Sexuálne zneužívanie v Cirkvi

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 4. 12. 2021
  • Rozhovor na tému sexuálneho zneužívania v Cirkvi s tými, ktorí sú na pulze celej veci a pomáhajú tým, ktorí ním boli zasiahnutí.
    CZcams kanál P. Marka: / @marekopraem
    Môj kanál na Telegrame: t.me/mnichskamerou
    Skontaktovať sa priamo so mnou dá tu: t.me/djaeris

Komentáře • 66

  • @jakubsebo1091
    @jakubsebo1091 Před 2 lety +12

    Michal, to je výborná práca ! Diskutéri vedeli, o čom sa bavíte, otázky boli pokladané presne.
    Ja si viem predstaviť túto debatu v Primetime na Luxe alebo na Lumene !

  • @zuzanauni4891
    @zuzanauni4891 Před 2 lety +4

    Naozaj hodnotný rozhovor. Ďakujeme zaň 🙏

  • @InaKarbona
    @InaKarbona Před 2 lety +2

    Vďaka za rozhovor.

  • @lubel9750
    @lubel9750 Před 2 lety +9

    Wau oceňujem, že sa to rieši. Vďaka za toto odvážne video lebo samozrejme vzbudzuje to v každom silné emócie. Asi aj preto tá tendencia v minulosti bola ignorovať a neriešiť problémy a radšej ututlať zo strachu zo zahanbenia a odsudzovania a rozdelenia cirkvi. Ja si toto video tiež pustím asi na časti ale je úžasné vidieť, že niekto pri takejto téme má zachovaný pokoj a že tomu rozumie. P. Marek to skvelo vyjadril a pomenoval v 5:11 👌👍👍

  • @janfrolo5192
    @janfrolo5192 Před 2 lety +4

    Chvála Bohu! Toto je cesta...

  • @gabrielazavacka2669
    @gabrielazavacka2669 Před 2 lety +4

    všeobecne, nielen pre duchových. Ale sexuálne trestné činy zväčšia je obvinovaná obeť, nie vinník. Zena, chovala sa a nemala sa tak chovať. nemala veriť a presuniem na šikanu, ak je niekto šikanovaný, ludia polícia dávajú ruky preč. nik nechce mať problémy, to je naša hlavná povahová črta. nevšímať, si nemať problémy.

  • @klaudiasandorova9623
    @klaudiasandorova9623 Před 2 lety

    Skvelé video pekne ďakujeme

  • @pavelpolak9015
    @pavelpolak9015 Před 2 lety +1

    Velmi si cením diskutujících, že našli odvahu se tímto tématem zabývat, ačkoliv jsou součástí hierarchie. Myslím si, že se to týká i tématu poslušnosti. Co je to poslušnost? Kde a kdy je poslušnost žádoucí a kdy je potřeba projevit odvahu a vzepřít se.

  • @dominikguzman
    @dominikguzman Před 2 lety +7

    Keby ma zneužíval nejaký kňaz, tak by som zrejme už do konca života žiadneho kňaza nechcel vidieť. Myslím si, že kňazi, čo sa takýchto ohavností dopustili, tak spáchali oveľa horší čin, než keby sa ho bol dopustil učiteľ alebo niekto z iného sekulárneho stavu, pretože jednoducho tomu človeku viac-menej zamuroval cestu ku spáse, už by som mal problém stretnúť sa s nejakým kňazom.

    • @dominikguzman
      @dominikguzman Před 2 lety +4

      @@insightful_code Nezaujíma ma, čo povedal nejaký heretik Luther. Spása možno je možná za určitých okolností, keď človek nepatrí do Katolíckej Cirkvi, ale prečo to riskovať, keď človek sa môže niekam dopraviť po diaľnici, a namiesto toho sa riadiť zlou GPS navigáciou a vybrať sa kamsi do neznáma po poľnej ceste v nádeji, že však možno dôjdem do cieľa, takže asi tak. Nemám dôvod ísť niekam inam, keď Cirkev mi dáva všetko potrebné pre spásu, hoci ani ona mi nezaručí, že budem na sto percent spasený, lebo to je na mne, ale dáva mi všetko potrebné, aby som spasený bol, ak budem spolupracovať s Božou milosťou. Je to tá najistejšia cesta.

