Die Hl-Signale der Deutschen Reichsbahn - (k)ein Buch mit sieben Siegeln
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
- Die Hl-Signale im früheren Reichsbahnland sorgen mit blinkenden Lampen und bunten Lichtstreifen insbesondere bei westdeutschen Eisenbahnfreunden gerne mal für Verdruss. Dass dieses Signalsystem jedoch kein Buch mit sieben Siegeln ist, sondern einer durchaus verständlichen Logik folgt, zeigt dieser Film, in dem - nach einem kurzen Blick in die Geschichte der "Ostsignale" - die 17 Signalbegriffe anhand zahlreicher Grafiken erläutert und denen des bundesbahnigen H/V-Systems gegenübergestellt werden.
Zur Hl-Sonderbauform für aus der Sowjetunion importierte EZMG-Stellwerke siehe hier: • Russische Exoten an de...
Ausführliche Infos zu H/V-Signalen findet ihr hier: • H/V-Signale - der Klas...
Und dann wären da auch noch die nur auf der Strecke Augsburg-Donauwörth installierten Sk-Signale: • Sk-Signale: Exoten an ...
Das Hl-System wird noch bis heute in Tschechien verwendet und deswegen habe ich es gleich begriffen, auch wenn es kleinere Unterschiede gibt. (bei uns wird noch ein gelber Streif für 60 km/h, ein grüner für 80 km/h und zwei grüne für 100 km/h verwendet). Was mir aber anfangs Schwierigkeiten gemacht hat, war das H/V-System, das von oben gelesen wird 😁 Dem Autor vielen dank für Erklärung.
Und vergiss die Blinkgeschwindigkeit nicht. ;-)
Ich finde eure AŽD-Signale optisch schöner, als unsere Hl-Signale, nicht zuletzt wegen der großen Optiken.
Polen ist auch ähnlich
Sehr schön erklärt. Ich war selber Reichsbahner und Stellwerker von 1988-1993. Ich war auf mehreren mechanisschen Stellwerken, doch alle hatten die Hl-Signale für die Einfahrt und die Formsignale zur Ausfahrt. Auch wenn ich 1994 von der DR weg bin, so habe ich mich versucht, mit den DB-Signalen auseinander zu setzen und mußte feststellen, dass die Hl-Kombinationen viel einfacher war. Nun, alles ist vergänglich, auch die Ks-Signale werden eines Tages verschwinden und gegen etwas Neueres ersetzt.
Sehr schön erklärt! Ich bin als Reichsbahner mit dem HL-Signalsystem groß geworden ;-)
Richtig gut erklärt!!! Trotz der ganzen "trockenen Theorie" hab ich den Film bis zum Ende gespannt geschaut und konnte viel Neues mitnehmen!!! Auch die Vergleiche mit den Bundesbahn-Signalen und möglichen Fahrwegabhängigkeiten (Gleisplan mit Signalen) sind richtig gute Ideen von dir!!!
Vielen Dank dafür!!!
Hallo, erstmal ein "gut gemacht" für dieses logisch aufgebaute Video! Die Ks Signale haben für mich als Tf ein nicht gerade kleines Problem mit der Sonne (Zs3 und Zs3v bei Sonne dahinter oder direkt drauf auf die Signale), da ist das HL-System für mich eindeutig besser und wenn man es kapiert hat, auch deutlich verständlicher!
... und ein Abo von mir mit Glocke!
Ist das so?
Hl sind für mich völlig neu und ich frage mich die ganze Zeit nur warum so kompliziert 🤦♂️
Aber das mit der Sonne stimmt auf jeden Fall wobei ich meine es gibt da auch Unterschiede bei den verbauten LEDs, manche sind gut zu erkennen und andere glimmen nur so und bei Sonne schwer zu erkennen besonders von vorne.
Bin mal an ein Signal ran gefahren und dachte um so näher ich dran stehe um so besser werde ich es erkennen können aber nein, die Morgensonne stand dann direkt daneben und ich musste aus dem Seitenfenster schauen um überhaupt was erkennen zu können da war es von weiter weg tatsächlich besser zu sehen.
Wow, ich bin beeindruckt. Endlich ist es hell in der duklen Stelle in meinem Verstand. Danke dafür!
Klasse Video. Ich sehe mir gern Videos über Führerstandsmitfahrten an. Oft habe ich mich gefragt, was wohl die Signale genau aussagen. Jetzt habe ich eine erste Vorstellung davon. Danke!
Das kleine einzelne weiß blinkende Ersatzsignal hat es ebanfalls in den Westen bzw ins Ks-System geschafft.
Super erklärt 👍
War für mich erst wirklich ein Buch mit 7 Siegeln.
Beim mehrmaligen anschauen öffnet sich immer ein weiteres Siegel.
Danke für diesen *perfekten Lehrfilm* Schulnote 1, setzen. Wann fängst an als Ausbilder? Bei solch einem Wissen..
