HIFI VINTAGE : Est ce que c'était mieux avant ?
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- čas přidán 7. 07. 2024
- Dans cette vidéo, Richard évoque le sujet de la hifi vintage et donne quelques conseils pour mieux évaluer ces produits. Que ce soit pour les platines, les amplis ou les enceintes, le matériel ancien peut présenter des qualités comme des défauts. Cette vidéo a pour but de vous éclairer sur ce sujet !
La boutique des Clés Musicales : www.cles-musicales.fr/
Pour suivre notre actualité : / clesmusicales
0:00 Introduction
0:54 La Hifi vintage
1:58 les platines vinyles
4:27 les lecteurs CD
5:37 les lecteurs cassettes
7:00 les cellules
8:22 les amplis
11:28 les enceintes
15:59 Conclusion - Hudba
Puisqu’on peut désormais dire ce qu’on pense, je me lance… On devine de grandes connaissances et beaucoup d’expérience. Toutefois, c’est un peu brouillon. On passe de généralités à des détails techniques qui, les uns comme les autres, n’ont pas beaucoup d’intérêt pour l’amateur « averti ». Ça mérite au moins trois vidéos (sources, amplification, enceintes), d’autant qu’il y a actuellement un intérêt certain pour le matériel vintage, un peu comme pour la photo argentique. La question du vieillissement des composants - et donc de leur remplacement - est essentielle. Le délitement des suspensions des haut-parleurs, par exemple, est pour moi rédhibitoire en ce qui concerne les enceintes vintage. J’attends donc avec impatience une future vidéo sur les platines analogiques qui fera le point sur les Thorens TD124, Garrard 301 et autres Linn LP12 du début des années 70 : performances, réparabilité, budget et surtout, intérêt par rapport aux produits actuels dits modernes classiques. Bref, du potentiel, peut mieux faire ! 🧐😉
Bonjour, Merci pour votre commentaire avisé! Cette vidéo est surtout destinée à l'amateur peu expérimenté, afin d'attirer son attention sur les multiples précautions à prendre lors de l' achat de ce type de matériel C'est pourquoi j 'ai introduit quelques données techniques. Nous ne manquerons pas d 'évoquer chaque élément de la chaîne de façon détaillée dans de prochaines vidéos. De nombreux sujets nous attendent! Merci encore ! Bien cordialement Richard
Bonjour En parlant de platine pourquoi personne ne parle de la technics sl 1200 mk 2 qui est un super modèle hyper fiable et vendue depuis 40 ans !!!
Utlisé par tout « les vrais DJ» de la planète
@@jean-claudekabile7672En effet une platine légendaire! Une des plus fiables, résistantes à tout parasite, rumble, etc. Son poids et son ergonomie sont imbattables, avec une bonne cellule c’est le must!
Lp 12 de linn sondek … la meilleure de toutes ! Bras itok .. cellule karma …
@@ericgagnaire7812
Bonjour quelle est le prix ?
C'est surtout la musique qui était meilleure !!!🤣🤣🤣
Bein oui, maintenant y'a de la musique jetable comme le matos.
Que du bonheur ces vielles boites a musique, et cela va me pousser a me séparer de pas mal de matériel
J'ai pratiquement une bonne quarantaine d’appareils des années 70, des amplis, des tuners, du magnéto a bande, des ampli tuner, des platines, et sans parler des enceintes........
Au dela des prescriptions techniques et autre arguments audiophile ou mercantile, que ces appareils sont beaux, et bien construits
Ce bonheur d'écouter une petite galette noire sur ma platine dual, le son de mes philips MFB 532 avec son preampli a vumetre ronds, le rendu du sansui A7900 et mes grosses cabasses........
Que de nostalgie......
Excellent format ! Vivement la suite.
Un grand merci pour votre commentaire, musicalement, Richard.
Je possède toujours ma chaine Sansui de 1984. Toujours un vrai plaisir de pouvoir l'écouter.
Grand plaisir de vous écouter. Probablement parce que je suis aussi "vintage" et que ces noms évoquent une période lointaine... Il n y a pas que le regret de la jeunesse, enfuie, peut être, il y a le constat que ce marché , ce secteur s est effondré avec une amplification folle du marketing, des prix ou des discours . Mais comme il est dit, en première page du classique manuel LEIPP, la musique ne peut être réduite aux mathématiques mais in fine à un ressenti individuel. C est le cerveau et l oreille qui sot en bout de chaîne.
Bonjour tout le monde,
Shure V15 Type 3, celle que j'ai toujours et dont le diamant est impeccable. Montée sur un bras SME Serie III et une platine Technics SL 110.
Toujours aussi vaillante.
Phase Linear 4000 et 700B complètement révisés tous les deux et quel bonheur ...
Bonne continuation
Quel plaisir j'ai eu à écouter ce discours et les différents arguments présentés. Je possède encore mon ampli Pioneer SA 506 (2x25W efficaces) accouplé à une paire d'enceintes 3A Auditorat Phase Plus. J'ai déjà réparé l'ampli et j'en ai un deuxième de secours, et refait mes enceintes en remplaçant les haut-parleurs de graves (les cônes papier avaient souffert) par d'autres exactement de la même référence récupérés sur d'autres 3A dont les caissons étaient très endommagés. J'ai également une platine CD Yamaha, une petite merveille, et deux platines disque qui attendent au grenier que je les reprenne (avec une cellule Shure M75 et une autre cellule Empire 2000 E III). C'est un régal à écouter, les enceintes ne sont pas très puissantes (60W efficaces, maxi 80W), mais avec un excellent rendement pour l'époque de 92dB/1W/1m. Comme quoi du matériel vintage peut toujours bien fonctionner ! J'ai déjà essayé d'autres enceintes, je n'ai jamais été convaincu par ces dernières, car les 3A passent tous les styles de musiques et ont un son difficile à reproduire, à moins de commencer à taper dans des prix indécents pour du matériel neuf... En tout cas merci ;)
En 1995, j'ai acheté une chaîne compacte technics à 7.1 canaux et chargeur 5 CD pour environ 6000 Francs, elle fonctionne encore à merveille et le son est excellent, une belle profondeur d'écoute. Quand on voit les nouvelles générations s'émerveiller du son des enceintes bluetooth portatives
Merci pour ce sujet abordé avec beaucoup de recul. Le revival connu aujourd'hui pour ces matériels vintage a plusieurs origines. On peut évoquer l'aspect nostalgique de ceux qui ont commencé à écouter des systèmes dans leur prime jeunesse à une époque où la Hi-Fi était en pleine explosion. Il faut également évoquer la facilité avec laquelle ces matériels d'époque s'échangent aujourd'hui via les plateformes de vente 'seconde main'. Les tarils ne manquent pas d'être souvent attractifs, mais pas toujours ! Comme pour l'achat d'un véhicule 'ancêtre', l'aide d'un connaisseur est à mon sens indispensable avant de procéder à l'achat, en toute connaissance de cause.
Je n’y connais rien mais il y a 40 ans j’ai découvert les enceintes actives fabriquées par AESD (Acoustique Électronique Serge Durcy) et j’ai tout de suite aimé ces enceintes. J’ai eu le bonheur d’acquérir une paire d’Active 2 il y a donc 40 ans. Il y a 3 ans elles ont été révisées par AESD et j’ai acquis un Bass 12 pour compléter mon système.
J’ai écouté un système très haut de gamme récemment et ça ne me plait pas plus.
Je suis peut-être biaisé, mais les enceintes actives AESD sont pour moi (et bien d’autres) vraiment extraordinaires.
C’est du vintage qui perdure 🙂
Merci, pour la vidéo.
Une des premières que je vois sur le sujet où la subjectivité est mise de côté.
Merci Monsieur Richard, j'ai beaucoup apprécié cette vidéo une fois de plus et c'est avec plaisir que je reviendrai vers vous faire un essai avec mon ampli ...Marantz sur vos AT16... lors d'un passage sur Bordeaux.
Merci pour votre commentaire, avec plaisir également, musicalement, Richard.
Vous êtes passionnant !
Merci beaucoup ! Musicalement, Richard.
Content de vous entendre évoquer le remplacement de la pâte thermique..., une évidence.