    • @MarekOPraem
      @MarekOPraem Před 2 lety +5

      Musím říct, že obdivuji ty oběti, které stále mají o církev zájem. Zároveň si myslím, že cesta ke spáse jim uzavřená není,. Bůh nepotřebuje svátosti, svátosti potřebujeme mi a Bůh je natolik tvořiví a ví, co se komu stalo, že určtě má cestu. Bůh nás chce spasit víc, než mi sami. Díky za zájem o téma.

    • @breznik1197
      @breznik1197 Před 2 lety

      Není zneužití jako "zneužití", ty hranice jsou velmi křehké. Pokud by tě nějaký kněz měl doopravdy rád a důvěřoval by ti natolik, že by se ti otevřel a vydal ve své zranitelnosti, neschovával by se před tebou za fasádu církevního zřízence a církevních doktrín, ale nabídl by ti své city a i tebe by s respektem a se vší odpovědností vždy přijímal takového, jaký jsi, a dělal by pro tebe všechno dobré, co by bylo v jeho silách - měl bys potřebu ho zavrhnout, zradit a vydat ho nenávistné mašinérii, která jako tornádo zlikviduje nejen jeho, ale i všechny kolem? Samozřejmě, zralý a zkušený kněz ví, že to jsou ohromně citlivé a nebezpečné záležitosti a že není radno si s nimi lehkomyslně zahrávat, ale je řešením, aby se všichni schovali do bezpečné skořápky puritánského církevnického pokrytectví? A nehrozí to rozdvojení osobnosti na "Jekylla a Hyda" nejvíc právě těm, kteří lidskou přirozenost nedokážou reflektovat a přijmout do svého života, kteří ji nedokážou chápat a přijímat ani u druhých? A není právě toto důvod, proč "věřící" jsou sexualitou traumatizováni víc než většina ostatních lidí a páchají si tak navzájem velké škody? Existují dávná umělecká ztvárnění, kde Kristus nechává Jana, "Miláčka Páně", aby vložil svou hlavu do jeho klína - ve své době to snad nikoho nepohoršovalo. Nerad bych se dočkal toho, aby to muselo být vykládáno jako Ježíšovo osudové selhání, že zneužil bezbrannosti a nezkušenosti mladého Jana k ukojení svého sobeckého ega či dokonce chlípného chtíče. Primárně bych snad předpokládal, že je to projev vzájemné blízkosti a důvěry, byť v každé době a každé kultuře může být sémantika řeči těla vnímána trochu jinak.
      Cestu ke spáse lidem blokují hlavně ti kněží, kteří představují Boha jako tvrdou, nenávistnou, nechápající bytost, která číhá na příležitost a záminku, aby člověka mohla přistihnout, ponížit a zavrhnout. Kteří svoji vlastní tvrdost, zabedněnost, nelásku, citovou frustraci a touhu manipulovat druhými schovávají za Boha. A to je další křehká hranice - jak být hlasem a nástrojem Božím, ale zároveň nezneužívat Boží jméno. Kněz, ve kterém laskavá lidskost na chvíli překročí hranici formální odměřenosti, by mě zase až tolik neděsil, i kdyby to nebyl počin zrovna prozíravý a uvážlivý. A i kdyby mi to třeba zrovna v tu chvíli nebo někdy potom nebylo úplně příjemné, asi by se mi zdálo lepší to považovat za smutné nedorozumění, nežli mu podsouvat zlou vůli či bezohlednost. Dokážu si představit, že by mi ten záblesk lidskosti dokonce cestu k Bohu pootevřel.
      Ano, působilo na mě v mém mládí mnoho lidí (i kněží), a pokud mě někdo z nich vedl trochu jiným směrem, než kterým jsem se nakonec vydal, mohu z toho mít nepříjemný pocit, že mě tehdy manipulovali, že mi "vymývali mozek", mohu se za tu etapu svého života a své víry dnes i trochu stydět. Nebo jsem třeba nějakou dobu měl pocit, že do nějakého společenství patřím, ale pak jsem se tak cítit přestal - stejně jako se to mohlo stávat jiným. To je život.
      Ale přesto věřím, že to dělali s dobrými úmysly, podle svých vloh, svého poznání a své přirozenosti. Stejně tak musím počítat s tím, že když já budu jednat s největší odpovědností a nejčistšími úmysly, přesto svým jednáním mohu leckomu nechtěně ublížit - i moje zkušenost a mé poznání mohou ranit někoho, koho vedl život jinými cestami. Ale doufejme, že takováto zranění jsou pro nás blahodárná. Že bolest způsobená tím, že se snažíme pochopit a přijmout se navzájem i za cenu narušení svého vlastního mentálního pohodlí, je požehnaná.