Jemand, der mit der Lok in Ost und West unterwegs ist, muss das können. Ist jetzt nicht unbedingt außergewöhnlich ;-)
Dafür gibt es auch Ergänzungsausbildungen und Prüfungen. Jedoch soll es auch Interessenten geben, die das ja einfach nur verstehen wollen. Und die kommen definitiv net an eine solche Ausbildung, weswegen solche Videos Gold wert sind ;)
@@DerChrizzly Es wäre traurig wenn man für das Hl-Signalsystem einen extra Lehrgang bräuchte ...
@@thyristorschaltwerk883 Ist aber so, da in den Ausbildungen im Regelfall zwischen DS301 (ex Bundesbahn) und DV301 (ex Reichbahn) unterschieden wird. Sieht man auch im Signalbuch, dort sind solche mit DS oder DV gekennzeichnet. Eine Erweiterung der Signalsysteme ist zwar binnen zwei Tagen möglich, Bedarf aber einer extra Prüfung...
@@DerChrizzly Na das hab ich in meinen 3 Jahren anders kennengelernt. Da war es Pflicht alle Signale zu kennen (von den Rottenwarnsignalen mal abgesehen) egal ob in Berufsschule oder im Betrieb. Da brauchte ich keinen separaten Lehrgang und zugehöriger Prüfung. Da war das Motto 1 oder 6 angesagt...
WOW! Endlich kapiere ich die Reichsbahnlichtsignale. :D Ich habe die immer falsch "gelesen", wenn die ja von unten nach oben, statt beim HV System von oben nach unten gelesen werden, dann ist Hl auch recht logisch und einfach. :D
Tjoar...Was soll man sagen...Ich bin "Ossi", die Dinger waren auf meinem Weg zur Berufsschule zu finden und ich konnte, bis grad, nix damit anfangen^^
In den 1970/80er Jahren fand ich die Lichtstreifen und das Blinken faszinierend. Meine DDR-Verwandschaft war aber ahnungslos :-) und Internet gab's nicht. Ich habe mir dann ein Buch über den Modellsignalbau gekauft in dem das Hl-System erklärt wurde. Dies Video vor 40 Jahren hätte meinen Wissensdurst gestillt.
Dankeschön. Trotz etwas Vorbildung ein wenig schnell, aber Deine Filme motivieren mich nochmal Lokführer zu werden. Aus Liebe zur Bahn. Alles Gute. 🚉
Prima Gegenüberstellung/Zusammenfassung - besser geht's kaum. Sollte Pflichtvideo für angehende Lokführer (auf ehem. Reichsbahnstrecken) werden. Vielen Dank! 👍👍👍
Hab oft versucht die zu verstehen aber alles war iwie zu kompliziert, danke fürs sehr gute erklären, hab die Jetzt endlich auch verstanden 😃
Armselig wenn man bedenkt, dass es immer noch Hauptstrecken gibt auf denen es noch immer Formsignale gibt. Willkommen bei der DB im Jahre 2019. Beim KS Signalsystem hat man übrigens noch ein Signalbild des HL Systems übernommen. Nämlich das Zs 1.
Die DB ist eben ein Schnarchverein. 😴😴😴
Sehr schön erklärt. Kann jeder verstehen. Die Gruppierung hat auch Sinn und Verstand, jedoch gibt es auch die andere Sichtweise mit der Gruppierung unter Hl1, Hl4, Hl7 und Hl10. Nichts desto trotz wunderbares Video :)
Auch hier alles sehr gut erklärt. Jedoch gibt es auch immer noch elektromechanische Stellwerke im Osten die statt mit Formsignalen eben mit Lichtsignalen ausgestattet sind. Das war aus Sparsamkeitsgründen.
Auch mechanische. Es gab bereits zu DDR-Zeiten ein ganzes Programm dazu, mechanische Anlagen mit Lichtsignalen und elektrischen Weichen auszustatten.
Gut erklärt. Wenn ich wieder mal im ICE 3 hinter dem Lokführer sitze verstehe ich nicht nur Bahnhof. 👍
Total genial, aber ich würde es begrüßen, wenn ein reines Hl-Signale-Video käme!!!
Mich verwirren die für mich nebensächlichen Infos zum westdeutschen System, dadurch kann ich mir kaum noch merken, was die DR-Signale bedeuten. O.o
Darf ich an dieser Stelle mal anmerken, dass inzwischen der Wikipedia-Beitrag zu den HL-Signalen abgeändert wurde und, abgesehen von der Reihenfolge der Signale, genau wie in diesem Video dargestellt die Signale erklärt? Wenn da mal nicht einer von dem Video abgeschaut hat ;D
Großartige Leistung und Daumen nach oben!
Ich finde das Hl-Signalsystem immer noch besser als das so hoch gelobte Ks-Signalsystem. Das beinhaltet nämlich ganz gewaltige "Stolperfallen" im Detail, die bei der ersten Betrachtung gar nicht ins Auge fallen. Als das beste Signalsystem halte ich immer noch das H/V-Signalsystem.
sehe ich genauso.Das scheiß Ks-System ist zu mager gehalten.Zu lax um es auch zu sagen.