D'une manière générale tous les composants vieillissent, et ce sera certainement un paradoxe pour beaucoup, souvent et d'autant plus que le matériel a peu ou pas servi. C'est particulièrement vrai pour les condensateurs, notamment les électrochimiques, pour lesquels un usage régulier les entretient. A noter aussi que la qualité des condensateurs que l'on trouve aujourd'hui est infiniment supérieure à ce qui se faisait à l'époque. Sans vouloir provoquer, je dirais que quand on achète du matériel ancien, systématiquement on remplace la pâte thermique, tous les condensateurs électrochimiques, et tout particulièrement les petits, pas seulement dans les amplis, mais aussi et surtout pour les filtres dans les enceintes dont il est bon de vérifier l'état des HP avant de brancher quoi que ce soit (beaucoup sont sans marque; les membranes peuvent être à assouplir, il existe des produits pour cela pour ceux de bonne facture, ...)
Pour conclure, un matériel de qualité, y compris du haut de gamme, des années 70/80, neuf, jamais déballé, n'est pas une affaire et pourra même ne plus fonctionner. Le même matériel ayant régulièrement fonctionné plusieurs heures par semaine sera infiniment meilleur. Pour l'exemple j'ai ressorti il y a quelques mois un ampli SCOTT qui n'avait servi depuis 2 décennies, en excellent état qui me donnait toutes satisfactions. Il n'a pas voulu repartir, il n'y a que l'alim qui fonctionne. Tous les petits condos sont à changer, et certainement les transistors de puissance aussi.
Précision également, la haute fidélité n'a vraiment commencé que courant des années 70. Avant c'était vraiment réservé à des élites, le commun des mortels utilisait ... un pick-up ! Les jeunes comme moi s'en rappellent encore.
Très intéressant, votre jugement est très réaliste sans toutefois être critique, ça, c'est parfait, on fait sa petite conclusion sans aller se précipiter chez le premier dépositaire le plus proche....MERCI!
Même si je ne suis pas à la recherche d'une chaîne hi-fi une cage c'est quand même passionnera !! d'écouter quelqu'un de passionné et qu'ici connais
Sais quoi, sept sainte axe?
Je me souviens des années 80 avec cette folie hi-fi sur Paris , les magasins FNAC hyper équipés notamment , la maison du HP à Parmentier pour les kits , les différents magazines traitant du sujet , oui , j'étais réellement passionné mais limité financièrement , j'étais dans ma vingtaine . Aujourd'hui , je suis équipé vintage de ces années folles , plutôt moyen de gamme, avec ampli marantz, hp elipson 3 voies dont le nom m'échappe , tuner Pioneer , magneto à bande Akaï , platine vinyle Dual et platine K7 Pioneer. Ben tout ce petit monde est tres cohérent , fonctionne tres bien encore aujourd'hui , sauf les Hdont je dois changer les amortisseurs , mais est là ma question , je voudrais savoir si en gardant la structure , je pouvais changer tous les hp et les filtres pour obtenir une qualité bien supérieure . Merci de cette vidéo qui m'a fait revenir dans ce passé d'insouciance et où la vie était sommes toutes bien plus agréable et joyeuse.
Les HP peuvent être changés par les mêmes si toujours disponibles, ou, équivalents identiques et toujours par paire droite/gauche afin d'avoir le même son. Si le problème vient des suspensions desagregées, il faut les faire remembraner.
En ce qui concerne les composants chimiques, c'est toujours mieux de les remplacer, surtout s'ils sont vieux (refuser les composants chinois).
Cordialement
Ah je confirme , les années 70 ont été super, après ça a commencé à s'éteindre mollement dans le rien...😂
Ah je ne savais pas qu il etait chez 3dlab! Le livre de Charles Henri Delaleu sur les hauts parleurs, mon livre de chevet et ma bible pendant mes etudes électroniques !..tout y est ! Dommage qu on ne le trouve plus, salutations à ce monsieur tres inspirant qui a permis à beaucoup de créer des enceintes DiY de grande qualité ! Bravo pour votre vidéo en passant !
A bientôt 60 ans et ayant commencé la Hifi à 13 ans (mes premiers salons Hifi à Paris) j'ai possédé plus de 20 systèmes : du son anglais (entre Royd/ Rogers: kef Nytech et Shearne), du haut rendement (Dynarex, Klipsch pour finir avec Altec Valencia alimentées par du tubes). j'ai aussi tenté le "moderne" français avec du Kora sur du PE Leon, JM Reynaud ou autres Atlantis. J'ai bien aimé ces systèmes mais désormais depuis plusieurs années je vis heureux mes écoutes (Jazz Classique mais aussi Pop rock) avec des enceintes US KLH et un ampli Fisher de plus de 50 ans ! Il n'y a pas de son parfait : juste un son qui nous plait. On peut comprendre l'attrait du vintage car le moderne est parfois surtout une source de revenus : je me suis souviens d'une enceinte audiophile vendue 4000 euros dont les HP et le filtre revenait à moins de 400 euros sans que les études de conception soient visiblement très complexes ! le marketing lui, était très au point ! 😵💫
Bonjour, belle présentation de la Hi-Fi
Tout à fait d'accord sur les points sités. Une petite chose manque je pense, la Hi-Fi ou l'électronique à l'époque (des années 50 à fin 90) était bien plus facile à réparer. Surtout à des coûts résonables. Et une bonne prtie de cet électronique peut toujours être réparée dans la limite de pouvoir trouver les composents et des équivalents comme vous le dites.
L'électronique moderne c'est plus un jeux de remplacement de sous-ensembles. Souvant très chers.
J'ai grandi dans un milieu où l'audio etait présent de façon immerssive. Mon père était ingénieur de son et un de mes grand oncles était ingénieur développement chez Philips Eindhoven.
Heureux propriétaire d'un Quad 405 entièrement révisé par mes soins et d'un Luxman LV-103 qui est partiellement révisé.
Je suis électronicien de base mais ne travaille plus professionnellement là dedans.
Bonjour, Merci pour votre commentaire .Nous trouvons encore des fabricants qui travaillent avec des composants discrets et qui assurent un SAV de très grande qualité(Ce qui veux dire après plus de 20 ans!)...Mais ils sont peu nombreux;
Bien cordialement
J'apprécie vraiment cette vidéo. Merci
Intéressant.
J'espère qu'il y aura des vidéos plus détaillées, le sujet en vaut la peine !
Cette vidéo m'a rappelé le "Festival du Son" à Paris (début et milieu des années 80) ... que de souvenirs de cette époque, des plateaux de presque 30 kilos entraînés par des fils de soie, des démonstrations entre un vinyle et le premier CD (même morceau) chez Lin SondeK pour prouver que le CD était moins bon que le vinyle, c'était flagrant, mais ... c'était vrai je pense avant le pré-encodage en 20 bits (perte de 4 bits de poids faible pour créer le CD en 16 bits)
Des écoutes "fines" chez Technics où il était dur de retrouver l'unique petit instrument qui était "étouffé" (alors qu'on était dans un "aquarium" !) par un "zozo" qui mettaient des enceintes (de la même marque) juste à coté très fort !
... ahhhhh que c'était bien ... puis quand est arrivé le home-cinéma, çà n'a plus été pareil.
Je suis content de revoir ce genre de vidéo ;-)
Bonjour merci pour cette éclairage
La ditton 66 est un excellent exemple
J’aurais bien voulu que vous parliez des cabasse style sampan cliper et des jbl l112
Versus les productions actuelles
Très intéressant !
Merci beaucoup, musicalement, Richard.
Une capsule vidéo qui remet les pendules à l’heure. L’attrait du vintage est aujourd’hui fort envahissant. J’ai gardé très longtemps du matériel Luxman et Teac . Après quelques problèmes de vieillissement des composants, je me suis décidé de me rééquiper complètement, je ne le regrette pas. Ma vie d’audiophile amateur s’en est trouvée facilitée avec une qualité sonore au rendez-vous . Il est possible aujourd'hui de s’équiper de belle façon tout en restant dans des prix " raisonnables".
Cordialement , Marcel.
@@claude-rizzo-vignaud Oui m'enfin comme dit au long de la vidéo pour faire court, y'a des mauvais éléments dans le moderne comme dans l'ancien, pour des raisons différentes probablement.
Donc c'est pas parce que "C'est vieux, donc c'est nul" ou "C'était mieux avant, la modernité c'est nul" Faut plancher le sujet.
Un Accuphase des Années fin 80'/90', bien révisé, avec changement des condensateurs, nettoyage potentiomètres, au cahier des charges constructeur (qui était bien dur) etc... ça colle probablement une torpille à un équivalent moderne au même tarif (1500/2000€ grosso modo). En prenant un exemple unique.
