Le Damping Factor (Facteur D'amortissement) D'un Amplificateur C'est Quoi ?
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- čas přidán 12. 09. 2024
- à noter avant toutes choses que j'ai omis de vous dire dans ma video (les amplis vintages des années 70 sont reputés pour avoir un son chaud se rapprochant du tubes) regardez ensuite leur damping factor relativement faible de l'ordre de 50 en moyenne (les chiens ne font pas des chats)
une notion qui est importante selon plusieurs criteres à mon sens des plus importants
- le style de musique écouté
- le niveau sonore (volume de chambrée ou réaliste)
- le rendement des enceintes
- le rendu final souhaité (grave tendu ? maîtrisé lorsque le volume est poussé ? mou pour avoir des basses frequences genereuses ?)
je vous ai parlé des extremes (ampli à tubes qui ont des damping factor faibles et ampli pro damping factor élevés c'est inévitable) entre les deux vous avez donc nos chers amplis hifi stereo à transistors en classe a/b qui ont aussi bien des damping factor faibles que élevés
#dampingfactor #facteurdamortissement #nicoastylehifiman
Salut Nico,
Le facteur d’amortissement d’un amplificateur, est plus simple à expliqué,
Je veux dire par là que ! Le facteur d’amortissement d’un ampli , c’est la capacité que ton ampli à pour encaisser le débattement de la membrane, car quand ta membrane revient en arrière, elle renvoie du courant dans l’ampli , donc pour faire simple , plus le facteur d’amortissement est élevé plus ton ampli supportera ou encaisseras l’électricité que la membrane lui renverra par rapport à son débattement.
Bien à toi
Sylvain
Merci Sylvain, il y a des personnes comme toi qui ne sont pas condescendantes 😉🤝
Bein voilà! je voulais me lancer aussi dans l'explication mais voilà qui est fait, impec Sylvain! ;)
Je réagis peut-être un peu tard mais je trouve ça hallucinant de lire certains commentaires. Nico n'est peut-être pas le grand spécialiste, et il le dit lui même, mais au moins il entreprend des choses. Il prend des risques en faisant des vidéos de vulgarisation et moi aussi qui suis un passionné j'aime voir du contenu de ce genre en français. Il partage sa passion, il donne des conseils selon son expérience. On peut ne pas être d'accord et en débattre (et je pense qu'il aime le débat) mais tout en restant respectueux car il prend de son temps pour nous transmettre sa passion.
Merci Nico.👍
Merci pour ton expertise, je m'étais fait la même conclusion, et ce qui explique pourquoi les anciens amplis (années 60-80) étaient aussi doux. Personnellement, j'ai une préférence pour les amplis ayant un facteur d'amortissement pas trop élevé, 100/200 est pour moi parfait. J'ai du très haut rendement, ceci expliquant sans doute cela ! 😉
Nico j'ai rajouté un amplificateur de puissance 2 x 200watts sur mon ensemble cinéma, un Rotel avec 800 de damping factor sur une nouvelle paire de Klipsch rf82mk2 (ça en fera 15 d'enceintes Klipsch au total, alors j'arrête car je n'ai plus de place), ça assure grave ! Elément important le dumping factor c'est bien de le dire ! Merci pour tes vidéos Nico !
Bravo Nico pour ce tuto bien expliqué. 👍
Merci milles fois pour ces explications qui me sont d'un grand secours, étant néophyte en la matière 😉✌️✌️
Super mon nico tu es devenu un expert dans ton domaine . Super interessant tes propos j'en apprend beaucoup grace a cette video . La passion finira par payer un jour je l'espere pour toi
Merci pour la vidéo et l'explication simple
Merci à toi mon ami 🤝✔️
Comprend très bien la cohérence entre ampli et haut parleur un art de faire Nico :)
Merci nico
Salut,
Désolé d'y aller directement, mais c'est justement les math qui montrent que le "facteur d'ammortissement" n'influe pas sur les notions dont tu parles (Tenue du grave, souplesse, impédance, sensibilité de l'enceinte etc etc ...)
Il s'agit seulement du rapport entre l'impédance de sortie de l'ampli et celle de l'enceinte.
Tu le sais peut-être, une enceinte n'a pas 1 et 1 seule impédance, non, celle-ci varie selon la fréquence.