    • @MarekOPraem
      @MarekOPraem Před 2 lety +1

      @@breznik1197 Manipulace by neměla patřit do práce duchovního, ale často je sexálníní zneužití spojeno také s manipulací obrazu Boha. Jistě je velkým problémem neznalo v oblasti sexuality a církev má co dohánět. Secální zneužití ovšem nevzniká omylem. Pokud by si Ježíš dával Janovu hlavu do klína, aby si dráždil penis, pak by to bylo sexální zneužítí a nikoliv projev lásky.

    • @breznik1197
      @breznik1197 Před 2 lety

      @@MarekOPraem Tak ono jakékoliv výchovné či formační působení je v podstatě manipulací druhých. Jakákoliv snaha o ovlivnění společnosti. A jakékoliv vytváření představ a myšlenek je manipulací se skutečností. Jde o to, co tu manipulaci může dělat neférovou, nepravdivou, nepoctivou - a jaká manipulace je naopak chvályhodná a žádoucí. Každý člověk v práci a v životě s něčím a někým manipuluje, nejen skladník.
      Představy o tom, které formy tělesné a duševní blízkosti jsou uznávány jako projevy lásky a kterým je to upíráno, se také s dobou a mnoha dalšími okolnostmi mění, posouvají a vyvíjejí. Jestliže Vy nyní démonizujete pouze penis, jiní lidé mohou stejným způsobem tabuizovat i hlavu nebo celý klín, popřípadě i kontakt bez explicitního záměru toho, jak vy říkáte, "dráždění". A při zlé vůli se i přátelské poplácání po zádech nebo obejmutí se dá nazvat "drážděním". Pokud nezkoumáte podstatu vztahu, ale jen vnější formu, k té podstatě se nejspíš nedostanete.
      Samozřejmě pokud by se Ježíš scházel s učedníky jen proto, aby si, řekněme, dráždil své ego - či naopak pokud by z takového důvodu některý z učedníků s Ježíšem chodil - tak se dá hovořit o tom, do jaké míry se tím navzájem zneužívají - i kdyby v tom žádný penis nehrál roli. Klíčovým kritériem je asi něco jako vzájemný respekt a úcta, nikoliv rozlišení, které tělesné partie jsou zrovna kým tabuizované.

  • @jarkasemka
    @jarkasemka Před 2 lety

    Odporúčam knihu:
    Wunibald Muller, Zamlčané rany

  •  Před 3 měsíci

    Ja by som ospravedlnil tu namietku, porovnavania sa s verejnym skolstvom, tym ze vdaka vplyvu masmedii ma mnoho ludi predstavu ze toto je unikatny problem Katolickej Cirkvi, pritom ked si porovnate relevantne data Cirkev si naozaj nevedie najhorsie ale to hadam aj vacsina ludi nevie. Len kvoli tomu by som to vzdy povedal, nie ze ako vyhovorku, ze sa nemusi nic zlepsovat.