@@thomasschwalger7580:
Danke für deine zustimmende Antwort :)
Ob HL oder H/V System. Beide Systeme werden durch Zusatzsignale (Zs) erweitert. Wobei die dazu Notwendigen Vorschriften ( DV 301, 408) im Gegensatz zu den (DS 301, 408), einfacher Verständlicher sind. Diese Verklausielierung setzt sich beim KS System fort. Aber Lichtblick, der Lokführer soll ev. ein Techniker Studium erwerben!!
Ich warte ja darauf, dass du ein Video über die KS-Signale machst, damit ich eventuell mal alles blicke und nicht nur teilweise :D
Hallo Gustav,
ein sehr schönes und interesssantes Video.
Was hälst du eigentlich von der "Initiative Angermund" (Bürgerinitiative wogegen wohl - natürlich gegen die Bahn). Es geht um den Ausbau der Rheinschiene (RRX). Sie fordern einen Tunnel, der die Bahngleise, die "mitten durch die Ortschaft" verlaufen, einhaust. Der Tunnel wurde von der Politik bereits abgelehnt. Die fordern den natürlich weiterhin. Außerdem wollen die Nimbys (allen voran diese Elke Wagner) herausgefunden haben, dass es sich bei der Bahnstrecke Duisburg-Düsseldorf um einen Schwarzbau handele.
Ich hoffe ich habe vernünftig im Konjunktiv geschrieben und fein alles zitiert.
Hey,
hast du die animierten Signale selbst gemacht oder findet man dafür eine Webseite?
Ich mache gerade für ein Spiel für Signalanfänger ein Tutorial für H/V und Ks-Signale und frage mich, wie du das gemacht hast, würde das gerne so ähnlich machen.
Danke für deine Antwort ;)
Hi Kartoffel. :p
Eigentlich super die Dinger. Die kommen völlig ohne Schriftzeichen aus, was es sehr schwwer macht, sich zu verlesen, wennn man eingeweiht ist.
TOP,Danke für die super Vorführung
Danke für die Hilfe mache Ausbildung zum Lokführer und das hat geholfen.
Tolles Video, aber die "guten alten" H/V Signale sind immernoch meine allerliebsten ^^
Du erklärst das Signalwesen richtig gut. Leider werden die Formsignale bald verschwunden sein. Ausgezeichnete Arbeit Gruß aus Goslar
Gut erklärt bin per Zufall darüber gestolpert. Die Bezeichnung Hp0 war bei uns Hl-13
Sehr gutes und verständliches Video! Top
Sehr gutes Video! Habe erst vor kurzem unter anderem dieses Signalsystem erlernt. Dein Video hätte einige Zeit erspart :D
Mehr als die vier Geschwindigkeiten war auf Grund der verbauten Weichenformen und dem gegenüber der Bundesbahn fortschrittlichen Frühaltanzeiger nicht notwending. Nebenbei, die Streckengeschwindigkeit wurde in der Regel mit Vmax signalisiert, auch wenn sie 100 oder 60 km/h betrug. Ausnahmen gab es natürlich.
Zum Video noch der Hinweis, besser entweder von Lichtpunkten oder von Laternen reden, und nicht aber von "Lampen". Es geht ja um Signale un dnicht um die Bahnsteigbeleuchtung.
Guter Lehrfilm, muss man dir lassen :)
Hätte nur noch eine Anmerkung zu diesem Thema.
Du hättest hier bei die Hauptsignalbaken mit erwähnen können, da diese ja mehr oder wenig zum HL-System dazu gehören.
Noch kann man diese am Berliner Aussenring erleben und sehen.
Die Hauptsignalbaken wurden an mehreren Stellen bei der Berliner S-Bahn in Kombination mit Ks Signalen neu eingesetzt, ein Beispiel ist die Ulbricht-Kurve zwischen Bornholmer Straße und Schönhauser Allee
Ich verstehen nur Bahnhof😂😂
Das gibt ein Hp00 für Dich. Bei 0:00 Lok abrüsten und Video wechseln.
@@bollimaenkel eher wohl eine SH 2 Scheibe auf Lebenszeit 😉
Hi
@Sauerland: Der braucht einen dauerhaften 2000hz Magnet 💪
Dann bist du dort
Herrlicher Lehrfilm, sehr gut gemacht!
Sehr gutes Video aber köntest du über die sogenannte EZMG signale auch mal so ein Video machen da diese auch sehr unbekannt und sehen aus wie Amerikanische signale kommen aber aus der ddr und sind Abweichungen der HL signale mehr weiß ich auch nicht über die
Ich habe es endlich verstanden, danke. Nur eine kleine Kritik: Das Gelb und das Grün in deinen Schaubildern sind zu ähnlich, in echt ist das Grün bläulicher und das Gelb etwas rötlicher. Ich habe eine leichte Farbschwäche und konnte es gerade noch knapp auseinanderhalten, bei echten Signalen hatte ich das Problem aber nie. 😅 Ich hoffe, dass ich noch Tf werden kann, der Bahnarzt urteilt bald.