Donc le rapport (Facteur d'ammortissement) varie lui aussi selon la fréquence (Et peut donc passer de 10 à 200 sur un même couple ampli / enceintes, selon la fréquence mesurée)
Du coup sans math, on sent bien intuitivement que ce n'est pas ça.
Aujourd'hui, c'est plutot bien décrit dans la literrature scientifique (Donc très concret) qu'un DF > 10 est déjà très bien.
J'ai l'impression dans la vidéo que tu associe le DF au contrôle du déplacement de la membrane du woofer, son ammortissement mécanique.
C'est faux, le poid de la membrane joue, l'inductance du HP joue, son Bl joue, mais pas le DF.
Il y a bien le mot "amortissement" mais ce n'est pas de celà dont on parle.
Une autre impressision, c'est de penser que le poid du cône joue sur la sensibilité.
C'est faux l'équation que donne la sensibilité n'a pas de paramètre de poid. Ce n'est donc pas lié. (Ni de pret ni de loin)
Du coup tu parlais de boire et à manger sur le sujet: ben on y est en plein dedans:) et ce sont les maths qui permettent de comprendre et de vérifier ce qui est dit à droite à gauche sur les forums.
2/3 liens pour ceux que ça interesse:
en.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small_parameters
benchmarkmedia.com/blogs/application_notes/audio-myth-damping-factor-isnt-much-of-a-factor
www.audioholics.com/audio-amplifier/damping-factor-effects-on-system-response?fbclid=IwAR1ofTEyRr-8vdN40wB1Gkp73JntceEdK_rui9eVNYC3FUSMb446sbR5cuo
Très concrètement le DF ne pose pas question temps qu'il dépasse 10
Bonjour tout à fait d’accord avec vous mais bon Nico il fait ce qu’il peut et avec lui c’est vraiment à boire et à manger tout le temps bonne journée 👏
@@fralahay franchement les gars vous etes toujours là à dénigrer c'est lourd à force, comment peut t'on en parler au travers de commentaires ??? j'ai l'experience universelle sur le materiel et les types de musiques ecoutées, après restez bornés sur vos préjugés et vos sciences exactes vous etes les Dieux excusez moi d'apporter des explications simples pour le commun des mortels. à la limite on se rencontre en vrai et l'on met en pratique tout celà et on fait une vidéo youtube là on pourra mettre en oeuvre les jolies mesures et autres courbes dont vous etes fan, juste une question quel est votre experience en matiere d'enceintes amplis ?? j'ai écoutés plus de 300 systemes differents sans compter ma collection d'amplis enceintes , des mariages j'en ai fait à la pelle et je peux donc dire les meilleurs associations possibles selon les musiques ecoutées et le types d'amplis à associer avec le type d'enceintes selon son rendement et son impedance, les gars je vous dit on met en pratique quand vous voulez video youtube à l'appui pour que tout le monde decouvre votre savoir qui depasse à priori toutes experiences d'ecoute possible.
franchement les gars vous etes toujours là à dénigrer c'est lourd à force, comment peut t'on en parler au travers de commentaires ??? j'ai l'experience universelle sur le materiel et les types de musiques ecoutées, après restez bornés sur vos préjugés et vos sciences exactes vous etes les Dieux excusez moi d'apporter des explications simples pour le commun des mortels. à la limite on se rencontre en vrai et l'on met en pratique tout celà et on fait une vidéo youtube là on pourra mettre en oeuvre les jolies mesures et autres courbes dont vous etes fan, juste une question quel est votre experience en matiere d'enceintes amplis ?? j'ai écoutés plus de 300 systemes differents sans compter ma collection d'amplis enceintes , des mariages j'en ai fait à la pelle et je peux donc dire les meilleurs associations possibles selon les musiques ecoutées et le types d'amplis à associer avec le type d'enceintes selon son rendement et son impedance, les gars je vous dit on met en pratique quand vous voulez video youtube à l'appui pour que tout le monde decouvre votre savoir qui depasse à priori toutes experiences d'ecoute possible. François et Julien vous devriez bien vous entendre ça c'est sur, echangez vos numeros les mecs
@@nicoastylehifiman tu t'enflammes pour que dalle . 5 vidéos commentes sur 730 postées on parle pas d'agression la... Et tu as beau le tourner comme tu veux, tu as beau tester 300 amplis et 200 enceinte, si ce que tu dis est faux, alors c'est faux . Et c'est comme ça.... Tu critiques la postures de 'sachants' la tienne ne vaut pas mieux. Être collectionneur ne signifie pas forcément que tu sais de quoi tu parles ... ("J'ai l'expérience universelle" omg quelle prétention)
@@shining31 merci mon seigneur 🙏🙏 bonne soirée que tu dieu te benisses
Slt Nico , bon Tuto . Dit moi quand une démo avec du bose et que pense tu de cette marque , la 901 des années 85 .