  • @piokanaviki4133
    @piokanaviki4133 Před 2 lety

    Michal zaťal si.....len Michal toto je téma ktorú môžu otočiť práve biologicky rodinne založený srdcom zmýšľajúci a erektivne uplno mimo proti, všetkému co sa tu dnes vravelo. Roman

  • @nesuliknematovic1818
    @nesuliknematovic1818 Před 2 lety +3

    Farári začnite sa konečne správať ako normálni ľudia.

    • @MarekOPraem
      @MarekOPraem Před 2 lety +1

      Dobré ráno! Myslíte tím něco konkrétního? Já ani Michal nejsme faráři, ale možná někdo z nich bude číst komentáře a konkrétní věc by mohla být užitečná. Díky.

    • @annajaneckova9686
      @annajaneckova9686 Před 2 lety

      Zneužívanie detí je niečo hrozné,ale keď to urobí farár,je to pre mňa nepochopiteľná vec,taký človek by mal byť okamžite zbavený kňazstva a putovať za mreže,toto nie je ospravedlniteľné.Je mi zle,keď počujem,že farári zneužívajú deti.Take niečo nesmie existovať.

  • @marematu
    @marematu Před 2 lety +3

    Takýto typ príspevkov by som uvítal. Rozhovor plynule veľmi plynulo

  • @vladimirsimcak2623
    @vladimirsimcak2623 Před 2 lety

    Nemůžu jinak, ta psycholžka je kráááááásná :-))

  • @gero8412
    @gero8412 Před 2 lety

    Som potešený týmto otvoreným a odvážnym dialógom o aktuálnej téme. Aj preto, lebo otvorené diskusie o kontroverzných témach nie sú v Cirkvi zatiaľ tak časté. A boli by tak potrebné...nielen k tomuto problému a tejto otázke. Chcem veriť, že zahájená synodálna cesta pomôže v tejto oblasti.
    Ale späť k diskutovanej téme. Áno, treba o nej hovoriť vnútri Cirkvi (nielen navonok a cez postoje pápeža), reagovať na publikované informácie a obvinenia, nenechávať bežných veriacich v neistote o objektivite šírených informácií, jasne ukazovať kroky, ktoré sa v Cirkvi robia v tejto oblasti...opäť, nielen "hore" ale aj na lokálnych, diecéznych a farských úrovniach. Všetko to, čo ste naznačili, otvorili. Ale nesúhlasím s názorom o. Mareka v tom, že sa máme venovať problému "u seba a nie u iných" v zmysle, v akom to trochu vyznelo...t.j., že len u seba. Dôvod som pochopil...ale sú tu aj iné dôvody, ktoré hovoria, že je to treba riešiť (aj) na celospoločenskej úrovni. Spolu s inými. Lebo všetko ukazuje na to (aj uvedené informácie, že to nesúvisí v Cirkvi iba s celibátom), že koreňom je nesprávny pohľad na sexualitu - v Cirkvi i mimo nej - a najmä, nesprávne a nezvládnuté pohľady na ľudské vzťahy a pohlavie. Sex nie je "ľudská potreba rovnako ako napiť sa pohár vody" (jeden extrém) ani "nečistá vec poškvrňujúca dušu a človeka" a iba "nástroj na plodenie" (druhý extrém). Nemožno z tej francúzskej správy vynechať aj informáciu, že k zneužívaniu dochádza ešte vo väčšej miere inde. Nie ako argument znižujúci váhu zlyhania duchovných a Cirkvi, ale ako memento, že ide o oveľa hlbší spoločenský problém, ktorý neničí iba Cirkev, ale celé ľudské spoločenstvo. Áno, ako spomína psychologička, dopady zneužívania od duchovných majú ešte hlbší rozmer ako tie ostatné, ale tie ostatné sú tiež zraňujúce a zasahujúce do života obetí. Preto to treba riešiť ako jeden problém a hľadať riešenia pre obete, zcestných násilníkov ale najmä, pre ochranu budúcich potenciálnych obetí, najmä detí! Dôvod je aj ten, že základ riešenia bude asi podobný pre všetkých...v Cirkvi aj mimo nej. Navyše nie je vôbec zanedbateľné, či sa problém bude prezentovať a tým javiť ako "horúci" iba v Cirkvi alebo ako celospoločenský. Tak pre ozdravenie celej spoločnosti tak aj pre prístup ľudí k Tomu, ktorý Cirkev založil a svojim Duchom ju sprevádza a skrze ňu chce vstupovať do sveta, k ľuďom, ktorí ho hľadajú a chcú nájsť. Ako ste správne povedali, Cirkev a duchovní nie sú "svätí" a svätosť v Cirkvi sa odvíja iba od jej zakladateľa. Toto treba vysvetľovať smerom dovnútra i navonok...aby cesty k Nemu neboli zahatané pre samotné ľudské nedostatky a hriechy.
    A ide aj o zachovanie prirodzenosti ľudských vzťahov danej stvorením...ako to tu už niekto napísal, nemožno dosiahnuť stav, keď sa kňazi budú báť pristupovať k ľuďom, najmä mladým, aby neohrozili ich a svoju povesť, keď sa muži budú báť podržať žene dvere, lebo už aj to môže niekto považovať za obťažovanie...keď sa z vzniknutých obáv a strachu vytratí iskra čistej ľudskej lásky ako sme ju mohli napríklad zažívať pri stretnutiach JP II s deťmi a mladými. Ktorých tak naplnil zážitkom skutočného spoločenstva viery, dobra a lásky. Skúste si pripomenúť tie stretnutia. Preto možno to najdôležitejšie, čo odznelo v tom rozhovore bolo to, čo povedala pani/slečna psychologička. Definovať, čo je za čiarou a čo nie....doplnené o ducha kontaktu. Lebo aj pohľad a dotyk môže byť čistý a vzťahotvorný a naopak nečistý, obťažujúci a zneužívajúci. Hoci môžu navonok vyzerať rovnako.
    Nech Vám Boh pomáha na ceste Vašej služby, na ktorú ste sa dali...nie je a nebude ľahká, ale je potrebná.

