokem +2

      それな

    • @user-ce6sv7tn4e
      @user-ce6sv7tn4e Před rokem +3

      確かにガビガビしてますね!
      上の2人はわからないのかな😂
      耳鼻科に行ったほうがいいですよ〜

    • @jpjdmwqjvj
      @jpjdmwqjvj Před rokem

      @@user-ce6sv7tn4e コメ主に同調してたんだが?

    • @user-ce6sv7tn4e
      @user-ce6sv7tn4e Před rokem +2

      @@jpjdmwqjvj 言葉足らず

  • @user-fj2gi2jg1j
    @user-fj2gi2jg1j Před rokem +14

    全くその通りだと認識しております。
    仮想通貨→仮想通貨も利益確定になり損益計算が必須になります。
    今回のガチャポイントも資産と見なされ、ポイント還元した時点で損益が確定しております。
    今後はClove運側では取り引き履歴をCSV記録として残さないといけないと思いますね。

  • @user-ne7hw4sl9y
    @user-ne7hw4sl9y Před rokem +2

    cloveはそもそもCEOがアレな感じの人だから絶対にどこかでボロが出ると思う

  • @YM2610OPT
    @YM2610OPT Před rokem +72

    店長が警鐘を鳴らすのもよくわかります。
    このまま行くと真っ当にやっているお店までも規制で制限されかねないですからね。
    オリパは販売セット数と当り数に加え各賞の出現確率を記載して利用者に周知させたほうが良いと思います、いわゆるソシャゲガチャの表示ですね。

    • @RX178FXA05D
      @RX178FXA05D Před rokem

      ソシャゲと違って本命の大当たりは1枚しかない巨大なBOXガチャを購入者みんなで回す状態、出現確立を表示するならリアルタイムで更新させていかないとアウトかと。
      仕様を知らないので適当に不安要素書きますが、不誠実な実態があった場合は袋詰めの必要が無い=ポイント還元で不動化するハズレ在庫を再利用可能なため、減ったら出すだけされても分からないです。

    • @YM2610OPT
      @YM2610OPT Před rokem +5

      @@RX178FXA05D リアルタイム更新に関してはやらなくてもくじを購入する際に初期セット数と封入賞品本数と理論的出現確率とくじのシステムを表記して周知させれば別にアウトにはならなると思いますがリアルタイムで更新すると上位賞が引かれた時点でくじが売れなくなりますから運営会社は絶対やらないと思います。
      このくじに関しては元々の抽選システムのブラックボックスが大きすぎます、第三者機関による監査するような担保がない以上私は絶対にこういうくじを引こうとは思いません。

    • @RX178FXA05D
      @RX178FXA05D Před rokem +6

      @@YM2610OPT 運営がやりたくないのは当たり前でしょうね。一番くじと同じデメリットを背負うか、全セットが売れた段階で抽選開始と結果の公表でもしなければ胴元の優位性が強すぎます。
      もちろんわたしも購入を検討する価値もないと思いますよ、こんなもの。

  • @yahoosea1154
    @yahoosea1154 Před rokem +6

    カードブームの終わりのタイミングはここらへんの問題が絡んでくるのかな
    現状はグレーじゃなくて完全に黒だと思いますが…

  • @user-xo4bl5ru7f
    @user-xo4bl5ru7f Před rokem +37

    店長さんの話し方、やっぱりわかりやすくて納得できるから安心してみてられる
    いつも動画楽しみにしています

  • @doronumabokeka
    @doronumabokeka Před rokem +6

    なんだかんだ言って結局しっかりコラボしてますやん🤣

  • @user-zv8vf2lc1u
    @user-zv8vf2lc1u Před rokem +3

    このガチャシステム考えた人は日本人の心理を上手くついたなぁと思います。
    ポイントにしてお金を使っている感覚を薄める、出たカードが要らないならポイントに再変換してガチャが出来るからカード発送もしなくていい、口数を実店舗では出来ないくらい多く出来る。
    けどユーザーは流石にずっとこのシステムについてはいけないと思う、お金を使っても良いカードどころか何も手元にすら残らない事に気付いたら二度とやらないから。

  • @ainews614
    @ainews614 Před rokem +13

    エンディングの「人生は紙一重さ」って歌詞に共感してしまった。
    人生は時にグレーゾーンに陥ることがあって、ブラックなことを続けてると
    人も離れていくし、恨みも買いやすい。
    店長の助言は業界的にみても的を得てる。
    新たな規制や法律は今までもそうやってつくられてきたから。