Mais on pourrait très allègrement trouver un contre exemple dans lequel le moderne éclate un produit ancien à tarif équivalent. ça dépend juste du tarif, à mes yeux.
Donc bon, tout est relatif.
Comme dit dans la vidéo, y'a aussi le meilleur des deux mondes, j'ai acheté une TD160 de chez Thorens pour une somme relativement modique y'a 7 ans, j'ai mis une cellule moderne, refait TOTALEMENT l'ébénisterie (au grenier le socle en Aggloméré replaqué, avec son fond en MDF?LDF? 3mm remplacé par du Noyer US Massif et un fond en Contreplaqué 5mm), mise en place de pointes de découplages en remplacement des vis qui retiennent le fond et les patins caoutchouc d'origine. Recâblage quasi-total et révision, ré-étalonnement/graissage. En rapport Q/P, ça éclate probablement un truc moderne équivalent en tarif.
@@claude-rizzo-vignaudNon non faut pas exagêrer,
Toute la mécanique reste la même, celle d'une TD160. Le bras reste aussi le même.
J'ai juste mis leur combo plateau/suspension/bras/structure/Moteur etc... dans un nouveau bâti. Mais mon bâti re-conçu c'est exactement les mêmes cotes (à part qu'il fait 2mm de plus en hauteur pour combler le fait que je suis passé d'un fond en 3mm à un fond en 5mm), structurellement c'est la même chose, la manière de fixer leur plateau est la même.
Après le recâblage c'est que j'ai fait enlever les câbles RCA, par des fiches RCA à visser au dos, donc ça simplifie le câblage (en fait y'a une sorte de Jumper qui fait liaison entre tes câbles de bras - qui mènent à la cellule d'un bout - et les câbles RCA d'origine qui pendouillent, là le technicien elec a juste câblé les sorties de bras direct aux fiches RCA, si je me souviens bien).
Si j'avais re-conçu la platine, y'aurai eu des modifs de bras, probablement du point de pivot, et pourquoi pas un moteur découplé du bâti, et enfin une alim' externe si on poussait le vice encore plus loin.
@@ThomasL J'ai simplifié le problème il y a plus de 10 ans. SL1200 pour la base, et Optique ELP Corporation pour le reste...
Luxman et Teac, magnifiques vintage made in Japan, pas de la m...chinoise.
Bien sûr que c'est bien vu de changer les composants sur de si beaux équipements vintage qui n'ont pas a pâlir devant moult productions actuelles !
Et, toujours prévoir un amplificateur plus puissant que les enceintes à contrario de ce qui se propageait durant les 70's. Cordialement
@@claude-rizzo-vignaud: La vidéo parle de Hi-Fi. À ma connaissance, Teppaz n'a jamais tenté d'appartenir à ce monde.
Ceci dit, l'objet est vintage et reflet d'une époque. Il ne faut pas en attendre plus.
Personnellement j'ai eu l'impression qu'entre la fin des années 70 et le début des années 90 nous sommes passés du monde du son au monde de l'image.....Il me semble que l'arrivée du magnétoscope a tué la Hi-fi....Mais ce n'est peut-être que mon sentiment.....Ensuite tout s'est emballé avec le CD, le DVD, les écrans plats, puis l'informatique et le "portable".......Plus de vinyles ni de K7 et plus besoin de ces magnifiques mais encombrantes chaines HI-FI.....La technologie a progressé très vite, même si une clé USB a tout de même moins de charme qu'un 33 tours......Ainsi vont les choses.
Le seul avantage du cd c'est que l'on avait le mode répétition,et la place,le chargeur,mais j'écoute toujours mes 33 ou45 avec bonheur
Ce qui a tué la Hi-Fi c'est l'arrivée dans les années 90 des midi chaîne, mini chaîne et chaîne slim line, il ne restait ensuite que les vrais passionnés et audiophiles, cela a au moins fait une "épuration" dans le milieu de la haute-Fidélité !
mtv radio killed the radio star...
enfin un expert serieux !!!!
Bien d'accord ! Une banale Pioneer PL-400 à entrainement direct quartz lock avec bras à connectique SME est un bon choix.
Thorens et Lenco voire Garrard à galet c'est moins bon. Une petite Technics, Sony, Denon (ah, Denon!) j'adore !
Une DP-47 vous la garderez des années et en plus elle a le bon gout d''étre très musicale.
En cellule actuelle neuve et disponible j'ai choisis Nagaoka. J'ai une Revox B-790 refaite à neuf. Certes c'est pas très beau mais quelles performances !
Bonjour,
Je trouve que la hi-fi d'hier avait un côté plus musical et matériel plus durable et surtout réparable. Aujourd'hui c'est du "high end hifi" a des prix stratosphériques et un son pas forcément mieux.
Sur le numérique ok il y a du mieux pour certaines applications comme le cinéma.
Je comprends pas pourquoi du matériel simple est aujourd'hui vendu quasiment 5 a 6 fois plus cher qu'en 1980 et souvent une qualité moindre en plus.
Un exemple les platines Technics SL1200 MK2...EN 1993 je l'ai payait 3000francs pieces sooit moins de 500€ actuel.
Bonne construction en alu, belle finition et robuste.
Aujourd'hui le premier prix ...la MK7 démarre a 1000€ et avec beaucoup de plastique, Les amplis Yamaha style,"retro' c'est vendu une fortune alors que dans les années 80 c'était 5 fois moins Cher en argent constant.
Autant prendre un ampli pro Yamaha type série P sui sonne bien pour moins de 1000€
Un autre exemple.. j'ai une paire de moniteur JBL4312, Achetée neuve 6700 frans la oaires en 1996, aujourd'hui l'équivalent c'est 3/4000€!!!
Les synthés analogique vintage c'est l'inverse,les réédition des modèles des années 70 des moog,sesuential circuit, arp, oberheim, dont moins chère en argent constant.
Un ARP2600 se vendait l'équivalent de 17.000€ actuel en 1971 vontre 4000€ aujourd'hui sa réédition.
Bonjour tu m’a volé les mots je reve de la mk2 et je possède 2 ampli yamaha pro p 5000 s et 2500s je regrette de pas avoir pris les mêmes en double c’était vraiment le bon plan ces bêtes
Il y a les ampli t amp s75 qui est bien aussi mais plus petit mais vraiment pas cher
La hi-fi actuelle c’est une affaire de riche
@@jean-claudekabile7672 j'ai aussi un P2500 pour mon home studio et un P5000 pour ma salle de cinéma, pour il alimenté un gros caisson cinéma pro JBL certifié Thx avec un 46cm, et un ampli Yamaha DSP Z 11 pour le reste des enceintes frontales et surround. Cet ampli qui date de 2007 reste à ce jour là rolls Royce de Yamaha. Un vrai son bien dynamique, précis et sur du JBL c'est un bon mariage.
Je partage totalement votre point de vue... 👍👍
Très intéressant. Merci
Merci pour votre commentaire, musicalement, Richard.
Clair, naturel, complet et archi pro. Bravo. Merci. ... et encore !
Merci pour ces vidéos, toujours bien intéressantes. Je suis assez d'accord sur le constat fait sur les enceintes. Néanmoins, si on regarde de plus les années 90, ce n'est peut-être pas encore du vintage, mais on trouve des réalisations de grandes qualités, et avec des finitions qu'on paie très cher aujourd'hui.
Dans les années 90, on trouvait en fait du matériel meilleur ? Pour avoir bien connu cette décennie en hifi, je n'en suis pas certain : beaucoup de produits moyens...
mon commentaire étaient restreint aux enceintes. Richard évoque la piètre qualité des caisses vintage, je suis assez d'accord. Mais à partir des années 90, on a vu des réalisations bcp plus qualitative, plus abouties. On peut prendre l'exemple de marques française comme JMR, Pel, ou même JMLab et Triangle qui ont produit des choses solides. Et parfois plus qualitative (à prix équivalent) que ce qu'ils peuvent faire aujourd'hui, contraint par leur cout de production.
A mon sens, la meilleure période en terme de rapport qualité/prix est fin des années 90 et début années 2000. Apres, bien sur, le progres continue, mais la recherche s'est surtout concentré sur la réduction des couts de prod et le désign. Et on a vu les prix s'envoler.