    • @MarekOPraem
      @MarekOPraem Před 2 lety

      Díky moc za reakci. Naprosto souhlasím, že nemůžeme zavírat oči před tím, že se to děje všude. Moje reakce je spíš odpověď na ty duchovní, kteří akcentují ty ostatní. Proto chci začínat u sebe. U své církve a pak jít ven a nikoliv obráceně. Součástí kvalitní prevence je porozumění vztahům, sexualitě a jejich projevům. Do toho také patří doteky, bez kterých lidská komunikace ztrácí svůj rozměr, ale musí být kulturně adekvátní. Díky

    • @gero8412
      @gero8412 Před 2 lety +1

      @@MarekOPraem Aj ja Vám ďakujem za odpoveď. Súhlasím s tým, že vnútri Cirkvi je nesprávne problém zľahčovať a relativizovať poukazovaním na to, čo sa deje okolo. A aj s tým, že máme začať od seba. Nech Vám Boh pomáha.

  • @stefanbencsik5101
    @stefanbencsik5101 Před 2 lety

    Tieto nazory su zaciatkom konca

  • @pavelsuja3567
    @pavelsuja3567 Před 2 lety

    Normálne im platia za to

    • @MarekOPraem
      @MarekOPraem Před 2 lety +1

      Za co myslíte? Za tuto práci nám moc neplatí, děláme to hodně ve volném čase.

    • @pavelsuja3567
      @pavelsuja3567 Před 2 lety

      V Taliansku som myslel

  • @peterviskup3885
    @peterviskup3885 Před 2 lety

    Sexuálne a emocionálne zneužívanie sú k sebe veľmi blízko a obe sú rozšírené a mnohé z čias komunizmu ostanú navždy zamlčané. Pri poukázaní na zneužívanie malého dieťaťa mužom, ktorý vy/zneužíva charitnú pomoc farnosti, sme ostali nepochopení. Žiaľ často aj charitu 'robia' ľudia ako naplnenie ambícií, čo ich robí necitlivými.