Schlimm wie viele Tf's immer noch nicht verstehen (wollen!) wie das Hl-Signalsystem funktioniert. Aber irgendwann kommt mal die Fahrt ins Land der umständlichen "Tannenbaumbeleuchtung"
Aber da darfst du nur reinfahren wenn du die Ausbildung zu diesen Signalen auch genossen hast. So einfach darfst du nicht da rüber und umgekehrt auch nicht.
Mal eine Frage rein zur Geschwindigkeitsanküdigung, sofern die Geschwindigkeit erhöht wird - Warum muss eine man Geschwindigkeitserhöhung ankündigen? Wenn ich das richtig verstehe, darf doch ohnehin erst am Signal beschleunigt werden, d.h. erst ab dort ist auch die Bekanntmachung sinnvoll. Bei einer Reduzierung keine Frage, da muss ja bereits vorher gebremst werden.
Das war früher so üblich, heute wird das beim Ks-System jedoch nicht mehr gemacht. Wenn die Geschwindigkeit am folgenden Hauptsignal gleich oder größer ist, wird am vorherigen Hauptsignal keine Geschwindigkeit vorsignalisiert.
Als das System erdacht (und eingeführt) wurde, wurden die Zugleistungen noch überwiegend von Dampfloks erbracht. Ich könnte mir vorstellen, dass es da schon durchaus sinnvoll war, die Geschwindigkeitserhöhung möglichst früh zu signalisieren, damit der Heizer seine Feuerführung darauf einstellen konnte. Es war ja nicht so, dass einfach ein Hebelchen bedient wurde und schon bechleunigt der Zug. 😊
@@Beimann_1973 Erscheint einleuchtend, danke
Super Video, ich habe das System endlich verstanden
1:30 Die Reichsbahn hat allerdings auch die meisten elektromechanischen Stellwerke auf Lichtsignale umgerüstet wegen des wesentlich geringeren Wartungsaufwandes.
Welche Streckenhöchstgeschwindigkeit erlaubt denn das HL System?
Genutzt wird es auf Strecken mit Höchstgeschwindigkeiten bis einschließlich 160 km/h. Denkbar wären auch höhere Geschwindigkeiten, allerdings wurden alle entsprechend ausgebauten Strecken der ehemaligen Deutschen Reichsbahn mit elektronischen Stellwerken ausgestattet und verloren ihre Hl-Signale.
Vielen Dank für die gute Erklärung.
Wow eine verständliche Erklärung. Danke 😀
Erwähnenswert wäre gewesen, dass die Signale keine Erfindung der DR oder des Staates waren, sondern auf der Idee eines einheitlichen Lichtsignalsystems innerhalb der OSŽD (also im wesentlichen im Bereich des ehemaligen Ostblocks) basieren. Nur hat dieses Signalsystem eben jede damalige Staatsbahn auf ihre Weise umgesetzt.
In der ehem. Tschechoslowakei (also heute in Tschechien und in der Slowakei) z. B. ist das System noch ein wenig komplexer. Da unterscheidet man zusätzlich zwischen 80 und 100 km/h, außerdem kündigt die Blinkgeschwindigkeit der Gelb- bzw. Grünlampe eindeutig an, wie schnell am folgenden Signal gefahren werden darf. Und es gibt sogar zusätzliche Geschwindigkeitsanzeiger, analog unserem Zs 3.
Oh je. Das ist zu viel Beleuchtung für mich. Ich verstehe es jetzt zwar besser, aber ich glaube in 5 Minuten vertausche ich wieder alles... mir kann man sagen, was man will, aber meiner Meinung nach gibt es kein logischeres und besser organisiertes System als H/V. Ks verstehe ich zwar (logischerweise), ist mir aber zu spartanisch. Daher bleibt H/V weiterhin mein Favorit und so schön logisch ;). Trotzdem vielen Dank für deine Mühe und die Ausführungen. Tolles Video!
Thank you so much for sharing this.
Hui was ein gutes Video, wenn man sich gerade in der EiB-Ausbildung befindet :D
Licht ins Dunkel gebracht ? Oh ja, rote, gelbe, grüne, weiße und teilweise blinkende. Allerdings dauerts ein wenig mit dem Durchblick bei mir :) danke trotzdem für den Versuch der Erklärung hihi....
Beste Signale aller Zeiten. ^^
Erwähnenswert wäre vielleicht noch gewesen, dass Situationsbedingt einige Hl (vor-)Signale kein grünes, bzw bei Hauptsignalen ausschließlich,kein gelbes Licht, oben, vorhanden ist.
Beispiele: Bei der Einfahrt in einen Kopbahnhof kein grünes Licht, oder wenn ein Mehrabschnittsbereich endet kein gelbes. ^^
Was ist mit "Nebenrot", und wie wird es geschaltet?
Familie Hagen das nennt sich Ersatzrot und kommt zum Einsatz wenn das "normale" Rot des Hp0 ausgefallen ist.
Enginefanatic wie wird das geschaltet? Relais im Signal? Oder im Stellwerk?