@@antoinejousse3596 Les prix se sont toujours envolés en HIFI sauf les marques made in China 😂
@@claude-rizzo-vignaud Si aujourd'hui on achète le produit le plus cher dans certains magasins, ça dépasse le prix d'une voiture et là ce n'était pas le cas en 1970 par exemple: les entrées ou milieu de gamme coutaient plus cher mais étaient musicales tout en affichant peu de watts qui semblaient en faire bien plus.
Concernant les amplis vintage (j'en possède quelqu'uns), le début des années 70 ont produit des pépites musicales, certes pas toujours fidèle, peu puissantes, mais des fabrications hors norme, de magnifiques objets. Dans les années 80, on a des amplis qui sont encore aujourd'hui des références, mesure à l'appui. Objectivement, les amplis hifi ont plus progressé en 10 ans entre 75 et 85, qu'en presque 40 ans entre 85 et aujourd'hui. Prenons l'exemple du quad 505, c'est de la hifi vintage qui est toujours crédible aujourd'hui.
Je suis vraiment d'accord avec vous, les amplis des années 70's étaient des pépites et à mon goût aussi à la fin de ces mêmes années bien que différents entre le début et la fin de cette décennie. C'est en 80 que les qualités musicales et dynamiques des amplis sont vraiment devenues moins bonnes. Les anglais par contre commençaient à faire parler pendant que les japonais "baissaient"
Bonjour, Nous sommes d'accord si le sujet vous interesse nous évoquerons quelques machines de légende avec plaisir. Merci pour votre commentaire .Bien cordialement Richard
@@clesmusicales6808 oui, bien sûr c'est très intéressant, on trouve aujourd'hui de très bonnes enceintes, de bons lecteurs cd, de bonne platines tourne disques mais dans l'amplification on est assez loin de la magie sonore des appareils des années 70 et 60...
La conclusion, même si elle tombe sous le sens, méritait d'être répétée. :-)
En ce qui concerne les platines, je suis étonné qu'il ne soit pas fait référence à Dual aussi. Il me semble qu'ils avaient des machines dignes d'intérêt aussi.
Tout à fait !!
Et pas que les platines, de très bon amplis, très musicaux, et les ensembles enceintes, ampli tourne disques intégrés, genre valise, et de très bonne qualité !
1964 : czcams.com/video/OiSj2SLtGig/video.html
@@dab9742 : Merci pour cette vidéo. Je connais un peu ce modèle. Avant qu'on ne parle de Hi-Fi, nous avions à la maison le modèle en-dessous. Il avait la même face avant, mais avec 4 boutons car c'était un mono. Son couvercle gris clair était le haut-parleur et il n'avait évidemment pas les deux caissons latéraux.
J'ai toujours mes B&W DM 11 du début des années 1980; elles fonctionnent parfaitement, en usage quotidien depuis 40 ans. Le reste, c'est une autre histoire; l'ampli NAD a été remplacé il y a une dizaine d'années (par un Pioneer A 209 R qui me donne toute satisfaction), tandis qu'une platine CD qui dépasse 5 ans tient quasi du miracle, l'actuelle est une Denon qui a trois mois. Donc l'espérance de vie semble très variable suivant les éléments (dès qu'il y a des moteurs, de la mécanique, ou des étages de puissance, des potentiomètres...Ca craint).
Ma platine CD Sony cdp 597 de 1995 marche parfaitement...
Bonjour Richard . Des passionnés charentais qui roulent en 3Dlab et Athom. A bientôt sur Bordeaux
Merci beaucoup pour votre commentaire, musicalement, Richard
Très chouette format et vraiment bien pour ceux qui veulent du vintage mais ne savent pas quoi choisir ou quels sont les quelques pièges à éviter. Je dirais que la première chose, c'est d'avoir un bon électronicien qui a de la bouteille et du stock en composants (même parfois de l'atypique). La seconde chose, non évoquée ou alors je ne l'ai pas entendu : de l'écoute et ne pas avoir peur de demander d'ouvrir (surtout pour ampli et préampli). Personnellement, je suis encore avec du Sansui AU-555A, du Cyrus (one première génération), du musical fidelity ancien (A120), un Revox A78 (qui pour le coup, il existe même de nouvelles cartes) et même un superbe MBLE BBO 859 de 68 qui fait des merveilles sur des Galiote (le mariage parfait) et un bon vieux Du Mortier : tout est révisé et tout avec des enceintes haut rendement et ça fonctionne parfaitement :p ... mais il est vrais que je lorgne aussi sur du moderne.
Merci pour cette vidéo, j'ai fait réparer mon ampli technics SU V4 et j'y ai associé une paire d'enceinte "moderne" Focal Aria 906, c'est pas mal, mais depuis je suis à la recherche d'un ampli tuner vintage qui pourrait avoir un bon rendement pour mes focal
🙏🙏🙏
Très bonne synthèse: encore!
Un grand merci ! musicalement, Richard.
Je suis très satisfait des produits REGA et d'un mix d'enceintes françaises et britanniques. J'ai un très gros amplificateur Yamaha et quelques autres en stock qui ont besoin d'être réparés. Avant d’acheter quelque chose de vintage, assurez-vous de connaître quelqu’un qui peut le réparer !
La HiFi vintage, c'est plus l'amour des beaux objets que l'amour de la musique. On a le même problème avec le matériel photo...mais pour l'image évidemment.
Tu as des oreilles en carton
@@marcopoulos3493 Oui, sans doutes et cela ne m'empêche ni d'aimer, ni d'apprécier la musique, ni même d'être musicien. Ecouter de la musique qualitativement ne demande pas (ou plus) du matériel exotique. Je suis certain qu'il existe actuellement des choses tout à fait convenables à prix raisonnable. Mais tu as probablement ce que certains appellent "des oreilles d'or", et cela te coûte beaucoup d'argent. J'espère par contre que cela t'apporte plus de plaisir qu'à moi, mais j'en doute. En fait, j'ai de la chance et je te plains, car à ce niveau, cela devient handicapant ...
Vous auriez pu citer dans les platines tourne-disques, deux autres marques, comme la marque française Barthe, avec la fameuse rotofluide et la marque allemande de chez Barco l'EMT, de véritable char d'assaut indestructible et présenté à Radio France, elles tournaient H24 et n'avaient besoin que d'une révision au bout de 5 ans, elles sont très recherchées!
Franchement, j'ai écouté à plusieurs reprises la Diiton 66 et il n'y avait pas de quoi casser 3 pattes à un canard, le son était assez décharné et plat, les enceintes closes sont assez tristounettes à l'écoute!
La modélisation et l'informatique ont beaucoup apporté à l'étude des charges acoustiques, volume, profil ainsi et surtout sur les filtres bien plus précis où l'on a plus besoin de mettre les HP en décalage sur l'ébénisterie (Cabasse Sampan, HRC Dk4...) pour rattraper les déphasages et autres problèmes de temps de propagation de groupes de fréquences!
Vous parlez de résistance des matériaux comme la caisse de la Ditton 66, mais elle n'est pas faite pour être poinçonnée à coups de tournevis, la dureté d'un matériau offre une rigidité accrue et une réduction significative des résonances, effets de boite et contribue à une sonorité plus claire et juste, mais la rigidité n'a jamais rimé avec musicalité, pour preuve, une Harbeth super HL5+ est fabriquée en aggloméré de 15mm et non en médium comme c'est majoritairement le cas actuellement et pourtant les vibrations sont bien contrôlées et apporte à cette enceinte une sonorité particulière et des plus musicale, c'est un peu comme dans la fable de La Fontaine, "le chêne et le roseau" !!!
Écouter par exemple des enceintes acoustiques ultras amorties avec des parois type Himacs ou Corian, des matériaux synthétiques à base de résine acrylique et de bauxite, zéro vibration de la caisse, mais son au final extrêmement raide, comme pour les Wilson Audio Sasha 2 que j'ai écoutés avec du Karan ampli et préampli de 2x400w, + câbles Esprit Lumina, en fils de lits, vous avez la combinaison parfaite de l'écoute type boite à musique, enceinte aux caisses méga raide et directive, ampli avec facteur d'amortissement entre 8000 et 10.000 ce qui fait que les membranes ne bougent plus du tout et avec du fils de Litz des câbles qui dégraisse en masse les premières octaves et vous avez un système à 75.000€ le plus pourri que je n'ai jamais entendu de ma vie, merci Hi-Fi Link !