Salut Samy merci à toi, j'ai déja ecouté des bose 401 301 direct reflecting et vraiment grosse deception musicalement les 401 descendent bien dans le grave cependant, j'ai jamais ete emballé par cette marque qui a pourtant fait ses preuves dans de nombreux domaines mais selon moi par specialement pour la hifi a part avec quelques modeles de l'epoque qui ont fait leur renom et du coup maintenant les gens se souviennent de bose surtout pour le coté marketing mais les 901 je n'ai jamais pu les ecouter justement.
Hey tu vas mettre quels poissons dans ton aquarium ? J'avais des discus pendant 3-4 ans avant que mon fils venait au monde... plus de temps donc maintenant les speakers comme hobby :) 😀
Je veut bien donner pepette qui avec nous depuis 4 ans et plus maintenant
Hello Nico,
Parfois les fabricants d'amplis parlent de contre réaction est ce la même chose que le facteur d'amortissement ?
j'en ai discuté avec un ancien ingénieur en electronique dans l'armée qui m'a revendu sa collection de revues de hifi (il fait ses amplis à lampes et construits ses enceintes) ce mec est tres fort et pourtant je lui ai dit tiens regarde ma chaine youtube, c'etait très complexe dans ses explications, la ou je veux en venir c'est qu'entre une veritable discussion avec une personne du metier en face à face c'est bien plus constructif que tout le reste donc non ce n'est pas la même chose ;))
Merci Nico très interessant, je ne pensais pas que ce damping factor pouvait autant influencer le rendu sonore des basses.
Par contre je ne trouve pas du tout logique d'associer une enceinte bas-rendement avec un ampli a DF élevé.
J'aurais tendance à penser que:
- Enceinte haut-rendement (membrane légère) donc DF élévé pour "tenir" la membrane dans ses oscillations et ne pas avoir des basses trop baveuses.
-Enceinte bas-rendement avec ampli a DF bas pour "libérer" un peu une membrane difficile à faire bouger.
Je me trompe peut-être, je sais pas. J’essaie juste de comprendre pour mieux orienter mon choix d'ampli avec mes enceintes haut-rendement.
Je comprends que ce sujet soit un peu compliqué. Exemple j'ai des rf7 mk3 qui sont haut rendement à plus de 100db, mais le rendement est effectué par rapport à une moyenne de tous les hp si je puis dire car les compressions sont forcement du haut rendement, concernant les hp de grave leur structure vont demander plus ou moins de courant , si tu as des hp de grave qui demande peu de courant alors nikel le df pourra être faible, sauf que sur les rf7 les 2x25 sont cosus et demandent du courant, en gros plus tu va mettre fort plus tes hp vont s'affoler si le df est faible alors qu'avec un bon df et une bonne alim sur l'ampli, ces derniers seront mieux tenu lorsque tu vas monter le volume dans les tours, c'est un peu comme dans une cote, une voiture qui à du couple montra plus facile cette cote ? Le df c'est comparable à ça de maniere à ce que la tenu du hp ne secroule pas en montant dans les tours apres c'est pareil tout le monde écoute à des niveaux de volumes differents selon sa piece, ses voisins ses envies etcc.. son style de zik aussi. Enfin c'est complexe et à prendre au cas par cas sans faire de generalité car chaque personne à des besoins differents.
Effectivement c'est assez complexe... Mais je pense avoir mieux saisi ton raisonnement grâce à tes exemples. Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre👍
Et de nous faire partager ta passion !