    • @peterviskup3885
      @peterviskup3885 Před 2 lety

      Emocionálne zneužívanie a zneužívanie/manipulácia svedomia sú medzi nami. Je to úloha mužov načúvať ženám a neignorovať náznaky ani podozrenia, byť odväžny a zasiahnuť bez ohľadu na autoritu duchovného.

    • @peterviskup3885
      @peterviskup3885 Před 2 lety

      Problém nie je v informovanosti, ale tvrdosti. Jedine čnostný život nás robí citlivými na bolesti druhých. Obeť túto otvorenosť, pochopenie a prijatie vycíti a zverí sa. Žiaľ ako medzi ľuďmi, aj v Cirkvi sa prestal pestovať cit pre čnosti. Preto sa dá len predpokladať, že situácia u nás nie je iná ako zo štatistík vo Francúzsku. Vládne tu tvrdosť a klerikalizmus. Sami pociťujeme jeho tvrdosť na vlastných chrbtoch - vo farnosti, na cirkevnej škole aj v spoločenstvách mládeže. Muži, otcovia, by mali viac kľačať, aby dokázali ochrániť svoje deti a nebyť zbabelí, keď je treba zasiahnuť.
      Svätý Jozef a svätý Mikuláš, ochraňujte naše deti!

    • @MarekOPraem
      @MarekOPraem Před 2 lety

      @@peterviskup3885 téma sexuálního zneužívání dětí nakonec, pokud se uchopí dobře, vede k ochraně nejen nezletilých. Jde o změnu kultury. Doufám, že se proces v církvi nastartoval. Mrzí mě, že jste se s tím setkali a setkáváte.

    • @peterviskup3885
      @peterviskup3885 Před 2 lety +1

      @@MarekOPraem ďakujem za úprimnú odpoveď. Veľmi mrzí najmä až-srdnatý odpor voči zmenám. Nám sa v rodine osvedčilo żiť ducha Laudato Si. Je to duch čistoty, otvorenosti, slobody a odvahy. Dáva nádherný no zároveň ťažký dar rozlišovania duchov. Kiež by ho prijali všetky spoločenstvá, školy a rodiny.

  • @Mrkva22296
    @Mrkva22296 Před 2 lety +1

    Prečo sa z nejakého dôvodu nejak vôbec nehovorí o tom, že v iných kresťanských cirkvách sú prípady sexuálneho zneužívania takmer neexistujúce v porovnaní s RKC? Treba to pomenovať priamo. To, že RKC má s týmto najväčší problém predsa hned neznamená že je zlá.

    • @MarekOPraem
      @MarekOPraem Před 2 lety

      Zdravím! Pravdou je, že je to ve všech církvích. Baptisti v USA zveřejnili čísla a nebyli daleko od ŘKC. Jsou i výzkumy, které ukazují, že manželství takovýchto duchovních se v drtivé většíně rozpadnou. Jen myslím není fér ukazovat na jiné. V Čechách tuto řešíme v ekumenickém prostoru.

    • @Mrkva22296
      @Mrkva22296 Před 2 lety

      @@MarekOPraem ahoj. vďaka za odpoveď. Viem o prípadoch z USA kde sú cikrvi ako Mormoni alebo Svedkovia Jehovovi tiež notorickí častými a neriešenými prípadmi zneužívania detí. V Slovenskom alebo Českom priestore máme takéto štatistiky dostupné len týkajúc sa RKC.
      Preto reagujem tak trocha aj na titulok tohoto videa "Sexuálne zneužívanie v cirkvi" - možno by bolo fajn keby tam stálo "v rímskokatolíckej cirkvi".