  • @user-kv9qu8ob1w
    @user-kv9qu8ob1w Před rokem +12

    これ相当にやばい
    オリパの定義もあるけど
    カードさえなくても販売ができているのがひどい

  • @user-kw5sx9ng4h
    @user-kw5sx9ng4h Před rokem +50

    遂に店長さんも動画にしてしまった…
    これはきつい
    真似する店も出てきているし
    焼け野はらになりかねない
    更に問題は在庫無しでもできる点
    いらないカードをポイントに変換させて再びガチャを引かせるえぐいガチャ

    • @user-be9px1zu6g
      @user-be9px1zu6g Před rokem +9

      某アキバ撤退の人も言ってるんですけどこれガチャシステムさえあれば在庫は発送が決まったら買いに行けばいいのでオリパ詰める人件費もカードの保管費もなくてcloveの売上見れば1000万なんてすぐ元取れそうって考えでドンドンカード以外から参入されそうで怖い

  • @bingosaru
    @bingosaru Před rokem +2

    いつも話題提供ありがとうございます、店長さま。
    さて、今日の話題を視て思ったのが…ガチャ実施側は「カードの価値は1パックの“枚数/値段”なので」で指摘を押し切るのでしょうが…。
    ここで私が「ヤバいんじゃね?」問題視するのが、最近話題の『人気中古車のプレミア価格』に対する動きです。
    事故保険適用時「××年式の中古車なら○○」と杓子定規に当てはめると実売との価格差がエラい事になるから“プレミア価格との差が大きいモノはプレミア価格を基準に査定”を検討というもの。
    今後、この“プレミア価格査定“の動きがカードゲーム界隈でも適用となれば…ガチャで高額カードを出そうとすれば、それなりの対価を要求しないと“景品法”などがヤバそうです。
    また高額ガチャなら、ユーザー側も『ハズレでも金額に見合うカードを』と要求するハズで…これは非常に厳しいのでは?と見ました。
    素人考えですが、やり過ぎは「ギャンブルと変わらないんじゃね?」と、やはり思っちゃいますから。

    • @user-om8er4is9b
      @user-om8er4is9b Před rokem +1

      ただ、カードは環境による値段の乱高下が発生し得るので、いつのプレミアム価格を適用するのかを規定しにくいですね
      また相場も店舗毎に異なり、うちでの販売価格は安いんだって宣言されたら難しいし、正直超高額カードの相場なんて言い値みたいなものですし

    • @user-jo1cv4rx3r
      @user-jo1cv4rx3r Před rokem +2

      従来のやり方だとカードの価値は1パックの枚数/値段という言い訳でカードの価値を曖昧にすることができますが
      cloveさんのガチャでは明確にポイント交換という形でカードごとの価値を自社裁定で決めているため多分その言い訳は使えないかと…
      おそらくプレミア価値の変動によりポイント調整が入っているハズです。
      賢いやり方ではありますが、思いっきりグレーゾーン踏み抜いているので他店はこの炎上の行方に心底ヒヤヒヤしてるのではないでしょうか…
      私もコレはやり過ぎだと思います。

  • @plex7286
    @plex7286 Před rokem +4

    還元率50%のクジが正式に販売されてる世の中なので、こういった商品を買う方も居ますよね
    なんというか・・・売る方も買う方も凄いなと

  • @user-fr7hs5hp7b
    @user-fr7hs5hp7b Před rokem +16

    クローブベースさんは実店舗はまあまあいいところなのにこういうことで、ダメにならないで欲しいな。
    確かに店舗運営としてはかなり大変なんだろうとは思うけど…

  • @user-zr6wz8yk2t
    @user-zr6wz8yk2t Před rokem +8

    この動画じゃ触れられてないけど同時に発送依頼したのにカードの価値によって発送が分けられてたってことがあったのでその口数在庫あるの?って話も出てます

  • @user-kq2lv8on2g
    @user-kq2lv8on2g Před rokem +2

    最初にこの話聞いた時にとりあえず自称オリバのサイト見に行って見たら
    一口1000Ptでそれぞれの1ロットのパック数が最低でも1万ってなってて
    いや、1ロット70~80枚の一番くじでも10分の1の確率で出る筈の上位賞が20枚とか30枚引いても出ない事もあるのに
    自称オリパだけどこんな1ロット1万枚のくじみたいなモン100枚買っても中当たりすら出ない人が殆どだろ
    って思って速攻で買う気が失せました
    やっぱこういうのって大当たり本数×10くらいの1ロットの枚数じゃないと
    当たる気がしないと言うかリスクが高すぎて楽しく引けないってのが
    引く前からわかるから避けたいって思う人の方が
    自分の運を信じて大当たり狙いで引ける人よりも多くなってしまって
    まともにやってたらなかなか商売として成立しなさそうな気がするんですけどね