Hello ! Les deux raisonnements peuvent se défendre amha.. le vôtre et celui de Nico... J'ai personnellement tendance à penser que pour le grave (et uniquement pour le grave), le facteur d'amortissement doit toujours être plutôt élevé idéalement, et ce, quelque soit le rendement de ce HP. Les HP de grave génèrent tous une force contre électro-motrice élevée. Le haut rendement est peut-être un peu moins affecté il est vrai car pour un même niveau SPL, le déplacement de la membrane est moindre. Cette force justement, c'est un ampli au facteur d'amortissement haut qui permet de la contrôler au mieux. Pour moi haut rendement d'ailleurs ne doit absolument pas rimer avec grave pateux artificiellement rond car mal contrôlé. Le grave doit toujours être tendu me semble-t-il. Au passage, un DF élevé, c'est un ampli avec la résistance interne la plus faible possible. (DF = Impédance enceinte / Impédance interne ampli). On peut signaler aussi qu'une amplification classe D bien pensée a souvent un DF élevé. Les amplis pros ont aussi souvent un DF élevé (important pour tenir des HP monstrueux lol) Musicalement... ! Bonne vidéo Nico 👍😉
Slt Nico, j'avais vue sur un Devialet Facteur d'amortissement de >2000 😱
Sur un Hegel aussi supérieur à >1000.
On m'avait dit qu'on pouvait le calculer...?
Salut mon ami , le damping factor est selon moi un bon indice à partir de 150 , je connais des amplis qui vont à 10000 mais à quoi bon, à l'ecoute toutes ses valeurs se delient , les chiffres ne veulent rien dire sans avoir de valeurs constructives 🤝🏻 à l'ecoute on voit directement si l'ampli tiens ses promesses sur le df annoncé 👍🏻 bonne soiree a toi 🙌🏻
Salut ! Oui tu peux le calculer, mais alors il te faut l'impédance de sortie de l'ampli, sa résistance interne en fait... DF = Impédance enceinte / Impédance ampli... Musicalement...
@@AlanToch ca sert à rien si tu le calcule avec l’impédance de tes enceintes car tous les constructeurs sont sensés faire l’opération pour une enceinte 8 Ohms. Donc si tu fais le calcul avec la valeur de tes enceintes de 4 Ohms bah tu pourra le comparer à rien puisque jamais c’est calculé avec 4 Ohms. En plus une enceinte est à 8 ou 4 Ohms pour une fréquence donnée. Tout le reste du temps quand tu écoutes la musique elle oscille entre 2 Ohms et 100 Ohms (une 8 Ohms descend pas en-dessous de 5 Ohms je pense).
Les gens pensent connaître en regardant les specs mais c’est trop aléatoire. Il y a plein d’autres facteurs entre le couple ampli / enceinte / pièce (pression atmosphérique) qui jouent sur le rendu de l’enceinte.
Limite le fabriquant qui est met au point et mesure ces apareils à 600 m d’altitude … tout va fonctionner différemment chez les gens à 10 m d’altitude. Il y a des millions de paramètres.
Que pense tu du denon pma 2500ne
Salut Alain sans avoir ecouté la bête difficile de juger mais c'est pas un ampli vers lequel je me dirigerais
Tu m'a souled de fou. Faut éviter de te répéter, va à l'essentiel, c'est dégueulasse !
Si t'es pas content tu bouges de là khouya, ta photo de profil avec ton pot de nutella est encore plus degueulasse et reflete fort bien ta pensée , ciao ma couille
@@nicoastylehifiman Oh ca se prend pour une caille. Faut pas être aussi obtus face à la critique.
@@MokkoriTuber jm'en branle de la critique aussi mal plaçée soit elle, nature peinture j'ai rien à cacher et encore moins devant un pseudo qui pense avoir les pleins pouvoirs derriere son petit ecran. Que tu n'est rien compris à l'explication c'est une chose mais que tu manques de respect ça en une autre
@@nicoastylehifiman Va apprendre à écrire mon grand ! T'excite pas trop derrière ton clavier aussi ! ;)
@@MokkoriTuber bisous ma couillasse, les commentaires c'est dla m rien ne vaut de bonnes discussions entre adultes en face à face. C'est pour celà que je ne tiens rigueur d'aucun commentaire sur youtube ou les gens s'excitent un peu trop. Le respect est une des prerogatives pour laquelle je me bas au quotidien et des lascars crois moi dans mon metier j'en vois tous les jours et ils sont respectueux. Les differences peuvent etre là mais toujours dans le respect, j'ai horreur des gens qui commentent à la va vite en me prenant de haut (chose que tu as faites dans ton premier message)