Familie Hagen
Die Schaltung erfolgt im Stellwerk. Über eine "Last"kontrolle werden die Glühwendel überwacht. Sobald diese ausfällt wird umgeschalten und dem Fdl angezeigt.
@@Enginefanatic Noch zur Richtigstellung. Es wird in " Hauptrot" , Rot 1, und in "Ersatzrot" Rot 2. zugeordnet. Die Meldung "Ersatzrot" beim Fdl. ist an den MA Signaltechnik zu übermitteln. Bei der DR, sind das MA der Verwaltung Sfm . Für den Lokführer ändert sich für die Aufnahme dieses Signalbildes nichts.
@@edgarkretzschmar959 auf einem GS OK Pult blinkt das rot dann
Danke für die Aufklärung
Ich glaube die anderen Geschwindigkeiten wurden festgelegt durch die Geschwindigkeitstafeln! Also wenn irgendwo 12 stand wurde grün gezeigt für V-Max und das war dann halt 120!
Für die Teile braucht man noch richtig Ahnung. Vorallem aber die Steuerung über el. mech. oder den Gleisbildsignalen ist schon eine Wissenschaft für sich. Schöne Doku!
Gibt es auch ein ausführliches Video zu den KS Signalen?
Die einzige Frage die bei mir noch offen ist ist wie das bei einer Einfahrt in ein Stumpfgleis ist weil da gelten ja 30 Km/h aber die kann dieses Signalsystem ja nicht anzeigen?
Da im Ex-Reichsbahnland auch mit 40 km/h in Stumpfgleise eingefahren werden kann, wird Hl 12a in Verbindung mit einem Stumpfgleis- und Frühhaltanzeiger (Zs 13, "liegendes T") signalisiert.
Interessant auch, in Leipzig Hbf wurde das mit ins KS Signalsystem übernommen, dort wird immernoch mit 40 km/h eingefahren.
@@Regionalzugverband Da gilt der Bestandsschutz. Da im Fahrplan dargestellt ist, dass man in ein Stumpfgleis fährt, leuchtet am Signal auch kein Zs 13. Es sei denn, die Fahrt führt in eines der Gleise, die vor der Bahnhofshalle enden, oder nur bis zu einem Deckungssignal, dann leuchtet der Frühhaltanheiger - das war auch schon so, als Leipzig noch Hl-Signale hatte. Übrigens bleibt's auch dann bei 40 km/h, im Westen und bei Neubauten wären es nur 20.
so ich habe mich das video 3mal angeschaut, und kann jetzt das Hl System aus dem kopf :D. Also kann ich bei meiner ausbildung dann pennen, sollte das thema daran kommt, da ich es schon kann. XD
Erklär es deinen Mitschülern. HL Signale sorgen für Panik
Wieder mal ein schönes Video! Ich selbst finde das HL Signalsystem aber zu kompliziert, kann es mir auch nach mehreren mal anschauen nur kurz merken, HV und KS sind eindeutig besser!
Super Video! Bitte mehr solcher Videos
Frage: Fehlen bei Minute 11:50 an den Einfahrsignalen nicht das auf der Spitze stehende Dreieck? Es handelt sich doch um ein MA-Signal? Fahrt mit 60, dann mit Vmax.
Nein, denn es handelt sich um (Ausfahr-)Hauptsignale ohne Vorsignalfunktion.
Wie sehe das im HV System aus? Nur Hp2? Mich irritiert die grüne Lampe beim HL. Ich dachte oben wird der Begriff für das nächste Signal gezeigt. Dann hat es doch Vorsignalfunktion?
@@JF89H Lass Dich nicht irritieren: Das grüne Licht erscheint unabhängig davon, ob es sich um ein reines Hauptsignal oder eines mit Vorsignalfunktion handelt; durch das nicht vorhandene gelbe Mastschild, das Du oben angesprochen hast, weiß der Triebfahrzeugführer, dass hier keine Vorsignalisierung erfolgt. In diesem Fall gibt es ein weiteres Indiz dafür, dass wir es "nur" mit Hauptsignalen zu tun haben: Bei allen Signalschirmen fehlt die obere linke (Gelb-)Lampe, die zur "Halt erwarten"-Ankündigung erforderlich wäre. Es kann also gar kein weiteres Hauptsignal folgen.
Und ja: Im H/V-System würde Hp 2 (gegebenenfalls mit einem Geschwindigkeitsanzeiger mit Kennzahl 6) angezeigt.
super erklärt. fehlt nur noch weiß- gelb- weiß- gelb- weiße Mastschild😉
Ich liebe Behördendeutsch ;-) ... Wenn ich mir das so anschaue, bin ich geneigt einen solchen Abschnitt auf meiner MoBa zu bauen... Hab ja immerhin auch DR-Zuggarnituren von "damals"
Welche Bedeutung hat gelbes Dreieck unten ?
Signale mit gelbem Dreieck haben sowohl Haupt- als auch Vorsignalfunktion.