  • @tokumei_masaki
    @tokumei_masaki Před rokem +16

    システム代回収する為に相当エグいことしてるな。
    業界崖っぷちになるかもだけど、このcloveオリパは痛い目にあった方がいい。

  • @aorinngo2
    @aorinngo2 Před rokem +2

    そうか!ポイント使って一時所得になるなら、仮に「1000円オリパを10口買いました。9口300ptでしたが、一枚だけ2000ptでした!そのポイントも使ってまたオリパを引きました。」ってことをすると、当たった2000ptは元手の1000円分を差し引いた1000ptは課税対象になるわけですね。1万円損してるのに、税金も掛かるなんて…

    • @tentyou
      @tentyou  Před rokem +1

      結構怖いでしょ?

  • @Perfumelove1st
    @Perfumelove1st Před rokem +7

    こう言うトラブル増えると、ギャンブル性が増して、他のオリパもまとめて制限加わるんでないのかな?

  • @user-bs6rr1xm8f
    @user-bs6rr1xm8f Před rokem +4

    ソシャゲの確率表記が規定されたようにどう考えても黒に限りなく近いグレー
    行き過ぎてるから規制されるべきだし行政指導ぐらいは行ってほしいと1プレイヤーとして思ってる

  • @atsushizo7772
    @atsushizo7772 Před rokem +6

    デジタルだから、販売後に小当たりくじの内容を自由に操作できてしまうから違法性は高いかと思います。
    また、店長のおっしゃる通り現金をポイント(金額=ポイント額は、電子マネーと捉えられるのではないでしょうか?)
    としてやりとりしているのはかなり怪しい。そして、当たったカードを現金化できる市場ですから賭博と判断される可能性が高いでしょうね

    • @aaaanininininin
      @aaaanininininin Před 4 měsíci

      それ言ったら店舗販売でもそういう大当たり入れてない場所もあるからオリパ自体違法なんだわ😅

  • @user-fu4xq4mk5t
    @user-fu4xq4mk5t Před rokem +9

    1人で買い占めることができない口数だから当たらなくてもわからないってことか。
    ヒカルの出番やな。

    • @sand_light
      @sand_light Před rokem

      ヒカルなら数千万はポンと出せそうだね

    • @user-px9nt5vs7v
      @user-px9nt5vs7v Před rokem

      ゲーセンみたいに天井叩いた人は出すようにしてそれ未満は出さないようにすれば解決だな

  • @user-bg4ti8mg2b
    @user-bg4ti8mg2b Před rokem +3

    かなり興味深い内容でえげつないな、と思ったんですがそれ以上に
    新しいマイクのせいなのか、音声が割れたりブツブツな箇所が多くてそっちの方にしか気がいかなくなりました

  • @pokemonfrienda
    @pokemonfrienda Před rokem +1

    Twitterで見たパラダイムトリガーの1口200円くらいでルギア10万円「宝くじ」の画像思い出したw
    目の前に並んでる親子で子供が「これは僕の?転売するの?」って聞いた時は😅

  • @user-oz1ou9fw4h
    @user-oz1ou9fw4h Před rokem

    私もオリパ販売をしている身として、似た様なシステムを考えた事がありました。
    (全てノーマルで作ったオリパにそのカードの買取保証書をつけて指定した金額で買い取る、例えば一口1万で1%の確率で100万で買い取りの保証書を入れる)
    みたいな感じです。
    ただ結局保証書を偽造される可能性が拭えない事と法律的に明らかに最低でもグレーゾーンを攻めている事、うちの店の知名度だと売り切れない可能性が高すぎる(オリパは基本的に売り切る前提で封入しているため)構想段階で挫折しました。
    オリパ業界およびトレカ業界の今後を考えるとcloveさんのオンラインオリパのシステムには反対ですが、1商人として、このシステムを初めて知った時私と似たことを考える人がいて大金を投資してシステムを作り、実際に販売実績を上げているのを見て天才はいるんだなぁと思いました。
    賛否両論ありますが私は購入者としてオリパが好きで参入の低さゆえにいろんな方が作ったオリパを開封する事ができる今の環境が好きなので、あまり大事にならないで欲しいとも思います。