  • @milanpallaipal7670
    @milanpallaipal7670 Před 2 lety +2

    Je veľmi smutné, že teraz, keď je cirkev na konci dní a na konci časov a Pán Ježiš môže prísť každú chvíľu pre svoju cirkev, sa musí prejednávať táto téma, ktorá tu naozaj je a je problémom pre obidve strany - tých, ktorí zneužívajú i zneužitých. Deje sa to dlhé roky a teraz sa to rieši z hľadiska psychologického, právneho, biblického atď. Katolícka cirkev urobila mnoho chýb, keď išla nad rámec biblického učenia a zavedením rôznych nebiblických pápežských dogiem spôsobila, nielen protestantizmus, ale vo svojich radoch, úplne zlé, až opačné smerovanie v niektorých smeroch. Čo je najhoršie, že neišla do pokory, pokánia, nevyznala to a nezjednala nápravu podľa Ducha a učenia Božieho Slova -Zjav. 3. kapitola. Ale ohľadne zneužívania, vidím to tak, že zavedenie celibátu, nebolo nástrojom Božím, ale nástrojom toho zlého, ktorý je otcom lží od počiatku a toto je jeho ovocie. Stačilo sa pridŕžať iba učenia Biblie - 2. list Jánov, verš 8-9: Majte sa na pozore, aby ste nestratili, na čom sme pracovali, ale aby ste dostali úplnú odmenu. Ktokoľvek zachádza ďalej a nezostáva v učení Kristovom, nemá Boha, kto zostáva v učení, ten má aj Boha aj Syna.

    • @MarekOPraem
      @MarekOPraem Před 2 lety +2

      Už několikrát to tu zaznělo. Církve, kde není povinný celibát mají stejné problémy. Tedy takto přímočaré to jistě není. Sám nejsem zastáncem povinného celibát, ale tuto problematiku by to nevyřešilo. Díky za kometář.

    • @milanpallaipal7670
      @milanpallaipal7670 Před 2 lety

      @@MarekOPraem s tvrdením, že církve kde není povinný celibát mají stejné problémy rozhodne nesúhlasím

    • @michalmariaosb
      @michalmariaosb  Před 2 lety +2

      To, či súhlasíte, alebo nie, je úplne irelevantné. Čo hrá rolu sú štatistiky a ďalšie skúmania, ktoré sa v tomto ohľade urobili. Toto naozaj nie je nová téma a keby sa to dalo takto ľahko vyriešiť, už by sme boli kdesi inde... Žiaľ je to omnoho hlbší problém.

    • @MarekOPraem
      @MarekOPraem Před 2 lety +1

      @@milanpallaipal7670 pokusím se dohledat statiky od baptistů. Čtěte anglicky? Dám vám to pak do komentáře. Jinak spolupracuji s ostatními církvemi a vím, že mají také takové problémy. Co mě těší, že v jedné z nich to řešili skvělé. Poučili se od katolické církve a jsou dnes vzorem. Spolupráci s jimi prohlubujeme.

    • @valerija.legasov548
      @valerija.legasov548 Před 2 lety

      Naprosto s Vami souhlasim, ale nemam ten pocit, ze bychom byli na konci casu a dni. Ja jsem, zatim nepokrteny Lutheran, a Martin Luther me velice pozitivne oslovil, protoze poukazoval na nesvary v cirkvi. Otevrene hovoril o tom, ze ho velice oslovil Mistr Jan Hus a jeho pokus o reformaci. Vim, ze jsou v Rimsko - Katolicke cirkvi super lidi, spoustu z nich znam. Vtipne je, ze muj tatka, ktery patri mezi ty super lidi, je Katolik a ja Protestant a nemame s nicim problem, treba toto nekoho inspiruje!

