La guerra contra el gringo
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- čas přidán 11. 12. 2019
- En México la denominan con un exquisito eufemismo "intervención estadounidense", en Estados Unidos la llaman por su nombre: guerra mexicano-estadounidense. Fue ambas cosas. La primera condujo a la segunda que supuso una derrota y una humillación histórica para México. En la paz de Guadalupe-Hidalgo de 1848 tuvo que ceder más del 50% de su territorio y dejó al país tocado durante décadas.
En EEUU sucedió todo lo contrario, la victoria sobre México le catapultó y le puso en la senda para convertirse en una gran potencia mundial, estatus que alcanzaría medio siglo más tarde cuando arrebató a España Cuba, Puerto Rico y las Filipinas. Antes de eso serviría como preámbulo de la guerra civil estadounidense que estalló una década más tarde.
Pero, ¿por qué se produjo una guerra entre dos vecinos que en aquel entonces estaban mucho más igualados que ahora?, ¿qué llevó a Estados Unidos a meterse en Texas y California?, ¿porque qué México, una república todavía próspera, fue incapaz, no ya de defender las provincias norteñas, sino de impedir que el enemigo ocupase su capital?
Son preguntas muy oportunas porque de aquella guerra se derivan muchos de los problemas que México tuvo que enfrentar a lo largo de las siguientes décadas, un conflicto que obligó a la república a reinventarse y que le puso bajo la tutela de su recrecido vecino del norte. Algo que, por cierto, no ha cambiado en los últimos 170 años. Hoy en La ContraHistoria vamos a echar un vistazo a este conflicto que fue de duración breve, pero que tan decisivas consecuencias trajo y cuyos ecos aún resuenan.
En El ContraSello:
- La inquisición
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La conclusión que suelo sacar sobre los programas dedicados a la independencia de Méjico es que, les dejamos el balón botando para marcar un gol por toda la escuadra, llámese un desarrollo económico, social y humano muy superior al de sus vecinos del norte, pero, de algún modo se las arreglaron para tirarlo fuera y no solo una vez
Grandísimo programa Fernando.
Pensé que era como la guerra de cuba y en este caso es distinto.
Gracias por enseñarme historia.
Divide y vencerás y así estamos todos, divididos y vencidos
Excelente resumen. Saludos desde México. Viva España!
0u9
¡Viva España! en el sentido de ¡viva México!
A los hermanos mejicanos hay que agradecerles que debido a su fuerte identidad, han servido de freno a nuestro desleal y artero vecino del Norte.
Buenos días como estas
8u0
De este podcast y el de la Patria de los Criollos de Fernando Diaz Villanueva me queda varias cosas claras sobre la diferencia entre los virreinatos, las republiquetas que les sucedieron y los nacientes EEUU. La primera es la necesidad de un Estado de mantener una misión en el mundo que sostenga su razón de ser.
La Monarquía Hispánica, como el Imperio Romano tenía por objetivo no sólo la expansión territorial sino la difusión de su civilización a través de la conquista y asimilación de los nativos y para ello pagaba por puestos de avanzada militar llamada presidios para garantizar la soberanía y por misiones encargadas de catequizas e incorporar a los indígenas a la civilización hispana.
Pero, a diferencia de los romanos, no promovió activamente la migración de sus súbditos de diferentes reinos y provincias tanto en Europa como en América a los territorios de frontera para acelerar su incorporación a la nueva civilización. Tampoco enseñó a sus élites provinciales a administrar con una visión de imperio universal. Tampoco impulsó su industrialización ni la explotación agrícola muy a pesar de su ventaja económica fruto de la abundancia recursos minerales. Con los situados o subsidiarias tampoco se impulsó la autonomía y autogestión financiera de las ciudades periféricas ni el sentido de responsabilidad cívica.
Esta situación se empeoraría con la dinastía borbónica y la influencia de los afrancesados ilustrados que comenzaron a desmantelar la virtual autonomía e independencia de los virreinatos y capitanías generales además de no creer mucho en la misión evangelizadora y civilizadora de los habsburgo en pos de una administración más centralizada y racional de los territorios.
Con la implosion del imperio tras la guerra civil hispanoamericana que es lo que fue en realidad las guerras de independencia, el legado de todos estos errores los terminaremos pagando hasta finales del siglo XX con élites burguesas sin un sentido de imperio universal como los antiguos monarcas y nobles y sin los recursos compartidos que nos hicieron poderosos y temibles a nivel mundial. Dos elementos que debemos rescatar para superar estos dos siglos de ser un cero a la izquierda en el mundo.