J'ai eu la chance et le privilège en 1978 et par deux fois, d'écouter des appareils d'exception comme l'Ampli et le préampli Technics SE-A1 et SU-A2 , platine SP10 avec bras EPA 100 et les magnifiques enceintes SB 10000 avec charge Onken, boomer de 46cm et compression de médium et d’aigu en Béryllium, l’écoute sur des disques très différents et pas comme maintenant avec juste une voix et un piano, était à tomber et est resté gravé dans ma mémoire, il serait intéressant de pouvoir réécouter un tel système et de le comparer en aveugle avec des systèmes de prix équivalent tenant compte bien évidement de43 ans d’inflation !!!
J'étais d'accord avec toi jusqu'à l'arrivée la phrase qui tue les filtres sont meilleures....aigu bien placé..... quelque soit la marque la disposition le type ....le tweeter est toujours a côté je suis dsl mais mais la cigale est toujours là et c'est horrible je ne supporte plus c'est ....c'est toujours a coter ça pousse jamais au centre. Les HP sont lent la dynamique est inexistante....pas de filtre un bon HP qui fait le taf une dynamique.....c'est ça la hifi ....mais bon maintenant les marques ont développé leur coloration leur patte ..mais perso que tout sonne pareil ...non merci
@@julienkawala3160 Tout est question de goût, le haut rendement avec HP large bande a effectivement beaucoup d'avantages en s'affranchissant du filtre, mais si c'était la panacée, cela ce saurait depuis plus de 60ans !
Le problème est bien souvent les premières octaves écourtées ou un grave trop raide, souvent lié au type de suspension ( petits plis ou plate) !
Il y a des systèmes hybrides comme chez Martin Logan ou l'on mêle un grave actif avec correction acoustique et un médium aigu électrostatique dipolaire, le meilleur des deux monde en fait!
hello!
très intéressant,que pensez vous des enceintes cabasses sampan 311 m 14 et doris m2?
D avance merci
musicalement votre..;
Je ne sais pas si c'était mieux avant mais j'ai toujours un ampli Setton RS440 (Pioneer) acheté chez Iillel dans le 15 ème, avec une paire de Celestion DItton 66 (1ère génération) , ça devait être à la mi des années 70 et près de 50 ans plus tard, rien à signaler , ça pète toujours le feu ! (a priori pas de problèmes de condos mais moi tant que ça pète Rock'n Roll, le côté tasse de thé à écouter du jazz non, pas pour moi...) Par contre la platine Barthes, adieu, comme le magnéto Hencot H67bc , alors fabriqué à Bourg la Reine par monsieur Henri Cotte, super bon mais moins bien conçu qu'un Revox... j'ai eu aussi un Esart en ampli, très beau, tout aluminisé noir, E250SP je crois, mais là aussi adieu... Beaucoup critique les Ditton ici et ben c'est leur affaire . Vieux maintenant , peut être un peu les oreilles en suçettes après des tonnes de Kilowatts, ça me plait toujours et je ne vends rien !
Quand je prenais le train pour aller chez King Music,a Nancy au début des années 70,j'avais réussi a trouver La Mort d'Orion de Gérard Manset je l'ai toujours en parfait état et je l'ai écouté encore hier😊😊
Bonjour
Moi aussi j'écoute régulièrement la mort d'Orion , je possède tout les vinyles de G. Manset
Cordialement
@@Stelitano_sebastien59 bonsoir,oui moi aussi,j'ai le doublon vinyl et CD,un pur bonheur même la voix d'Anne Vanderlove c'est merveilleux,j'ai la même pathologie avec Ange,bon a mon âge c'est incurable 🤣la bonne nuit amicalement
Bonjour. J'ai apprécié votre argumentaire même si j'ai du mal à comprendre pourquoi l'on s'acharne aujourd'hui à vouloir utiliser du matériel vintage (vinyles, platine vinyles, K7 et autres). J'ai viré tout mon matériel analogique NEC et en particulier l'ampli à la fin des années 90 pour investir dans un ampli home cinéma Denon 5.1. J'ai 62 ans aujourd'hui et j'en suis à mon second ampli (toujours Denon) passé en 7.1. Matériel d'une qualité sonore bluffante pour un prix très abordable. Le point névralgique reste les enceintes dont le principe de fonctionnement n'a guère évolué en plusieurs décennies. C'est là, à mon avis qu'il faut investir sans forcément se ruiner. J'utilise du Jamo (moyenne gamme) depuis 15 ans et moyennant un petit coup de silicone sur les supports de membranes de temps à autres, ça fonctionne toujours très bien avec une musicalité et un son à tomber du canapé si on se réfère au must analogique des années 80. Qu'en pensez vous ?
Bonjour, Merci pour votre commentaire. Les enceintes Jamo sont loin d 'être ridicules par rapport à des marques ayant une plus grande popularité. Si vous souhaitez améliorer de façon spectaculaire votre système un jour , penchez vous sur les enceintes Atlantis lab . Votre écoute en sera nettement améliorée (Et ce avec une véritable enceinte française ). Bien cordialement
Merci à vous ! @@clesmusicales6808
Une jbl style monitor 4345 peut apprendre encore beaucoups aux hp actuels ...même une L300....
Super vidéo. Cibot radio, Téral ? Ampli tuner technics 5460, platine technics sl3300 avec cellule shure V15 type III. Equaliseur ADC. Enceintes Siares boomer 31 SPCT etc. Cassette Nakamichi. Me conseilleriez-vous un convertisseur numérique analigique pour mettre derrière mon ampli ?
La hi-fi analogique tres haut de gamme des années 60/80 bien entretenue ou remise à neuf, éventuellement améliorée sur certains points est incomparable en plaisir d’écoute pour un prix encore abordable
C'est très bien de faire une présentation globale de différents matériels comme ça en fonction des époques. Je confirme, il y a du matériel ancien qui vaut le moderne et il y a du moderne qui vaut de l'ancien. Mais il y a aussi l'inverse... Puis il y a le vieillissement des composants à l'intérieur. Il faut tout vérifier et pour ça, il faut aussi de l'expérience, car il y a des pièges... Comme les condensateurs qui changent de caractéristiques, mais ne sont pas vraiment mauvais, sans être bons. Il faut les remplacer. Idem pour les transistors qui fonctionnent toujours mais ne respectent plus les caractéristiques d'origine. Il faut les faire réviser par un service compétent.
Ce que je n'aime pas dans le matériel moderne, c'est qu'on nous met des composants cms pour un oui ou un non. C'est qu'on nous met des microprocesseurs pour un oui ou un non. En fait on complique les choses là ou il n'y en a pas besoin... Puis il y a les pannes programmées... C'est vraiment lamentable tout ça.
Je prends toujours un plaisir immense à écouter un ampli Technics des années 80's Class AA; ou un Hitachi HMA8500MK2 toujours des 80's. Oui, les courants de repos peuvent bouger, il faut faire réviser le vieux matériel. Ex : sur l'Hitachi une voie avait un courant de repos 4 fois plus fort que la normale. Mes Siare Delta 200 me donnent toujours autant de plaisir (j'ai refais le filtre F700 en composants standards et ça m'a pris un temps fou...) J'ai refais le STK8040 en composants discrets, ça fonctionne vraiment bien sur le SUV2, maintenant, cet ampli est "increvable/dépannable".
Donc je confirme tout ce qui est dit dans cette vidéo, on sent bien que l'auteur a une grande expérience des choses : bravo et merci de prévenir tout un chacun que la révision est impérative pour obtenir le meilleur d'un matériel ancien !
Bonjour vos commentaires sont très intéressant et très simples, pour ma part j'aimerai avoir votre avis sur ceci, j'ai un amplificateur marantz pm 410 de 47 watts que j'ai branché avec des jm lab 714s de 90 watts, je ne peux pas écouter la musique fort car je souffre d'acouphenes. Mes gouts vont des beatles a mozart en passant par ac dc est ce que l'ensemble convient ? Merci d'avance
Très intéressant, et on se rend compte combien la vraie haute-fidélité est affaire de hauts spécialistes (que je ne suis pas ^^' même si j'adore la musique).
Merci pour cette vidéo très intéressante et instructive. Je m'intéresse à la hifi vintage, étant nostalgique du 100% analogique et des platines cassettes avec, entre autres... Aujourd'hui, je m'intéresse à un petit Marantz pm35 (version anniversary) que j'ai vu affiché à 350€ chez un professionnel Que pensez vous de cet ampli et du prix car je n'ai pas trop d'idée dessus, si je ferais une bonne affaire ou pas ?! Ensuite, par rapport aux enceintes, j'ai lu, ça et là, que, par exemple, les Cabasses actuelles ne sont pas au niveau de celles de jadis, et que donc ce ne serait plus forcément une référence aujourd'hui. Qu'en pensez-vous ?