  • @peterbisak3846
    @peterbisak3846 Před 2 lety

    Ahoj Michal, trochu od veci komentár, ale skúsim. Nerozmýšľal si nad výmenou okuliarov? Úzke okuliare sú z módy. Veľmi pekné okuliare mala sestra Agneška, také by sa určite hodili aj tebe 👍

  • @majomario113
    @majomario113 Před 2 lety +1

    obete by sa mali pokúsiť odpustiť ,nič iné na tomto svet ich dusi nepomôže aj keby páchateľa odsúdili na trest smrti
    ide o to aby sa ďalej nekonali zneužívania ale to maju mat na starosti ľudia v cirkvi maju by t bystrí dôverovať ale preverovať

    • @MarekOPraem
      @MarekOPraem Před 2 lety +2

      Odpuštění je dlouhodobý proces, který má své fáze, pokud se tlačí na odpuštění, tak je to nefunkční. Odpuštění je také náročné v tom, že během života oběti postupně objevují, co vše to zasáhlo. Máte určitě pravdu, že cíkev se má starat, aby se to neopakovalo. Problém někdy bývá, že oběti uvěří pachateli, že už to neudělá a že jsou jediné. Proto má smysl vždy nahlásit takové činy.

  • @petrpostupa1807
    @petrpostupa1807 Před 2 lety

    Toto téma jen uspíší rozklad ba přímo zánik Církve , neboť se hrabete do nejhlubších složek člověka ....

    • @MarekOPraem
      @MarekOPraem Před 2 lety +5

      Proč myslíte? Ježíš říkal, že nás pravda osvobodí. Církev je plná hříšníků a tedy potřebují spásu, to sedí. Jak byste to řešil? Nemoluvit o tom? Tam, kde se to oteřelo a pracuje se s tím tématem, farnosti ožívají a mění se klima. Přeji vše dobré

    • @InaKarbona
      @InaKarbona Před 2 lety

      Riešenie problémov v Cirkvi ju určite nerozvráti, ale očistí.

    • @breznik1197
      @breznik1197 Před 2 lety

      @@MarekOPraem Mění se klíma? Když jsem byl chlapec, s církví jsem měl pozitivní zkušenost i proto, že se mi řada kněží i dalších členů církve věnovala, že jsem pro ně nebyl jen "materiál k evangelizaci či pastoraci", ale ten vztah měl i rozměr osobního vztahu a přátelství. Dnes by si nic takového netroufli - báli by se obvinění, báli by se, že by to "špatně vypadalo". Dnes se kněz musí schovávat za bariéru chladného, neosobního, formálního přístupu. Ta atmosféra strachu a démonizace asi ničemu moc nepomáhá - spíše vytváří podhoubí pro ještě větší pokrytectví a faleš. Ano, jistě by byla lepší taková atmosféra, kde by o skutečnosti bylo možné lidsky mluvit - beze strachu, bez hysterie, bez nenávisti. Boj proti lidské přirozenosti není nejlepší cestou, jak z toho pokrytectví ven. A popravdě řečeno, pokud by někdy nějaký kněz kdysi ke mně projevil přílišnou něžnost - není lepší se smířit s tím, že mě měl rád, ale nedokázal ty projevy lásky dát do souladu s oficiální doktrínou, nežli se přesvědčovat o tom, že to je nějaké démonické krystalické zlo a že já jsem oběť?

    • @XXXXXX-rc9sk
      @XXXXXX-rc9sk Před 2 lety +5

      "Peter, ty si skala a na tejto skale postavím svoju cirkev a ani brány pekelné ju nepremôžu."
      Keby sa zdalo, že cirkev padla, tak nepadne. Z toho popola nakoniec povstane. Je to Kristova cirkev. Maximálne prejde očistou.

    • @valerija.legasov548
      @valerija.legasov548 Před 2 lety

      Buh Vam zehnej, clovece! Pan nam dal zdravy rozum, tak ho laskave pouzivejte! Asi Vam prijdou tyto zlociny uplne normalni a lide, jako jsou hoste v tomto videu, se hrabou do nejhlubsich slozek cloveka, takze mu to ma projit? A obzvlast, pokud je v cirkvi a reseni techto problemu je defakto hereticke jednani zpusobujici, rozklad R.K.C., takze je treba to pekne zamest pod koberec? Kdybyste poslouchal hosty, mozna by Vam to doslo...