  • @inazuma3919
    @inazuma3919 Před rokem +8

    愛の戦士コラボで草

  • @dran336
    @dran336 Před rokem +2

    訴えない限り行政は動かないし、ポイントを資産として税金かけだすと、他の業種が割りを食うから、グレーのまま消費者判断に委ねられるでしょうね。
    スマホゲームと一緒の感じがします。
    後はお店側が脱税してれば、直接税務署に目をつけられるくらいかな。

  • @user-tq8rn2cr6y
    @user-tq8rn2cr6y Před rokem +16

    みんなポイントに戻さずカード送ってもらうようにしたら、店側悲鳴上げそうだなあ

    • @user-vd7wy8vt4u
      @user-vd7wy8vt4u Před rokem +5

      はずれは 一般的な店の売値くらいのポイントになるから 店は通販してるのと変わらないんじゃないかな。ハズレは在庫とリンクしてる可能性あるし。
      だから みんなが交換しても売れない在庫の通販が売れてるだけで店は損がでない仕組みなのかも

    • @utopiari7039
      @utopiari7039 Před rokem +8

      店側は多分在庫もあるし、先の人が言ってるように通販で儲かったみたいなもんだと思う。
      ただ発送作業にあたる人件費、人員的な意味で悲鳴だろうね。

    • @user-zk1uj7ib6i
      @user-zk1uj7ib6i Před rokem +1

      大勢の人が小口でハズレカード貰ってたら悲鳴を上げるかもしれないけど、43万の人じゃないけど、2万、3万くらいまとめ買いしてくれるなら発送は大分楽だと思いますよ

  • @user-zn4ub9jo7e
    @user-zn4ub9jo7e Před rokem +2

    こういうくじ?的なものをやってるお店のクチコミなどの評価って本当に信用出来ない。
    大体ハズレた人、損した人の愚痴や誹謗中傷のコメントしかないから。
    プラスの意見も書いてくれないと参考にならない。

  • @user-dg9gw5rl4b
    @user-dg9gw5rl4b Před rokem +33

    でも遊楽舎コラボしてますやん?

  • @giraffshimi
    @giraffshimi Před rokem +2

    これ全ての1万何千口が同様に確からしい確率で出るならいいが、1等が0.0000001%とかで確率に差があるのに確率を表示せずに1/母数で考えろみたいに表記してるんだったら景品表示法違反だよね

  • @akky9268
    @akky9268 Před rokem +17

    最近音が常にわれてます。前はこんなに割れて無かったから気になります🥲

  • @user-vw1ij9mn3h
    @user-vw1ij9mn3h Před rokem +5

    あくどいなと思う一方
    口数分かった上で金出したのに出ない出ないって文句言うのもなとも思う

    • @pchannel86
      @pchannel86 Před rokem

      失うものがない人が文句言ってるだけなんですよねw
      パチンコで負けて違法だ!と言ってる人と同じ
      だからこそ、本当に行き過ぎたなオリパへの批判も「はいはいいつもの負け犬の遠吠えね」と流されてしまうかもしれなくて…それはそれで怖いね。

  • @delivery6708
    @delivery6708 Před rokem +10

    結論から言うとクロームのオリパには手を出さなければいいんですよ。

    • @5671len1
      @5671len1 Před rokem +2

      その通りです。まあ、それでも買いたいという人は自己責任で

    • @user-rn4gj3mi2m
      @user-rn4gj3mi2m Před rokem +1

      自己責任をCZcamsrのせいしてる人達このオリパかって爆死したやつだけww

  • @user-vx5mu9xg8w
    @user-vx5mu9xg8w Před rokem +26

    何にせよこのシステムを取り入れたcloveは頭いいよな

  • @user-mi2sl7tu3e
    @user-mi2sl7tu3e Před rokem +3

    ソシャゲとオリパの融合みたいなシステム。
    株ポケさんに許可も取ってるはずないし、株ポケさんが訴えたら一発アウトだと思います。

  • @kokoa_domyoji
    @kokoa_domyoji Před rokem +5

    このチャンネルを見ていると、トレカだけでなく法律にも興味持てるから好きです(*´∀`*)