Muy interesante, es necesario un ethos estatal-nacional y una reconciliación con el pasado.
Bastante se hizo ...en un territorio tan extenso
No estoy de acuerdo en que no se movían los súbditos....por ejemplo en Cádiz es formaban a los futuros marineros en sus artes ....así como la construcción de buques. Más adelante, en la Habana fue un puerto importante en astilleros...
Se fundaron más de tres mil ciudades, universidades, hospitales etc
Para la época, ciudades como lima o México eran más importantes que cualquiera de Europa y mucha más que cualquiera de las trece colonias británicas
Las comparaciones siempre en su contexto
Y además se acuñaban la moneda más fuerte del mundo, el real de a ocho y se controlaba el cincuenta por ciento del comercio mundial.
La labor civilizadora será valorada más adelante en la historia...pero fue impresionante...
Cabe destacar que los nativos del territorio controlado por España ya tenían unas infraestructuras bastante decentes en la mayor partede los casos, de ahí que se centrarán en la religión y la educación.
👍👍👍Estupendos detalles en el relato.
Excelente programa, saludos desde México.
Tenías que hacer la contrahistoria más a menudo. Estoy enganchadísimo.
La palabra gringo tiene dos posibles orígenes: "green, go" porque los soldados estadounidenses estaban vestidos de verde. Otra es porque la soldadesca cantaba una canción "green grows the grass"
Jajajaja por eso escucho la contra historia porque tengo años buscando historia del virreynato, no imagino la vida en ese periodo, es imposible encontrar algo, solo ir a los centros históricos de la ciudades más viejas me da una idea, saludos.
Si quieres conocer información sobre el virreinato, te recomiendo el libro “Los cimientos del cielo” del autor e historiador mexicano Juan Miguel Zunzunegui
Ese libro es una novela histórica que retrata ese periodo
Como mexicano e hispano, esta Crontahistoria ha sido bastante dolorosa de escuchar.
De las partidas perdidas se puede aprender mucho, lo decía Capablanca.
Este acontecimiento histórico es otra prueba más del peligro que representa la llegada en masa de otro pueblo a un territorio en calidad de "inmigrantes que solo vienen a buscar una vida mejor".
Ni a los yanquis ni a los argentinos nos pasó lo mismo que a los mexicanos porque desde el vamos procuramos la llegada de gente de pueblos con parentesco. Y además del otro lado del mundo (en especial en caso de Argentina).
Siendo así al inmigrante no le queda otra que adaptarse y además lo hace con facilidad.
Ahora quiero que los europeos aprendan de esta comparación que acabo de hacer.
Porque ellos promueven la llegada masiva de gente que no tienen nada que ver con su cultura y además. Provienen de países que quedan a un tiro de piedra...
Claro que les pasó, una élite extraña se apoderó del país y lo jodió en el caso de los norteamericanos los apátridas anglo sajones en el caso de Argentina los italianos
En Texas estaban las comancherias. Los comanches negociaban con los mercados mexicanos y los americanos. De hecho, coincide una gran sequia que acabo con las manadas de bisontes y el empuje industrial de los USA.
No solo a méxico le fue mal con la disgregación de nuestra nación, sino a todos los pueblos que formaron parte del Reino de las Españas.
Divide et impera, dicho romano.
Esta sección se ha convertido en mi favorita.
MUY BIEN
Fernando Díaz Villanueva
Esperando de nuevo contrahistoria me gusta tu programa
Como mexicano me parece muy interesante tu contrahistoria, Fernando, aunque existe un dato importantísimo que pasas por alto: la decisiva acción de la masonería en la traición a México en favor de las logias anfictónicas de New Orleans. La masonería ha sido la sombra negra que por casi 200 años nos ha llevado al estado de degradación actual.
Solo una reflexión más sobre las independencias americanas : Ya en ese momento veníamos haciendo error tras error. Artigas, que era federalista pro unión de las Pcias Unidas no aceptaba que BsAs mandara por sobre las demás y no firmó el acta de la Asamblea del año 13 ni envió delegados en 1816 por la Banda Oriental. Tampoco apoyaron Corrientes, Entre Rios, Sta Fe ni Paraguay. Del virreinato se perdieron después la actual Bolivia, Paraguay y, con oposición al ideal de Artigas, también la Banda Oriental, que pasó a llamarse Uruguay. Por poco y a costa de mucha sangre derramada no se perdieron las de mesopotamia y Sta Fe. Y lo que quedaba tampoco era lo que forma hoy la Argentina. Patagonia y el Chaco-Formosa eran ''desiertos'', tierra de nadie. Entre Rosas y Roca se asimilaron esos territorios. Nueva Granada quedó también después de la independencia dividida en Colombia, Panamá ,Venezuela y algo más por ahí. El Perú también quedo desmembrado perdiendo Chile, Ecuador y el altiplano. Para concluir, lo que desarrollaste en esta contrahistoria sobre Nueva España ( México) que perdió 2/3 de su territorio en pocos años transformados en paisitos o pasando a manos de EEUU. A quién le hicimos el juego con tanta desunión entre paisanos ?
