Le probleme c'est que le stripper est spécifique n'est pas polyvalent aux colzas tournesols aux pois, au soja: il ne fonctionne que pour céréales droites. Je ne sais même pas depuis 20 ans qu'il existe s'il a convaincu les purs céréaliers d'Australie, en tout cas pas ceux du Kansas , encore moins plus au nord (montana) avec la mouche du blé sawfly. L'avenir va faire son chemin pour ceux qui maitrisent déjà le Sd et le choix des plantes de couvert permanent si la coupe conventionnelle n'est plus polyvalente. Penser que tout ne se passe pas si bien en matière de desherbage, et avec du ray-grass ce que celà produit.........
Dans la vidéo précédente à 10min20sec il dit justement qu'il vend ce genre de machine à des personnes qui font du lin , du chanvre voir même du raygrass semence .... Donc pour le soja et le pois , ça doit forcement y aller aussi ... Après j'imagine que pour le colza , ça doit être compliqué car c'est une culture qui s'égraine de "peur " donc peu de chance que ça y aille ... Pour la culture bien droite , il dit aussi dans la vidéo précédente que même dans un blé couché ça ramasse très bien , voir mieux qu'une coupe classique . Après vous parlez de problème de désherbage , ici dans cette vidéo , il dit justement qu'il ne met aucun engrais et qu'il ne travaille pas son sol du fait qu'il est en semi direct , donc il maîtrise beaucoup mieux l'enherbement . Je vois par chez moi , tout ceux qui font du bio n'ont plus de raygrass dans leurs blés, alors que chez mon patron ou on laboure , on bombarde de glyphosate l'été et qu'on désherbe chimiquement en automne , on est envahit de raygrass ... c'est un signe qui ne trompe pas ! Il n'y a pas de secret , plus on travail un sol et plus on fait germer le stock semencier d'un sol , et aujourd'hui on pourra faire 50 faux semis , on épuisera jamais le stock complet d'adventice d'un sol qui n'attend qu'une chose c'est qu'on le fasse germer ... Donc forcement moins on travaille un sol et moins on fera germer d'adventice derrière . Après je pense que ce genre de machine est adapté à une agriculture bien précise , comme ici en agriculture de conservation ou son but et de garder le plus de paille sur son champs et de laisser les micro organisme faire le boulot ou avant c'était un déchaumeur ou un broyeur qui faisait le travail ... Maîtriser ce genre de technique , je pense que ça commence dans la tête avant de voir le matériel approprié qu'il faut par la suite ... Quand j'entends mon patron me dire qu'il n'y a que la charrue de bien sur terre pour maîtriser les adventices dans un champs alors que ses champs commencent à devenir de plus en plus sales chaque année, cela me fait sourire tout de même ... Malheureusement , beaucoup de paysans réagissent dans leur tête de la façon ou parce que les anciens faisaient comme ça , qu'il n'y a que ça qui marche ... Il n'y a aucune remise en question de leur technique chez ces gens là et c'est dommage je trouve .
@@mistralfendtChaque terre à sa façon d'être travailler se que tu dit n'est pas faux mais pas vraie non plus il y a que en étant ouvert ,curieux et en cultivant depuis des années c propre terre qu'on c ceux qui est le mieux pour elles, mais faut toujours rester ouvert ! Et après il y a aussi les possibilités moi ke met des engrais vert en place j'aimerais les détruire par des montons ou brebis qu'importe je serai même prêt à travailler et me mettre d'accord pour implantés les espèces que l'éleveur qui met c bête dessus veut ,mais je n'ai plus d'éleveurs dans mon secteur Et la charrue oui elle fait beaucoup de mal au sol , mais si l'utilise pas trop souvent sa va ,mais elle est aussi une solution de temps à autres ,faut pas que y voir du mal
@@mistralfendt pas de desherbage, pas de fongis, pas d azote pour son orge;.. il nous prend pour des cons... il n est pas le seul en france à faire du SD et pour avoir du rendement tu dois forcement passer par la case desherbage, fongis et azote, en plus ou moins grande quantité... bref encore un beau parleur...Pour info je recolte chez des SD, chez des laboureurs, chez des TCS
@@temeos69Il ne cherche pas le rendement maximum. Là on voit bien que ce sont des terres très fertiles. Sur des sols pauvres, minces, caillouteux, où la matière organique se développe lentement, avec sa méthode les rendements peuvent être divisés par trois.