  • @user-jb8yb3cz5z
    @user-jb8yb3cz5z Před rokem +1

    この人はあんまりTCGに詳しくないならチャンネルで取り上げられる話題は正直問題にならない

  • @teas904
    @teas904 Před rokem +8

    要らないカード送らなくていい方式だと、無在庫販売とかノミ行為を普通に疑う。

  • @user-op5qy9er1j
    @user-op5qy9er1j Před rokem +28

    これポイント変換した場合、元々のBOXの残量からはマイナスされないのでしょうか?
    ソシャゲでいうところのBOXガチャに近いかと思いましたが、もし返還分が残量から減らないとすれば
    ポイント変換する人がいればいるほどハズレが延々残り続けるという、ソシャゲすら真っ青の怖ろしいシステムだということに…

    • @fallout5843
      @fallout5843 Před rokem +4

      たぶん、君の思う通りの可能性がある。パチンコのスタートチェッカーと同じ方法となるよ

    • @weapon9282
      @weapon9282 Před rokem

      分母が大きい分、パチンコよりも阿漕ですよね。

    • @user-hw2gv3ss6p
      @user-hw2gv3ss6p Před rokem +2

      当たりは当然配送されるけど
      ハズレは残り続けるから
      どんどん当選確率が下がっていくってことですね。これは怖い

    • @グランシャリオ
      @グランシャリオ Před rokem

      数時間で50000口とか売り切れてるのもあったしそれはないかと。数時間のうちは変換するか買うか決めずに保留してる人もいるはずですし

    • @user-rn7ub4zq3q
      @user-rn7ub4zq3q Před rokem

      @@グランシャリオすぐに ポイント変換してその分、買ってるだけでは?

  • @namiuma921
    @namiuma921 Před rokem +19

    ガチャの回転数なのか、用意した枚数を指しているのか。
    運営元が言っている『口数』が何を指しているかでも見え方が違ってくるかもしれませんね。
    ポイントに変換されたカードは消費されず口数が減らないのであればまた違った見え方になります。
    以前店長がお店に置かれていたくじ引きで白玉を元に戻してた動画を思い出しましたw

  • @user-kk9wo7ie5o
    @user-kk9wo7ie5o Před 4 dny

    店長最初の頃はヒカルいねーとちょっとパンチないよなーって思ってたけど結構前から興味深い話が多くてよく見てるわ。
    またヒカルとの漫才も見たいねー

  • @user-gy4jv9nt3i
    @user-gy4jv9nt3i Před rokem +4

    お金があるなら辛いくじ引かないで、普通に購入するのが良いという事?🐕

  • @taroukani7408
    @taroukani7408 Před rokem +2

    下手したか業界を潰しかねない爆弾ってことね。

  • @MKtoshiify
    @MKtoshiify Před rokem +2

    作る気もないのに自分の動画のためにシステムの見積り出させるとか迷惑な客だな。

  • @user-pn5pm3yl8f
    @user-pn5pm3yl8f Před rokem +3

    カードを金としか見てないコレクターばっかでドン引きするわポケカも遊戯王も
    オリパで買ってオリパで売る

  • @rex498
    @rex498 Před rokem +2

    43万もあれば、欲しかったカードが買えたのではないだろうか……?

  • @nekokami-fg5xt
    @nekokami-fg5xt Před rokem +2

    こないだヒカルがPSA10リーリエ当てたやつやんこれ。
    cloveは詐欺してないってことがわかる。

    • @stu8005
      @stu8005 Před rokem

      @サメ闇 君みたいな貧乏人には検証もできないのか笑笑10万分引いたけどガンバリーリエ引けたよ、嫉妬コメマジダサいな

  • @user-ms1ms5jo6i
    @user-ms1ms5jo6i Před rokem

    専門家の見解はメーカーがランダム商品を販売するのはOK。メーカーが作った物を買取り二次流通(カードショップ)でランダムに封入し販売、購入者によって損得が発生した場合、賭博とみなされるというものでした。ただし、福袋に関してはランダム販売にあたるが購入者に損を与えない物である為、賭博を回避出来るという見解でしたね。