Super erklärt.
das ist ein echt interessantes system
Tolles Erklärvideo.
Sehr gut erklärt 👍
Verstehe nur Bahnhof. :D
Gut erklärt. Doch die Farben hätte meines Erachtens nach besser sein können. Ich bin keineswegs Farbenblind, doch bei so manchen Signalen fiel es mir schwer grün und gelb zu unterscheiden.
Als jemand der nur mit Hl und Ks fährt, ich find dafür das H/V System richtig verwirrend 😂
Aber wieso haben Hl Hauptsignale trotzdem eventuell oben und unten gelbe Lampen und Lichtstreifen. Bei 11:50 ist es zu sehen.
In der fraglichen Szene ist ein ganz "normales" Hl 3b zu sehen. Da die drei (Ausfahr-)Signale keine Vorsignalfunktion haben, kann auf die obere Gelblampe verzichtet werden. Und weil am rechten Signal nur "geradeaus" gefahren werden kann, benötigt dieses weder die untere Gelblampe noch einen Lichtstreifen.
Aber was ist mit dem Signal, das bei 1:07 zu sehen ist?
Dieses Signal hat eine Gelblichtlampe neben der Grünlichtlampe, aber da dieses Signal ein reines Hauptsignal ist, hat es doch keine Vorsignalfunktion.
Gut beobachtet! Möglicherweise hatte dieses Signal einst Vorsignalfunktion (ich kenne die Örtlichkeit nur im Ist-Zustand und weiß nicht, wie es dort früher signaltechnisch aussah). In Zossen zwischen Berlin und Dresden beispielsweise "verkümmerten" vor einigen Jahren fünf Mehrabschnittssignale zu reinen Hauptsignalen, wobei die Mastschilder geändert wurden, die Signalschirme jedoch unangetastet blieben und seitdem funktionslose Gelboptiken tragen.
Danke aber ich habe heute ein grün blinkendes Signal mit weißer zusatzleuchte gesehen weiß jemand was das bedeutet?
Klingt interessant. Wo war das?
Gustav Richard in Erfurt hbf
Dann war das auch kein Hl-, sondern ein Ks-Signal (vmtl. ein Vorsignalwiederholer).
Siehe hier: czcams.com/video/TkYCzphn6Nw/video.html
ok danke ich gucke es mir mal an
Naja Vmax ist es ja eigentlich nicht genau genommen ist das Fahrplangeschwindigkeit.
Und dann weiter mit ..
Ist eigentlich: .. erwarten
Also ich fand die Hl Signale, im Vergleich zu HV Lichtsignale tatsächlich immer einfacher. Liegt vielleicht auch daran, dass ich bei uns im Osten als Fdl nie mit HV Lichtsignalen, zu tun haben werde. Selbst HV Formsignale sind, zumindest bei mir in Brandenburg, eine absolute Seltenheit. Wir haben mittlerweile weitgehend flächendeckend Estw also viele Ks Signale.
Weißt du warum es nirgends mehr die grünen Lichtstreifen an den HL Signalen gibt?
Die HL Signale, ich hätte sie gerne mal live gesehen, aber wenn man im Westen Deutschlands wohnt, ist das sehr schwierig, ich kenne nur das HV System, dessen Signalbegriffe ich viel einfacher verstehe als die des HL Systems, die wirklich ganz anders sind, ach ja, die ehemalige Bundesbahn mit dem HV System und die ehemalige Reichsbahn mit dem HL System, das waren noch Zeiten mit unterschiedlichen Signalsystemen, aber das dann nach der Wiedervereinigung bei der Bahn die Hamonisierung der Signalsysteme erfordert wurde, find ich als Bahnliebhaber jetzt nicht so schön, die heutigen KS Signale sehen nach meiner Meinung nach einfach nicht mehr schön aus wie die HV und HL Signale, die es aber zum Glück noch bis heute auf den meisten Strecken gibt.
Ehm eine ästhetische Optik war sicherlich noch nie eine wichtige Kenngröße bei der Signalformgebung.
Wozu auch?
Es sind die Straßenschilder der Schiene, da gehts darum das man sie gut erkennen können muss, sie gut voneinander unterscheiden etc.
DB: Wir wollen weniger Lichtpunkte
DR: Wir haben ohnehin eine Versorgungsknappheit, aber lass uns mal noch acht kleine Lampen unter jedes Signal kloppen.
Wegen der Materialknappheit ja auch nur kleine Lampen, hahaha
Also ich als Jemand der eig. nichts mit Signalen zu tun hat finde das DDR Signalsystem (Hl) deutlich verständlicher und unkomplizierter, kommt mir so vor als ob man das "Vereinfachen" von Signalen dort wirklich ernst genommen hat.
Danke
Die Tafeln am Mast scheinen die Wende auch überlebt zu haben...
Interessantes Video👍 Könnte man an Hl Signalen auch Zs 3 bzw. Zs 3v anbringen bzw. Lf 6, Lf 7 Signale ?