Pour moi le plus gros bémol c'est qu'on récupère pas la paille. Si on en a pas besoin c'est pas grave. Mais typiquement chez mon patron on a besoin de la paille pour les bête. Donc c'est bien mais sans doute pas adapter a tout le monde.@@mistralfendt
Tout est dit, mon père est dans ce principe d'agriculture depuis plus de 20 ans en Normandie et il s'est bien fait moqué de lui, mais les chiffres et le constat visuel parlent d'eux même. Mais travaillant dans le domaine de l'élevage laitier, les agris du coin sont toujours trop septiques, bien dommage car ça marche, même dans l'élevage laitier il y a des choses à gagner rien qu'en supprimant le labour
Matériel intéressant qui a de nombreux avantages ! mais il y'a deux gros point noir a mon sens, le premier étant le manque de polyvalence de l'outil. Mais aussi le fait que le stripper aggrave le risque de feu non pas quand la machine est dans le champs (il réduit même le risque a la récolte) mais si le feu vient des voisins.... imaginez vous faire un pare-feu dans ces chaumes…
Bonjour, je ne suis pas du métier, hélas,mais cette façon de moissonner si l’on ne veut pas de la paille, me semble économique et écologique pour nourrir les sols
@@philippedeclercq9340pour nous en belgique je ne suis pas sûr que sa fonctionne ,mais l'idée n'est pas mauvaise il faut voir les terres, peut-être dans le futur,à mon avis dans le colza ont oublié il y aura beaucoup de perte, chacun sont truc
j'adore le passage sur l'avantage "énorme" pour les marchands de paille... ils peuvent faucher quand ils veulent ( oui mais faut faucher, ça consomme un peu et faut le faire).. c'est sûrement bien pour certains mais pas pour les marchands de paille,les éleveurs.
bonjour ,je vois bien ce que vous voulez dire ,mais pour la paille il faut fauché que ce que l'on a besoin je pense , sais simplement mon idée ,je n'en demande pas une généralité ,cordialement jean Michel !!!
Laissons faire les champignons, toutes les pailles ferons de l'humus à plus ou moins longue échéance. Peu importe les termes, prenons tous conscience que le sol est vivant, comprenons son fonctionnement ....
@@pathat7939 oui les sols sont vivants mais pourquoi une minorité d agriculture ne veulent plus les travailler ? car a la fin leurs sols tournent au ralenti faute d aération ! est ce de la paresse ?
@@herveblossier8794 Je pencherai plutôt vers de l'idéologie, de l'extrémisme ! Parler de sol vivant, c'est bien, ça fait plaisir à tout le monde, le message est attirant et simpliste. Notre société adore ! Parler de manière plus technique, en disant que tous les excès ne sont pas bon, pas de travail du tout, ou trop de travail .... C'est déjà beaucoup plus compliqué à faire admettre.
@@herveblossier8794Le manque d'aération c'est si vous tassez les sols. Au bout de quelques années sans travail le sol grouille de vers de terre et est bien plus riche en humus. Mais pour arriver à un niveau optimum L'INRA à constaté qu'il faut de 10 à 15 ans. Il faut noter que les sols devenus riches en humus se tassent beaucoup moins. Les prairies naturelles anciennes montrent bien que la fertilité existe sans retourner le sol.
@@herveblossier8794 Tout est dans le savoir et le savoir-faire. Ne plus travailler la terre nécessite des connaissances que peu de monde comprend réellement. Comprendre qu'un sol français mange 10T de C /ha / an et certainement pas de l'azote (organique ou minérale) ça demande un certaine nombre de connaissances. Comprendre comment on arrive à avoir une porosité des sols supérieure en non travail plutôt qu'en travaillant, demande des connaissances. Tout le temps que l'on ne passe pas dans les champs à mouliner sa terre, il faut la passer au bureau et dans les champs à tout observer, analyser... En maraichage, je fais des essais comparatifs pour convaincre de l'utilité de ne pas travailler. Sur une parcelle distante de 5m, mon sol non travaillé a bu 200mm d'eau en 20 minutes alors que 5m plus loin après 15mm de pluie en 15 minutes c'était juste un gros tas de boue. L'irrigation est quasi inexistante d'un côté alors que de l'autre il faut 20/25mm / semaine pour des rendements inférieurs en qualité et en quantité. D'un côté il faut du désherbage, de l'autre c'est plus symbolique. Bref, on n'arrête pas le travail du sol par flemme. Sinon on se plante. Un bon cultivateur, le jour où il change de système (conventionnel vers bio; sol travaillé vers semis direct) sera comme par hasard toujours bon.