  • @user-ky4qf4pl1y
    @user-ky4qf4pl1y Před rokem +1

    今はオリパメインのお店もありますしオリパがなくなったら消えていくカードショップも増えるでしょうね

  • @秋月瑞穂
    @秋月瑞穂 Před rokem +1

    会社内にプログラマがいればほぼ無料でできちゃうしなあ。昔会社やってた時2人いた取締役両方プログラム組めた。

  • @user-rn4gj3mi2m
    @user-rn4gj3mi2m Před rokem +1

    最終的な判断で引くか引かないかは自分たちが決めるのでCZcamsrさんの案件でやってみて下さいっていっても強制じゃないからな文句言うのはまじおかしいぞ

  • @serial..killer.......4444

    この会社のオリパ見たけど
    口数しか減らないのか。
    あたりカード枚数も何も出てない仮に1等を狙ったとしたら限りなく0に近い数字の乱数を引く必要があるって事やろ。
    あと、全体の5%とか言ってたけど4等も含めて全体の1%しかないなら引く人は間抜けしかいないと思う。
    それに、商品として販売してるのに当たり分だけ公表してるのが一番やばい。怪しすぎやろ
    データとして出してるけど実際に無いものを後から補填することができるし
    良いシステムとか言ってるけど
    やることやってから褒めろよ。
    きっちり口数分のカード登録して枚数も記載した方がいいと思うけどな。
    詐欺の手法やん。
    メルカリとかで一口500円のオリパ販売して売れたら買いに行って送るのと同義それに一等はないかもしれないならなおエグい

  • @bfdf6142
    @bfdf6142 Před rokem

    うちの近くのカードショップだと、オリパで出たカードはその日に売りに出さないでと書かれています。
    これはすぐに換金できないように(賭博にならないように)という配慮だと思います。
    それが当たり前だと思っていたので、その場でポイントに変換できるシステムはやり過ぎに見えますね。

  • @user-ut9lw8vc7n
    @user-ut9lw8vc7n Před rokem +1

    店長おはようございます😀朝のお勤めお疲れさまです

  • @sakuratiruTV
    @sakuratiruTV Před rokem +2

    店長 そこまで短くするならもっと横と後ろもっと短くしないと余計薄く見えますよ‥

  • @ao_xbp
    @ao_xbp Před rokem

    これ、オンラインだからソシャゲくらいにしか感じられないけど、
    店頭でポイント(メダルなど)を買う→機械にいれて良いものが表示されたら現物化→他店で売るって考えると
    ショップのくじやゲーセンではなくパチスロですよね…
    しかも500円で数十万〜100万相当のものが当たる。天井もなければその機械にそれが残ってるかは表示されないけど。

  • @user-ch8qd5bi2d
    @user-ch8qd5bi2d Před rokem +2

    射幸心を煽る行為は目を付けられる可能性あるよねぇ。こんな店のせいでトレカ界隈が良い目で見られなくなるのは凄く残念。

  • @guitari597
    @guitari597 Před rokem +1

    分母を大量に設定することで、当たりが入ってるかどうかの検証されずらくなってるから、当たりが入ってない可能性

  • @user-xd6ix1ui5x
    @user-xd6ix1ui5x Před rokem +1

    いつも楽しみに見させて頂いてます🎵この間ヒカルさんがサブチャンネルでこのガチャオリパに100万円ぶっこんで、見事大当たり引いてましたね✨

  • @user-ui8uo4hi2v
    @user-ui8uo4hi2v Před rokem +1

    06:00 どこに頼むかによるけど、このあたりのシステムは1000万かからないものもあるよ。晴れるや関連企業(Sekappy様)がこのあたりわかるはず🐻

  • @user-hw2gv3ss6p
    @user-hw2gv3ss6p Před rokem +2

    こういうのってそれぞれ何枚入ってるのか明らかにしてほしい
    それでも本当に入ってるのか?とは疑われますけど

  • @9ninedaisukikoba
    @9ninedaisukikoba Před rokem +3

    カードって環境によって値段変動するから景品表示法で違法になるのかって難しくなるよな

    • @user-gw9ku9hz5f
      @user-gw9ku9hz5f Před rokem +1

      そもそもの話ですがオリパはランダム型販売(福袋と同じ)の販売形態ですので
      「景品表示法」の範疇ではありません。
      ですので高額なカードを入れても問題はないと思います。
      しかしながら福袋においては概ね販売額以上の商品を入れないのといけないのに対し
      オリパでは中身が販売額に届かない事もある事から「優良誤認」の可能性があり、
      またあまりにも販売額からかけ離れた高額なカードを入れた場合は「不当廉売」の
      恐れがありますのでどちらに転んでも厳しいと思います。
      (もちろん1000円オリパで全てのパックに封入されているカードの合計金額が1000円を
      超える等誰一人として「損」をする人がいない場合は何の問題もあありません。)