Je vous remercie par avance pour votre retour.
Bonjour, Merci pour votre commentaire. Difficile de comparer objectivement les productions de deux époques si éloignées. Nous parlerons très bientôt des enceintes vintage plus précisément. Pour le PM35 l' age ,le prix et surtout la fiabilité qui n' est pas sans failles me paraissent constituer un risque à l 'achat. Bien cordialement
Super video, votre avis sur des Cabasse Clipper 312 M2 associée a un Technics SU 7600 (le tout recapé) ? en vous remerciant.
Perso en électronique vintage il n'y a pour moi que les japonais qui valent le coup, sauf peut être EMT pour ses platines vinyles mais hors de prix et certains McIntosh à lampe.
Selon moi avec des produits électroniques de chez Sony serie Esprit (ES inclus), Accuphase, Pioneer serie exclusive (import japonais), Kenwood (le haut de gamme de même qualité que Accuphase...normal Accuphase a été créé par des anciens de Kenwood), JVC-Victor (en platine vinyle), et les series à lampes de chez Luxman (quoi que cette marque niveau fiabilité c'est la moins fiable avec Nakamichi) ou certains produits Yamaha (je pense aux platines de la série GT). Une bonne révision et ces machines repartent pour 40 ans encore.
Niveau enceinte vintage, Cabasse reste selon moi une valeur sûr en particulier dans son très haut de gamme à condition de trouver un électronicien pour bien refaire une révision (en France métropolitaine cela se trouve). Si c'est le cas, elles tiennent toujours la route quant à la qualité de leur rendu face à des enceintes haut de gamme récentes. Une albatros ou une sampan lourd révisée ça sonnera toujours fort quelque soit l'époque.
Bonsoir... Je possède une paire de ditton 66 série 2....Je ne sais pas si elles sont toujours au top de leur performance.... Avez vous une adresse en région Parisienne ou je pourrais les faire contrôler. Merci
Bonjour et merci, je découvre cette chaine depuis peu et je raffole de ce genre de culture mais je pense que ceci devrait être un peu plus développé, on sent affleurer pas mal de choses qui n'osent pas sortir... Après c'est vrai que ça demande de très longues vidéos a éditer mais le sujet en vaut la peine ! On pourrait virer le sujet K7 car rien de moins audiophile que ce sujet et citer des modèles qui ont bien traversé le temps tout en insistant sur les pannes courantes et les composants a regarder de plus près lors d'un achat de matos qui commence a additionner les décennies; pourquoi pas faire une sorte de florilège des appareils qui valent vraiment le coup comme de ceux qui ne demandent qu'une bonne déchetterie... Ceci dit, cette petite musique d'ascenceur c'est pour faire la blague ;-) ??
Autrefois dans un sens c'etait mieux et nous n'etions pas envahis par la marchandise made in china, dont les tubes de mauvaise qualité qui vieillissent mal. Heureusement qu'il y a JJ Electronic.
Comment est-ce possible que de grandes marques prestigieuses ont-elles pu delocaliser en chine, nonobstant que le groupe Harman possede sa propre manufacture (rare, énormément de sous-traitance on ne sait où)
Heureusement qu'il reste des Mark Levinson, Atoll, Jadis, Davis, Mc Intosh, Crown I tech etc...pas Triangle ni JM lab qui delicalisent une partie de leur production en chine (le resultat est médiocre mais, pas cher) Excellent reportage et superbe cellule Shure V15 TYPE III. Je pissede cette cellule sur ma Cineco Mark 2002 bras SME, fabuleux.
Effectivement, les mythiques Luxman, Marantz necessitent une petite revision, normal pour ces beaux made in japan.
Aujourd'hui l'approche hifi a beaucoup changé, surtout au niveau de la puissance des amplificateurs, du home cinéma theater, et des amplificateurs professionnels avec une grosse reserve de puissance et de dynamique
Je n'aborderai pas le câblage et les escroqueries dont sont victimes les naïfs en se laissant abuser avec des câbles à 100...200...voure + le mètre alors q'en studio d'enregistrements professionnels, des laboratoires du son, jamais le prix du cable au mettre signal ou transducteur ne depasse 50€ !
Bravo pour ce reportage.
Une platine K7 atteignant les 20000Hz, c'est bien joli mais les meilleures cassettes type I atteignaient 11000-12000Hz, les type II 14500Hz et les type IV peut-être 17000Hz et j'avais à l'époque une Alpine AL-85 avec calibration manuelle.
Ah zut, j'ai mis en pause la vidéo quand vous parliez des 20000Hz d'une platine...
D'accord mais si je prends plus de plaisir à boire un café sucré, pourquoi je prendrais un café sans sucre ? :)
Bonjour, Réflexion frappée au coin du bon sens! (Comme le café!)Toutefois j 'évoque 12 sucres c' est beaucoup non pour faire vraiment connaissance avec le café d 'ailleur, est ce encore du café? Merci pour votre commentaire; Bien cordialement
J’ai eu la chance d’avoir récemment un amplificateur sansui 9010, qui a très peu fonctionné il est dans un état proche du neuf. Qu’en pensez-vous de cet amplificateur. C’est vrai qu’il est bien côté sur le marché. Et s’approche beaucoup du son tube. Merci.
Bonjour je voudrais votre avis ...un amplificateur vintage style maranzt 1060 doit rester sous tension ou on peut l etiendre sans risque de crée des problèmes ?
Musicalement Fabrice 😉
Vous pouvez l'éteindre sans problème 😊
super découverte cette chaine je m'abonne, un avis sur la DUAL 721 (shure v15type III)?
J'ai plein de vinyles et toujours pas de platine, j'ai récup celle ci, j'ai eu des échos sur les forums qu'elle était bien mais bon on parle des années 70 (j'ai bcp de matériel vintage mais pas trop années 70 et je n'ai jamais eu de platine)
Je suis un fan des produits revox... j'ai un beau set up à la maison...env 40 ans d'âge et autrement plus passionnante que la Hi-Fi d'aujourd'hui...
La JBL 4345 est une oeuvre d'art du secteur audio. Volontairement je n'emploie pas le terme hifi dont moult produits, particulièrement les enceintes sont à des années lumière du son créé et voulu en studio d'enregistrement.
D'où le slogan JBL:
"pro sound comes home"
La serie Northridge en est l'exemple. Elle fût conçue en synergie entre la division pro et hifi de Harman, puis, validée par les plus grands Ingénieurs de chez Harman et ..Eric CLAPTON !
On retrouve cette approche chez REVEL .
Mais entre le son enregistré en studio et chez vous, il n'y aura pas les amplis, le local traité, ni les JBL 4345, c'est pour cela qu'il est quasi impossible de retrouver le son originel capté dans le studio d'enregistrement !
Le vintage pour moi c'est avant les modules STK et surtout cette mer.. d'amplis classe D!
J'ai construit ma première enceinte filtre actif 2.1 en 1994 avec des TDA Phillips, BTL mode.
Souvent malmenée, elle est toujours là...
Le CD c'est vintage? 😆
Possedant un Marantz de 72 chaud... mais chaud... Model 22XX series.
J'en tire la conclusion que les amplis de l'époque devaient compenser le mastering faiblard de l'époque!
Bien à vous tous!
Bonjour, C 'est juste! L 'appellation vintage est donnée un peu rapidement à notre goût aussi. Bien cordialement
Bonjour et merci pour ce partage.
Le problème du concept de "vintage" c'est qu'il n'est pas défini réellement : cela dépend des générations. Pour une personne d'une vingtaine d'années, les années 90 et même 2000 sont déjà vintage ... D'autre part, il faut comparer le vintage haut de gamme avec l'actuel haut de gamme et la même chose pour le bas de gamme.
Un exemple connu : certaines puces de DAC des années 90 haut de gamme, comme les Ultra Analog sont considérées comme jamais égalées depuis. Est-ce vrai et il y a t'il d'autres exemples en Hifi ? J'imagine que oui.
Quand à l'achat de matos "vintage", il doit être fait avec prudence. Beaucoup d'enceintes ou d'amplis ont fait l'objet de modifes ou réparations parfois "cache misère" qui nécessitent le démontage avant achat. Il est conseillé d'acheter du vintage chez un professionnel avec vente sous garantie.