@@samylafrite je comprends bien vous êtes vraiment des barbares on ne peut avoir une discussion franche avec vous. Où ce qui est mal en ce que j'ai dit.
Oula mes oreilles beaucoup d'incohérences dans le discours et Oui monsieur le tcs ne fonctionne pas dans certaines régions. Il faut sortir de sa campagne. Pour ce qui est du matériel effectivement si l'on fait que du blé pourquoi pas.
Merci pour cette belle vidéo et tous ces commentaires et ressentis.
so grateful to the people who made these amazing machines
Bravo monsieur,chapeau👍
eh bien belle découverte !
Bravo à vous pour ce super reportage plein de Vie 👍.
Merci
C’est très intéressant cette coupe à peigne
Le probleme c'est que le stripper est spécifique n'est pas polyvalent aux colzas tournesols aux pois, au soja: il ne fonctionne que pour céréales droites. Je ne sais même pas depuis 20 ans qu'il existe s'il a convaincu les purs céréaliers d'Australie, en tout cas pas ceux du Kansas , encore moins plus au nord (montana) avec la mouche du blé sawfly. L'avenir va faire son chemin pour ceux qui maitrisent déjà le Sd et le choix des plantes de couvert permanent si la coupe conventionnelle n'est plus polyvalente. Penser que tout ne se passe pas si bien en matière de desherbage, et avec du ray-grass ce que celà produit.........
Dans la vidéo précédente à 10min20sec il dit justement qu'il vend ce genre de machine à des personnes qui font du lin , du chanvre voir même du raygrass semence ....
Donc pour le soja et le pois , ça doit forcement y aller aussi ...
Après j'imagine que pour le colza , ça doit être compliqué car c'est une culture qui s'égraine de "peur " donc peu de chance que ça y aille ...
Pour la culture bien droite , il dit aussi dans la vidéo précédente que même dans un blé couché ça ramasse très bien , voir mieux qu'une coupe classique .
Après vous parlez de problème de désherbage , ici dans cette vidéo , il dit justement qu'il ne met aucun engrais et qu'il ne travaille pas son sol du fait qu'il est en semi direct , donc il maîtrise beaucoup mieux l'enherbement . Je vois par chez moi , tout ceux qui font du bio n'ont plus de raygrass dans leurs blés, alors que chez mon patron ou on laboure , on bombarde de glyphosate l'été et qu'on désherbe chimiquement en automne , on est envahit de raygrass ... c'est un signe qui ne trompe pas !
Il n'y a pas de secret , plus on travail un sol et plus on fait germer le stock semencier d'un sol , et aujourd'hui on pourra faire 50 faux semis , on épuisera jamais le stock complet d'adventice d'un sol qui n'attend qu'une chose c'est qu'on le fasse germer ...
Donc forcement moins on travaille un sol et moins on fera germer d'adventice derrière .
Après je pense que ce genre de machine est adapté à une agriculture bien précise , comme ici en agriculture de conservation ou son but et de garder le plus de paille sur son champs et de laisser les micro organisme faire le boulot ou avant c'était un déchaumeur ou un broyeur qui faisait le travail ...
Maîtriser ce genre de technique , je pense que ça commence dans la tête avant de voir le matériel approprié qu'il faut par la suite ...
Quand j'entends mon patron me dire qu'il n'y a que la charrue de bien sur terre pour maîtriser les adventices dans un champs alors que ses champs commencent à devenir de plus en plus sales chaque année, cela me fait sourire tout de même ...
Malheureusement , beaucoup de paysans réagissent dans leur tête de la façon ou parce que les anciens faisaient comme ça , qu'il n'y a que ça qui marche ... Il n'y a aucune remise en question de leur technique chez ces gens là et c'est dommage je trouve .