Muy buen programa. Felicidades Fernando.
Gracias.
Estoy escuchando con mucho agrado estás conferencias. Sumamente interesantes documentadas con detalles desconocidos. Me estoy inscribiendo a su página. Me encantan sus trabajos. Soy Cecilia Castelli. Estoy escribiendo desde la dirección de mi esposo porque desde aquí es escuché el programa. Felicidades y gracias
Ojala algun dia hagas una contra historia sobre la guerra de 1812.
Fernando, en Centroamérica Inglaterra tenía a Belice, entre México y Guatemala. Poca gente habla de que Belice está ahí hablando inglés... 🙏
En mero de día de Guadalupe...
Gracias "independencia"...
FERNANDO, HABLA SOBRE "EL VIOLADOR ERES TU" GRACIAS.
La cuestion de 'el violador eres tu" da para una contravia. Puede ponerse muy divertido.... XD
Como bien sabemos, la Conquista la hicieron los indígenas dirigidos por un puñado de españoles y la independencia la hicieron los criollos españoles ayudados por un puñado de indígenas para saltar de un territorio poderoso, rico, avanzado y bastante bien organizado, a un espectacular carajal donde aún siguen.
Nos tenemos que unir entre iberoamericanos es la única forma de sobresalir.
The DONALD.
PSD: Es bien sabido que Fernando habla de este tema en particular para los hispanistas más acérrimos.
Buen programa
Gracias excelente🤓🇪🇸👍
Marchemos, y yo el primero, por la senda constitucional. Vaya troll fernandito 😂😂😂
En esa época, los Caudillos Militares de México estaban en guerras permanentes, entre Ellos...La Realidad es, esos territorios eran de México pero estaban abandonados... Ese Santa Ana, era un Caudillo Militar que fue Presidente de México 11 veces... En sus gobiernos, es que México perdió la mayoría de todos esos territorios...
nunca nos hablaron en la escuela de la conquista saludos desde guadalajara jal
estas puesto en todo---
🥺😟🙁😞😔 Texas se independizó de México 🇲🇽 en 1836, la guerra mexicano-estadounidense de 1846 - 1848 perdería Alta California (Nuevo México, Arizona, California, Nevada, Utah, partes de Wyoming, partes de Colorado), Santa Fe de Nuevo México (Nuevo México, Arizona, Colorado, partes Kansas, partes de Oklahoma, Texas, Utah) y en 1854 se perdió la mesilla.
Muy buen resumen y es verdad el centralismo, desorganización, falta de interés y apoyo al norte dio mucho al traste con esos territorios, solo 2 dudas, en ese tiempo, toda Hispanoamérica estaba librándose de España, todavía asustaba a alguien España? no era costumbre la situación de los tratados que una vez independizado México desconocieron simplemente; y has dado la introducción como que los países no tenían mucha diferencia, y será verdad que estaban muy cercanos?, no creo USA tenia años de independizado y México apenas unas décadas; el tabú de la colonia es solo en México o en toda Latinoamérica? Es como tu programa en la matanza que no ocurrió, así eran los conquistadores en esos tiempos, por eso no fue malo o es justificable? en fin puntos de vistas, muy buen programa, SL2
Y OS quedasteis en el fango, del cual seguís chapoteando y seguiréis así por siempre.
@@fetdzhjghj2560 NO creo, las preguntas eran válidas, pero en fin no entendiste nada o no quisiste entender, que bueno que sabes y estas estudiado, pero la línea entre el conocimiento y el orgullo y vanidad es muy delgada y creo estas cerca si no es que ya cruzaste, hice preguntas válidas, SL2 querido Rey del fango, les gusta tener reyes No?
No mencionaste lo que pasó después de la toma de Ciudad México, los gringos pudieron adueñarse de todo México si hubiesen querido, pero no lo hicieron solo porque las ideas racistas fueron muy fuertes. Parafraseando "no querían tener compatriotas no blancos"
1:00 aprox. Te refieres con ironía a esa pequeña ermita en el zócalo, jaja! 🤣😊
La independencia fué una tragedia para México, y para España.