Ce débat sur le "Vintage", nous l'avons également depuis des lustres sur les sources : vinyle VS CD VS "Dématérialisé" : quel meilleur support ? ... et là, on est pas couché ...
En tout cas, non, ce n'était sans doute pas mieux avant, et ce n'est pas toujours mieux aujourd’hui ... par contre c'est beaucoup plus cher ... 😮😮
Super d'accord avec vous; c'est d'ailleurs un sacré sujet de poilade que de regarder le titre de certaines annonces de matos d'occasion pour voir qu'un objet de 10/15 ans pour certains c'est déja du vintage et bien sur, il y a a boire et a manger puisqu'il s'agit souvent du reflet de l'amour qu'ils ont projetté sur leur bien a vendre. S'équiper en HIFI doit rester un acte cohérent et a trop regarder en arrière , il est probable que l'on n'entende plus jamais la moindre enceinte !
Dans les Studios d'enregistrement, y'a eu ces débats aussi, Vintage vs Moderne.
C'est avec stupeur que quand vous trouvez une vidéo d'un ingé-son renommé qui a fait une prise doublée, des mêmes sources :
- l'une finissant dans un Outboard d'un gros studio, équivalent à un billet de 1 000 000€ de matériel (préamp, console, compresseurs, EQ etc...)
- L'autre dans un système Full digital très haut de gamme.
Et qui la partage publiquement, avec possibilité de télécharger les multipistes des deux versions.
On se rend compte, que c'est pas le matériel qui compte à l'heure actuelle, les deux sonnent extrêmement bien, aussi détaillés, aussi profonds, y'a juste l'ingé-son derrière qui a fait des choix légèrement différents entre l'un et l'autre. à l'époque où on est aujourd'hui, un convertisseur peut très largement rivaliser (peut être même surpasser si on en croit certains ingés-son ?), avec un système full analog en enregistrant sur bandes 2" 24 Pistes/ 1:2" 2 Pistes Mastering.
@@ThomasL Bonjour, je suis OK avec ça ...
MERCI pour cette vidéo. C’est vrai qu’il y avait pas mal d’inconvénients dans l’époque.
Mais j’ai un ampli Scott 460A que j’apprécie particulièrement, parce que je trouve qu’il sonne mieux que ce qu’on fait aujourd’hui. que pensez-vous de ce modèle, Moi je trouve qu’il est fiable;
Pour les platines vinyles, les automatiques pour moi c’est mieux, car je suis malvoyant, et par conséquent, je n’y arrive pas toujours avec les platines manuelles. Mais c’est vrai que certaines étaient horribles, et fragiles.
Pour les platines cassettes, oui j’aime bien Alpine;
Mais les amplis d’aujourd’hui n’ont plus les prises Tape In et Out, parce que, comme vous le signalez, on n’utilise plus de cassettes;
Mes enceintes sont des Clipsch qui se marient bien avec le Scott.
Donnez-moi votre avis je serai ravi de le lire!
Je suis tout à fait d'accord avec vous pour ce qui concerne l'amplificateur Scott 460 A. Le mien fonctionne toujours fort bien, bien qu'une petite révision serait utile, surtout au des potentiomètres. J'ai également acheté il y a quelques années son grand frère (ampli Scott 480 A) en panne.
Et c'est là le problème majeur à régler: trouver un électronicien compétent.
Un vrai, qui va chercher la panne. Pas un qui va changer d'office tous les condensateurs, même si la panne n'a rien à voir avec les condensateurs.
De plus nombreux sont ceux qui, sans ouvrir l'appareil, se contentent de me conseiller d'acheter un nouvel amplificateur.
Enceinte Cabasse Clipper III, ampli numérique ( Entrée optique ! ) luxman LV113, Platine CD Dénon (sortie optique...) et le problème dans tout ça... C'est ces putains de CD qui ne tournent plus !!!
Le matos à 30ans et fonctionne encore, je doute que, quoi que ce soit fabriqué aujourd'hui dure plus de 15 ans !
Mais bon, je vais bientôt réviser mes Cabasses pour le plaisir de les voir durer 😁
Bonjour, les filtres des haut-parleurs Cabasse de cette époque sont réalisés avec des condensateurs plastiques à film métallisé et fait sur mesure. Ils sont extrêmement fiables et leurs caractéristiques ont été calculées en tenant compte des années. Un bon conseil ne touché à rien. Si maintenant une panne survenait sur un des filtres chose extrêmement rare, il faut mesurer les condensateurs de l’autre filtre et mettre des condensateurs plastiques à film métallisé ayant les mêmes caractéristiques. Ne pas se référer uniquement à ce qui est écrit sur le condensateur. Quand aux selfs NE JAMAIS TOUCHER.
Cordialement
@@thierrycombaz8546 Merci pour ce retour.
Je ne touche à rien alors.
@@MrCouf Re-bonjour , je vous mets en ligne la réponse de Monsieur Philippe Muller qui a travaillé chez Cabasse pendant 16 ans et qui évidemment connaissait tous les ingénieurs de l’époque .
Il ne faut surtout pas changer les condensateurs du filtre, c'est une très mauvaise manie initiée par les audiophiles.
En fait, les versions utilisées sur vos filtres ont été triées et Cabasse se servait des dérives à bon escient pour se rapprocher le plus possible des valeurs idéales.
C'est donc mieux que des M Cap qui sont particulièrement coûteux mais n'offrent pas cette souplesse.
Si vous les mesurez, vous constaterez que la valeur relevée ne correspond pas à celle qui est indiquée sur le composant, à ceci près que c'est bien plus proche de la valeur nécessaire; c'est voulu.
Si vous remplacez ces composants, vous changerez le son et c'est normal mais ce ne sera plus le son voulu par Cabasse.
Les enceintes Cabasse étaient garanties à vie, ce qui signifie qu'elles conservaient leurs caractéristiques pendant de très nombreuses années.
A l'époque, a radio France c'était les platines Clément...Salutations
Mieux avant? Mieux aujourd'hui? Comment sont vos oreilles? Est-ce que j'irais acheter des équipements récents dont je n'entenderais pas mieux la qualité? Qu'est-ce que je devrais acheté pour surpasser mes Tannoy Arden originaux alimenté par SAE 2400L et BGW 203? Ou encore mes KEF 105.4 alimenté par Crown DC300A et IC150A? Et ma Thorens TD 160? Tout ça ça plus de 40 ans et ça fonctionne toujours ;-)
😉
Prenez une paire de TECHNICS SB 10 que vous pouvez trouver aux alentours de 800/1000 euros d'occase et en bon état.
Et faites un comparatif...Prenez même des colonnes modernes à 1000 euros pièce...
Mais il faut un ampli costaud et local d'écoute adapté.
Bonjour, Entièrement d 'accord! Nous aurons l 'occasion de parler aussi du matériel "moderne"... Merci pour votre commentaire. Bien cordialement.
Salut en partie raison mais ...si vous voulez écouter un enregistrement d époque comme ex CHIC( i want your love)ou ex Diana Ross (up side down) oui le vinyle et crown dc 300a serie II avec des jbl L100 c est vraiment surprenant !!!
Bonjour je possède un amplificateur très musical. Le sansui 90/10. Qui appartenait à mon père. En réel il doit avoir moins de 100h de fonctionnement. C’est plus un symbole pour moi. Merci de me donner votre avis.
Beaucoup d'enceintes vintages étaient faite avec panneaux d'agglomérés assez friables et des composants very cheaper ( les impératifs de rendement industriels primaient , avant tout ... ) .
Ce n'était pas vraiment cela la raison, c'est surtout que le médium n'existait pas, chez Cabasse par exemple, les caisses avaient des parois doublés ou triplés en façade et le placage vrai bois était sur les deux faces, certes, elles étaient très coûteuses !
enceintes rehdeko large bande sans filtres .. années 70 + de 100 db/1w/1m de rendement.. fonctionnent toujours parfaitement ..
Encore une fois, vidéo à prendre avec des pincettes, car promu par un pro...
C'est certain que si vous prenez une ditton 66 pour exemple, oui en effet ce qui se propose aujourd'hui est très différent... déjà à l'époque, en comparaison du haut de gamme Japonais, ça ne vaut pas grand chose...