@@mistralfendtChaque terre à sa façon d'être travailler se que tu dit n'est pas faux mais pas vraie non plus il y a que en étant ouvert ,curieux et en cultivant depuis des années c propre terre qu'on c ceux qui est le mieux pour elles, mais faut toujours rester ouvert ! Et après il y a aussi les possibilités moi ke met des engrais vert en place j'aimerais les détruire par des montons ou brebis qu'importe je serai même prêt à travailler et me mettre d'accord pour implantés les espèces que l'éleveur qui met c bête dessus veut ,mais je n'ai plus d'éleveurs dans mon secteur
Et la charrue oui elle fait beaucoup de mal au sol , mais si l'utilise pas trop souvent sa va ,mais elle est aussi une solution de temps à autres ,faut pas que y voir du mal
@@mistralfendt pas de desherbage, pas de fongis, pas d azote pour son orge;.. il nous prend pour des cons... il n est pas le seul en france à faire du SD et pour avoir du rendement tu dois forcement passer par la case desherbage, fongis et azote, en plus ou moins grande quantité... bref encore un beau parleur...Pour info je recolte chez des SD, chez des laboureurs, chez des TCS
@@temeos69Il ne cherche pas le rendement maximum. Là on voit bien que ce sont des terres très fertiles. Sur des sols pauvres, minces, caillouteux, où la matière organique se développe lentement, avec sa méthode les rendements peuvent être divisés par trois.
Pour moi le plus gros bémol c'est qu'on récupère pas la paille. Si on en a pas besoin c'est pas grave. Mais typiquement chez mon patron on a besoin de la paille pour les bête. Donc c'est bien mais sans doute pas adapter a tout le monde.@@mistralfendt
Dans les roues de moissonneuse la paille ne peut pas être ramassé avec la faucheuse ?
Ça empêche pas de dormir tout va bien 😂
Il faut les reprendre à rebrousse poil
Tout est dit, mon père est dans ce principe d'agriculture depuis plus de 20 ans en Normandie et il s'est bien fait moqué de lui, mais les chiffres et le constat visuel parlent d'eux même. Mais travaillant dans le domaine de l'élevage laitier, les agris du coin sont toujours trop septiques, bien dommage car ça marche, même dans l'élevage laitier il y a des choses à gagner rien qu'en supprimant le labour
Bonjour, tu es dans quel coin de la Normandie ?
Tu utilises déjà la tête de coupe qu'ils présentent ?
Matériel intéressant qui a de nombreux avantages ! mais il y'a deux gros point noir a mon sens, le premier étant le manque de polyvalence de l'outil. Mais aussi le fait que le stripper aggrave le risque de feu non pas quand la machine est dans le champs (il réduit même le risque a la récolte) mais si le feu vient des voisins.... imaginez vous faire un pare-feu dans ces chaumes…
Bonjour, je ne suis pas du métier, hélas,mais cette façon de moissonner si l’on ne veut pas de la paille, me semble économique et écologique pour nourrir les sols
c'est bien pour les ceraliers mais les eleveurs ?
C'est pour redonner vie au sol ! Il faut faire une rotation sur les parcelles !
Tu récoltes et mets du fumier. Avec couverts.
Faut s'adapter
pour ma part j ai fait un essai en 93 avec une coupe de 5 m idass avec peignespour les épis et fauche au dessous
Je crois plus dans la vision de Sam beaucoup plus ouvert
Bonjour,
Innovant mais très limité comme système.
Donc surcoût.
ok pour l agriculture de conservation, mais si je veux mettre des betteraves et pomme de terre , je fais comment ? pour info je suis de Belgique .
Joker !
C est quoi comme réponse ça ???