Tom P nein gibt es nicht , maximal ein Zs13 (Stumpfgleisanzeiger ) oder noch Zs 103 ( Haltzeigendes Hauptsignal gilt nicht für Rangierfahrten) gibt es am Mast
Lf 6 und 7 ja, da diese ja strecken- und nicht signalbezogen sind. Theoretisch könnte man mittels Zs 3 einen Hl-Signalbegriff auch auf- oder abwerten, wie das z. T. in anderen Ländern gemacht wird, aber in Deutschland ist das nicht vorgesehen. Ansonsten sind aber fast alle gängigen Zusatzanzeiger möglich und in der Praxis auch anzutreffen.
Signalisierung mittels Zs 3, Zs 3v bei Hl System ist nicht erforderlich. Es handelt sich in der Regel um verkürzte Signalabstände. Diese werden durch die Möglichkeit der Signalisierung der Hl Signalbegriffe durch Mehrabschnittssignale realisiert.
Lf Signale 6 + 7 sind in den Fahrplanunterlagen eingeordnet.
Das Signal Zs 3 erscheint für einen verkürzten Einfahrweg mit Signalbegriff Hl 12a. Siehe DV 301.
Gut erkärt, aber für den Laien noch zu kompliziert, d.h. um die reine Handlungsanweisung zu erfassen, zuviel Information. Wie Du richtig dargestellt hast, Signalschirm in obere und untere Hälfte teilen, untere Hälfte = am Signalstandort ausführen, obere Hälfte = am folgenden Signal erwarten. Oben und unten jeweils 4 Signalbilder/-bedeutungen. Somit bleiben von den 17 Signalbegriffen (4 oben x 4 unten =16 + HL13 =17) des HL-Systems nur noch 8 (4 oben + 4 unten) übrig die man lernen muß, wenn man HL13 (Hp0) mal außen vor läßt, rot Halt! sollte ja klar sein. Die Kurzbezeichnungen HL1 - HL13 sind möglicherweise Prüfungsstoff aber in der Anwendung durch den Lokführer nicht von Bedeutung. Es gibt eine Tabelle wo die Systematik besser erkennbar ist, als wenn man die Begriffe HL1 - Hl13 nacheinander darstellt und erklärt. Wenn man das durchschaut hat ist es deutlich einfacher, weil logisch. Das HV-System ist aber zugegebenermaßen übersichlicher und somit leichter zu erschließen. Das Ks-System finde ich (als Reichsbahn-Anhänger) super. HL- und HV-System sind aber interessanter. Übrigens gibt es in Deutschland 6 !!! aktuell gebräuchliche Lichtsignalsyteme, die im Video erwähnten Systeme HL, HV und Ks sowie das Sv-, das Sk- und das EZMG-System - viel spaß beim Googeln.
Ich muss aktuell diese Scheiße auswendig lernen und würde gerne wissen wie lange man dafür braucht mir qualmt jetzt schon den Kopf, aber es wurde sehr gut erklärt😊
Scheisse. Dann haste wohl den falschen Beruf gewählt! Lieber eher als zu spät.
Ich musste dieses Signalsystem schon in der Ausbildung lernen und fand es eigentlich ganz logisch und modern. Als wir, als Ossis, dann zur Weiterbildung nach Wuppertal geschickt wurden, haben die Lehrer dort nur immer von ihrem HV-Signalsystem gefaselt. Etwas anderes gab es für diese verstaubten Ausbilder nicht. Noch vor 10 Jahren, als ich zu einer Ausbildung zum Bzl LST dort war, wurde dieses Signalsystem nur erwähnt. Es machte sich niemand mal die Mühe es zu erklären. Ich kann nur sagen, dass Gustav es im wesentlichen ganz gut erklärt hat. Ich hoffe, du hast die “Scheiße“ inzwischen gelernt und verstanden.
@@clausi5585 naja gelernt , semi, ich hab den Mist Verstanden, bis auf die Kurzbeschreibung
Zum Glück verschwinden Hl-Signale nicht! (anders als im Video angekündigt). Der Bhf Neukieritzsch wird zur Zeit modernisiert, es werden ganz nigelnagelneue Hl-Signale aufgestellt. Der Bhf Gaschwitz, wenige Kilometer vorher, wurde leider auf Ks umgestellt.
Respekt 👑
2:15=Da sieht man,wie altmodisch der Westen war.
Und warum haben die 2 Rote Lichter?
Wenn die rote Lampe in der Mitte kaputt geht, geht die andere an.
Auweh, musste mind. 10 mal hin und her spulen / klicken damit ich die Unterschiede auseinanderhalten konnte. :)
Hl ist doch einfach und von weitem gut zu erkennen. Das Mehrabschnittsignal ist wie im weiteren Verlauf vom Video genannt ein Blocksignal und ermöglicht mehr Züge (es fehlen die genormten Abstände vom Vorsignal zum Hauptsignal, mehr Züge auf den gleichen Streckenkilometer möglich als bei HV(verschenkte Kilometer ohne Zug))auf der Strecke. Berlin Gleisdreieck bei der Ubahn können sie es bis heute nicht ersetzen.. S7 nach Ahrensfelde hat neue Masten und Ausleger bekommen, daran befestigt sind wieder die bewährten Hl. Hl 7 ist ersichtlich da es blinkt, also 60! Änderungen gibt es bei der DR 40 wie Sand in Betonschwellen, aber dies setzt eine Streckenkenntnis voraus und daher die 40 möglich, aber vom Schirm her unwahrscheinlich.Wenn es dauer leuchtet ist immer 40 angesagt und Halt erwarten. HL Signal sind noch stark verbreitet, machmal werden nur die Signal Brücken erneuert und die HL wieder ran gehängt .