Par contre, la ou vous vous trompez, c'est que concernant les enceintes anglaise, ce ne sont pas les normes qui ont changées.
Les ditton 66 sont conçues avec une caisse très mince par simple philosophie ! Vous prenez aujourd'hui une harbeth une Rogers ou une proac, oui les matériaux embarqués sont plus dense, mais les caisses sont toujours aussi fine.
C'est une philosophie de la hifi Anglaise depuis ses débuts, de laisser chanter la caisse. Le fameux son anglais, ce n'était pas uniquement une courbe de réponse colorée...
Quand une marque Anglaise choisie de construire une enceinte avec de l'épicea & pin anglais, c'est un choix assumé.
Dans les années 70/80, les Japonais faisaient les choses très différemment. Les enceintes Yamaha ns 1000m (fin 70), et ns 2000 (début 80), c'était un autre monde de ce côté avec des épaisseurs de caisse allant de 40 à 50mm parfois, avec du panneau de particules compressé. Ici la philosophie, c'est aucune coloration/harmoniques. Tous on fait pareil, Pioneer diatone coral Onkyo Yamaha Victor, contrairement aux Anglais.
Et même aujourd'hui, si vous avez la chance de pouvoir écouter une ns 2000 ou ns 1000x (version améliorée des ns 1000m, sortie en 87), vous serez très étonnés de la qualité "haute fidélité" de ces enceintes.
Les enceintes vintage bien conçue avaient au moins pour intérêt, d'apporter un bon volume de caisse avec un haut parleur de grave conséquent. Pour la reproduction du grave et du bas medium (le coup de kick d'une caisse claire), ça n'a aucune comparaison possible avec les petites colonnes d'aujourd'hui.
Bonjour, merci pour votre commentaire. Nous sommes d' accord sur une bonne partie de la réflexion. A travers de futures vidéos nous auront l'occasion de décrire avec précision la conception, la fabrication des enceintes acoustiques de ces années avec des fabricants et ingénieurs de l'époque ! Nous aborderons aussi les enceintes modernes (Vous pouvez regardez l' interview d' Eric Buy au sujet de la conception de ces enceintes et l' apport du moderne et de l 'ancien qui président à la genèse de ses enceintes). Bien cordialement, Richard
j'ai eu tout un tas d'enceintes vintage , mai seul les cabasse sampan 311/clipper/yawl que j'ai eu tienne la route face aux enceintes moderne !
Ce n'est pas vraiment en rapport mais c'est pour partager l'anecdote, en 1984 ma mère m'offre un radio-reveil affichage digitale Panasonic, il est toujours opérationnel, sur ma table de chevet utilisation non-stop durant tout ce temps, ça me fait halluciner !
Comme quoi, y a moyen de faire du fiable à long terme quand l'option obsolescence programmée est mise à l'écart.
Mon micro- onde actuel est un Samsung de 1990, il sert 5 fois par jour depuis donc 33 ans 🙂
Je ne connais aucun produit Panasonic qui soit tombé en panne. Cette marque est ma référence en fiabilité !
La Hifi Mondivox et Hifivox des années 70 c'était une belle daube aussi 😂
JE REGARDERAI + TARD CETTE VIDÉO POUR VOIR DE QUOI IL RETOURNE !
L'autre fois, chez un d'jeun, qui connaissant ma passion pour la Hi-Fi, m'a fait l'article sur son machin "dent bleue" portable. Il a été vexé de m'entendre lui dire que le son était pitoyable, et que son "truc" ne pouvait pas revendiquer l'appellation Hi-Fi, simplement à cause de la limitation de la bande passante, et de la courbe de réponse totalement anachronique.
Je l'ai invité pour une écoute (Pink Floyd 1ère édition qui ne craque pas trop), avec sur une platine Rega 3, cellule Ortofon 2M Black, ampli 300B, et enceintes Klipshorns.
Très difficile de le décoller du fauteuil, et il n'arrivait pas à croire qu'un tel niveau était possible dans les années 60-70.
On leur a lobotomisé les esgourdes, à cette pauvre jeunesse, en plus avec les enregistrements actuels, (avec des basses à +-6 Db dans la bande des 70-100Hz et 8-10Khz), ils n'ont même plus de repères d'écoute réelle.
Je lui ai conseillé d'aller aux concerts pour commencer, afin de décalaminer ses oreilles, et les éduquer, et après je le conseillerais pour un futur achat, à la portée de ses moyens. 😉
C'est moi ou personne ne relève le Washburn derrière....?
Hier il y avait du bon et du mauvais, aujourd'hui il y a du bon et du mauvais et demain ça sera pareil 😊
JBL 4310 refaites à neuf .
Par rapport au titre : OUI !
Le mieux est de s'équiper de matériel du Moyen-Âge mais malheureusement maintenant c'est difficile à trouver 😂😂😂😂
que ce soit pour les platines cd , vinyl il faut changer tout ce qui et en caoutchouc notamment les courroies pour les cd d entrainement qui au bout de 20 ou 30 ans commence a se durcir et perdre leur élasticité naturelle ont trouve encore aujourd hui des kits complet pour les remplacer .
Bonjour,
Vidéo intéressante, cependant, je trouve que vous faites le grand écart entre les platines vinyles des années 60 (Thorens, Lenco, Garrard) qui étaient - à peine - industrielles et la hifi des années 80, grand public, ronce de pétrole et queues devant les boutiques de Hifi.
Personnellement, je pense que la période dorée de la hifi vintage a eu lieu dans les années 70, en terme de qualité, pour les électroniques. D'autre part, les prix de l'époque étaient assez délirants pour le matériel de qualité, il fallait compter plusieurs mois de salaire pour chaque élément.
Côté enceintes, je dois reconnaître qu'il y a eu des progrés, surtout grace aux mesures, même si mes enceintes principales sont de 1975 ...
La musique ça s'écoute mais pour moi ça se regarde également donc il faut que les appareils soient beaux ...
Pour finir, je crois qu'il faut également parfois nuancer l'aspect courbe de réponse, car si - en théorie - l'humain peut percevoir le 20kHz, les études ont montré qu'en moyenne sur le 8kHz, les chiffres étaient de -10dB à 20 ans, -30dB à 40ans et -70dB à 60ans.
Vive le dématérialisé, moi je stocke tout sur mon NAS, pas de problème de lecture mécanique
Bonjour, votre Nas est équipé de disques dures,.... mécanique je suppose, la vraie dématérialisation c'est le streaming.
Cordialement
Sansui teac nakamichi cerwin Vega technics reste à votre entière disponibilité pour un nouveau commentaire sur votre hifi vintage.
Les audiophiles me feront toujours marrer
Vous pouvez développer ?
il est gentil, il parle du vintage alors que derrière lui, il a des Atlantis Lab a 20 000€ la paire
c'est vrai à force de vouloir toujours mieux, nous nous perdons, mais je préfère le nouveau matériel, surtout les enceintes, alors que j'ai un ampli à tubes
Devialet c'est nul
Cabasse et luxman, ça Crachotte mais j'aime bien mon son
La garrard c'est un 3009 ou un 3012 comme sur la photo. Et le plateau fait 3kg et est en fonte d'alu..
Et ça ne fait pas de bruit.
Bonjour, Merci pour votre commentaire.Vous avez raison,il s"agit d 'une erreur au montage .Toutes mes excuses! Bien cordialement Richard
Je découvre et ai mis un pouce mais ne serait-il-pas possible de faire un peu-plus allusion aux grandes marques des seventies, un point de repère pour les anciens . Merci encore .
Actuellement à Radio France ce sont des studer qui sont utilisées, même si elles calent plutôt des portes dans les couloirs.
Plus souvent quand vinyle il y a encore, à FIP j’ai vu des Audio Technica.
Oh oui c'était mieux avant !! j'ai 72 ans et connu la bonne hifi des années 60-70, des appareils de qualité qui duraient longtemps. J'ai été très c*n de les larguer. 😪Et puis on se contentait d'écouter la musique, si j'ose dire, sans s'embêter avec la qualité ou le sens des câbles, des prises et tout ça.
Le SME c'est pas 3009 plutôt que 2009 comme vous dites ?
De toutes façons en hifi il faut absolument écouter avant d'acheter, que ce soit vintage ou pas.
Bonjour, C 'est l 'âge! 3009 effectivement! Merci pour votre commentaire. Bien cordialement
Et les mousses de suspension des hp de basse qui partent en poussière...fort heureusement on peut les remplacer...