@@philippedeclercq9340pour nous en belgique je ne suis pas sûr que sa fonctionne ,mais l'idée n'est pas mauvaise il faut voir les terres, peut-être dans le futur,à mon avis dans le colza ont oublié il y aura beaucoup de perte, chacun sont truc
@@philippedeclercq9340 Vous avez joué le joker. C'est inapplicable dans votre cas.
il y a des choix a faire
j'adore le passage sur l'avantage "énorme" pour les marchands de paille...
ils peuvent faucher quand ils veulent ( oui mais faut faucher, ça consomme un peu et faut le faire)..
c'est sûrement bien pour certains mais pas pour les marchands de paille,les éleveurs.
bonjour ,je vois bien ce que vous voulez dire ,mais pour la paille il faut fauché que ce que l'on a besoin je pense , sais simplement mon idée ,je n'en demande pas une généralité ,cordialement jean Michel !!!
c est de l humus qu il faut ! pas du carbone basique comme les pailles ! apres l ACS ne n est pas forcement le SD !
Laissons faire les champignons, toutes les pailles ferons de l'humus à plus ou moins longue échéance.
Peu importe les termes, prenons tous conscience que le sol est vivant, comprenons son fonctionnement ....
@@pathat7939 oui les sols sont vivants mais pourquoi une minorité d agriculture ne veulent plus les travailler ? car a la fin leurs sols tournent au ralenti faute d aération ! est ce de la paresse ?
@@herveblossier8794 Je pencherai plutôt vers de l'idéologie, de l'extrémisme !
Parler de sol vivant, c'est bien, ça fait plaisir à tout le monde, le message est attirant et simpliste. Notre société adore !
Parler de manière plus technique, en disant que tous les excès ne sont pas bon, pas de travail du tout, ou trop de travail .... C'est déjà beaucoup plus compliqué à faire admettre.
@@herveblossier8794Le manque d'aération c'est si vous tassez les sols. Au bout de quelques années sans travail le sol grouille de vers de terre et est bien plus riche en humus. Mais pour arriver à un niveau optimum L'INRA à constaté qu'il faut de 10 à 15 ans. Il faut noter que les sols devenus riches en humus se tassent beaucoup moins. Les prairies naturelles anciennes montrent bien que la fertilité existe sans retourner le sol.
@@herveblossier8794 Tout est dans le savoir et le savoir-faire. Ne plus travailler la terre nécessite des connaissances que peu de monde comprend réellement. Comprendre qu'un sol français mange 10T de C /ha / an et certainement pas de l'azote (organique ou minérale) ça demande un certaine nombre de connaissances. Comprendre comment on arrive à avoir une porosité des sols supérieure en non travail plutôt qu'en travaillant, demande des connaissances. Tout le temps que l'on ne passe pas dans les champs à mouliner sa terre, il faut la passer au bureau et dans les champs à tout observer, analyser...
En maraichage, je fais des essais comparatifs pour convaincre de l'utilité de ne pas travailler. Sur une parcelle distante de 5m, mon sol non travaillé a bu 200mm d'eau en 20 minutes alors que 5m plus loin après 15mm de pluie en 15 minutes c'était juste un gros tas de boue. L'irrigation est quasi inexistante d'un côté alors que de l'autre il faut 20/25mm / semaine pour des rendements inférieurs en qualité et en quantité. D'un côté il faut du désherbage, de l'autre c'est plus symbolique.
Bref, on n'arrête pas le travail du sol par flemme. Sinon on se plante. Un bon cultivateur, le jour où il change de système (conventionnel vers bio; sol travaillé vers semis direct) sera comme par hasard toujours bon.
avec une 1640 I H
faut pas avoir besoin de paille.
8
si j’ai bonne mémoire il faut quand même de la paille pour les vaches non ! alors si on coupe en direct plus de paille !!
Pour nous aider ici en Afrique, aidez nous à acquérir ces engins 🙏🙏 . Merci 🙏 très cordialement
Fait un agilor copain! Sort toi les doigts de l'anus et tu auras le matériel 😉
@@samylafrite je comprends bien vous êtes vraiment des barbares on ne peut avoir une discussion franche avec vous. Où ce qui est mal en ce que j'ai dit.
Travail pour te le payer. Tu n'es pas rentable ?
Oula mes oreilles beaucoup d'incohérences dans le discours et Oui monsieur le tcs ne fonctionne pas dans certaines régions. Il faut sortir de sa campagne. Pour ce qui est du matériel effectivement si l'on fait que du blé pourquoi pas.
Il parle pour son coin. Néanmoins diviser par 5 le travail hors récolte, ça vaut le coup d'essayer.
Pas convaincu du tout