Also wenn es so Einfach ist wie schreibst, hast du die Erklärung zum Video doch nicht verstanden. Siehe ersten und vorletzten Satz!
Was hat es mit dem neben-rot auf sich?
Das ist dafür falls die Haupt Rot Glühlampe defekt ist...
hier sein noch angemerkt, dass die "Haupt Rot" Glühlampe immer eine Doppelfadenlampe war (ist) - Im HV System eben zwei rote Lampen nebeneinander. Hl eben die eine mittig, plus das "Ersatzrot"
Sollte mann die Hl Signale für die Prüfung lernen?
Wurden sie denn mal irgendwann besprochen?
@@GustavRichard1 Ich bin noch in keiner Schulung.Ich frag nur aus Intresse
Ich gehe davon aus, dass die Hl-Signale zumindest in den neuen Bundesländern prüfungsrelevant sind. In meiner Ausbildung (im Westen) waren sie kein Thema, da ging's nur um H/V und Ks. Ist aber schon ein paar Jährchen her ...
@@GustavRichard1 Ok danke .ich komme aus Köln, ich lerne sie trotzdem sicherheitshalber mal mit.Andere Frage. Ich würde gerne im Güterverkehr fahren , nur habe ich absolut keine Lust, wo anders als zu hause übernachten zu müssen. Meinst du das es machbar ist? Oder ist es eher unwahrscheinlich im Güterverkehr.
Bei DB Cargo mag das machbar sein, bei den Privaten ist es (nach dem, was ich als Halb-Außenstehender so mitbekomme) eher unwahrscheinlich.
Wofür ist das Nebenrot?
Marc van der Linden Falls das Hauptrot ausfällt.
@@xxxljorg1127 Ach so. Das schaltet sich dann automatisch ein wenn das Hauptrot ausfält? (zB kaputte Glühbirne)
Machst du auch ein video über PZB und LZB das währe auch interessant.
11:24 soweit ich weiß wird ein Zs3 mit der Kennziffer 7 nicht mit einem Hp1 sondern mit einem Hp2 angezeigt.
Alle Kennzahlen oberhalb der "6" erscheinen gemeinsam mit einem Hp 1 - also auch die "7" (beispielsweise in Lüneburg bei Ausfahrten aus Gleis 3 in Richtung Büchen).
@@GustavRichard1 Ok da kann ich nichts zu sagen. Uns wurde beigebracht, dass es mit Hp2 gezeigt wird. Bist du dir sicher, dass in Lüneburg kein Ks Signal steht?
Lüneburg hat ein Spurplanstellwerk (SpDrS600) mit H/V-Signalen.
Das selbe gilt in Düsseldorf Wehrhahn in richtung Hbf auf dem S-Bahn Gleis:
meist steht dort Hp2 mit Zs3 6 und Vr1 mit Zs3v 7 (+verkürzter Bremsweg, weil Halbblockabschnitte).
Manchmal steht dort aber auch beim exakt selben Fahrweg Hp1 mit Zs3 7 und Vr1 mit Zs3v 7. (+verkürzter Bremsweg) Kennziffer 7 immer mit reinem Grün! Aber was ich mich auch frage ist: weiß jmd evtl warum es hier diese verschiedenen Signalisierungen für den selben Fahrweg gibt? (Zwischen dem 1. und 2. Signal befindet sich keine Weiche)
4:05 ich bin mir hundertprozentig sicher dass das, das Blocksignal am Hp Dabendorf ist.
Dann gab es mal ein Spaßfoto im Internet - solch eines mit diesem grünen Rechtsabbiegepfeil. Damit (mit diesem grünen Rechtsabbiegepfeil) kamen auch manche nicht klar. Als Eisenbahnsignal war es ja nur Spaß, etwas zum Lachen.
Alles sehr gut erklärt, weiter so
Klasse Video, nur leider sind Signale für mich trotzdem ein Buch mit sieben Siegeln^^
Ich finde das Hl-System ein gutes Signalsystem, aber ich empfinde die Geschichte mit dem Hl7 als eine Schwäche des Hl-Systems, da man immer gezwungen ist auf 40 zu reduzieren um bei Erkennung der Stellung des Signals wieder auf 60 zu erhöhen.
In der Regel hat man hat immer die letzten 300 Meter Sicht vor dem Hauptsignal Sicht auf dieses. Streckenkenntnis hat man auch. Das Ganze ist also eher ein theoretisches Problem.