  • @327-silent9
    @327-silent9 Před rokem +2

    ここでコメントしたか覚えてないけど1万オリパ買ったら全部500円クラスのSRしかでなかった店とかあるしオリパはもうダメだわ
    最近の自分がみてる開封動画で勝ちになったの久しく見てない

  • @TY-pm4uy
    @TY-pm4uy Před rokem +4

    こんなんやりたい放題。信用できないでしょ

  • @user-lc2so6fl2r
    @user-lc2so6fl2r Před rokem +2

    今の所問題ない つまりグレーゾーンって事かな?
    それを分かってて買う奴は文句を言っちゃいけないw
    そいう所で買っちゃダメ。

  • @hiopoti096
    @hiopoti096 Před 7 měsíci +1

    オリパは信頼できる店で買った方がいいとおもう。

  • @beerbeeeeeell5959
    @beerbeeeeeell5959 Před rokem +3

    これはオリパじゃない、パチンコ。

  • @user-ql2kn6fw4u
    @user-ql2kn6fw4u Před 2 dny

    駄菓子屋の糸を引いてデカイ飴が当たるかどーか?程度の話じゃないから警察がどう判断するか?って警察の気分次第の所があるからどっちに転んでも良い悪いより警察の気分的にがそんな感じだったんだろうな…って感想しか出なそう…
    散財した人は摘発されたら「ざまぁ」と思うかもしれんけど…
    普通の人ならこんな当たりの分母が確認しきれないギャンブルやらんしな…

  • @niudou
    @niudou Před rokem +1

    テンプレート化された言い方ですが、行政の裁量("局長"の通達)次第なんですよね…

  • @user-lr7fc8yd8l
    @user-lr7fc8yd8l Před rokem +1

    法的な追求はできないかと思います。
    ただ、ガチャを否定しまくってる株ポケモンがほっとくとは思えないです。認可取ってるのかな?
    中国の企業は5年かかって150億の損害賠償、Cloveさんはどうなるかな?

  • @user-rl1ok5tl8i
    @user-rl1ok5tl8i Před měsícem

    注意書がやばい
    表示されてるカードが入っているかは保証できないみたいなこと書いてある
    画像出しておいてない可能性がある
    そして、結構買ったけどなんもでない600円位のものが1200円分とかでカウントされてる
    ヤバイでしょいろいろと

  • @user-eo1kq4tl4v
    @user-eo1kq4tl4v Před rokem +2

    cloveのオリパで問題視されてるのは違法かどうかではないと言っている人がいました。オリパはグレーだけど市場が小さいしカドショの反映のためにも株ポケから黙認されていると聞きました。市場が大きくなったらあくどい商売をする人が増えるかもしれないですし、ポケモンカードでやってはいけないのは株ポケから止められるということらしいです。cloveはカードを売らず、ポケカを広告にして自社のポイントを売っているのでやばいらしいです。パチンコのようなイメージをポケモンにつけられるのは株ポケも避けたいと思うので、何かしら改善されると良いですね。

  • @user-hc2wg7jm8s
    @user-hc2wg7jm8s Před 7 měsíci

    flatをして「天才的発明だけど商売に使う気がしれない」と言わしめたシステムだからなぁ、cloveのネットオリパ

  • @user-kk5zb7wo8w
    @user-kk5zb7wo8w Před rokem +1

    カードキングダムがマイナス30%off表記して値引きの真逆のプレ値販売してる件も見解聞きたい

  • @user-fe4cd2vs5l
    @user-fe4cd2vs5l Před rokem +1

    このシステムやろうとおもえば大当たりを一番底に置くことも出来るんだろうな・・・

  • @ponpokomaru2525
    @ponpokomaru2525 Před rokem +2

    どんなに欲しいカードが商品になっていようともオリパは買わないって決めてる
    傷がついてるって可能性もあるしどこまでいってもギャンブルだから
    なら割高でも状態sランクでシングル買いする

  • @user-ml6dp9pi3q
    @user-ml6dp9pi3q Před rokem +1

    ナカイドのcloveオリパの動画が非公開になってるんだよね
    何か言われたんだろうな

  • @user-hl9by4hz7s
    @user-hl9by4hz7s Před rokem +1

    最近の動画で、音がバリバリと割れてるものがたまにあり少し見づらくなったなぁ。