😊👍🇨🇴
Alguién sabe si EE. UU. llegó a pagar el precio que se acordó por la Florida? Escuché que para cuando nos les quedó de otra que ir a pagarnos, después de varios reclamaciones de pago, se inventaron una deuda y el montante quedó saldado. Fue así o parecido y directamente nunca llegaron a abonar la cantidad? O la pagaron religiosamente?
Me pienso quedar con todo de todos,.. por transgresores..,
Hubieran invadido hasta la Patagonia!
Jaja creo que se les hubiera hecho imposible controlar desde Washington esos territorios del sur
La patagonia ya está conquistada por ingleses, sino escucha a el seňor Patricio Lons que es Argentino, puede que alucines,una pasada
Estos Anglosajónes son como el cáncer, con metástasis, están donde menos te lo esperas
@@lauteilatu5325 a los imperios ingles y frances no solo se les hizo fácil cometer atrocidades, sino endilgarle la mala propaganda a España
Pero no responde a la pregunta que los moteros nos hacemos: qué moto montas?
Una vespa?
@@fulanodetal6732 sí, yo lo veo práctico, me da que marcha en una scooter . A ver qué nos dice, aunque creo haberle escuchado alguna ver decir que iba en vespa o al menos referirse a ella.
@@juanmanavarro4460 Es una scooter si, aquí en Madrid es lo más práctico
Creo que.logusto.es.logusto.croque.nosotros.los.mexicano.tenemos.todo.elderecho.de.estar.aqui.por.los.estados.que.lerovaron.tenemos.todo.elderecho
Sólo cuando vuelvan a ser nuestras provincias serán prósperas . América será española y católica o no será .
@Juancho Perez antiespañola y masón y medio comunista la prueba es que vuelve el kischnerismo El PSOE es lo peor que le ha pasado a España en su historia y lo peor es que sus padres eran franquistas la gran mayoría y ahora reniegan de el
Ni España es española estos días, saludos.
CATÓLICA. LO DUDO. YA NO. TE PUEDEN OB,LIGAR A PERTENECE A UN RELION SI UNI NO QUIERE. TENEMOS. LA. SANTA BIBLIA. QUE. LA PALABRA. DE DIOS. ESTA NUESTRO ALCANCE. SABEMOS. QUE. LOS hombre. De la. Sutana. Negra. Son unos. Farsantes criminales. Abosadores y violadores. De. Niños.
La guerra de independencia de México fue la más sangrienta de todas las de hispanoamerica, por delante incluso de la de Gran Colombia
Antes como ahora, al gobierno centralista de México, no le importa nada fuera de la ciudad
41:40 inexacto.
Los Whigs no eran abolicionistas/antiesclavistas per se (al menos eso no era una parte integral de su ideología ni era mucho menos una postura mayoritaria) de hecho, Alexander Stephens, el vicepresidente de la Confederación y unos de los esclavistas mas vehementes había sido Whig.
Humilleition
La independencia de México fue un atraso
Grasias a Dios aquí en Texas somos estadounidenses y no mexicanos.
No wey para ellos eres caquita morena
Otro resentido !
son gente que cada vez queda mas aislada por el resto de estados democratas y va a pasar lo mismo "colonos de California y New York" va a seguir llenando sus ciudades y cambiara las tornas de su estado hasta llegar a dejarlo en la ruina
arrebatar??? eramos de España??
joder,,,
No fuimos _de_ España. ¡Fuimos España!
Pregunta porque los españoles le pusieron a Mexico, Mexico nueva España cuando conquistaron el pais?
El país no existía aun.
Fue cortes el que creo a nueva España con capital del virreinato en México.
No le pusieron México , México era la capital . El territorio se llamaba Nueva España, en todos los tratados se refieren al territorio como América, América septitional.
Cómo siempre, lo peor es la última sección
Como español e hispanoamericano pienso que al continente hispanoamericano le hubiese convenido mucho más mantenerse dentro de España, como a Australia, Canadá y Nueva Zelandia entre otros le ha convenido mantenerse dentro del Imperio Británico y luego en la Commonwealth, actual Mancomunidad de Naciones
Exacto como ayuda política, económica, militar y social brindándonos apoyo España, Hispanoamérica, Marruecos, Sahara occidental, Ifni, Guinea Ecuatorial y Filipinas.
Si es que a los españoles siempre se nos ha dado bien la Inquisición . Todo buen español lleva dentro un Torquemada como demuestra la historia aunque ahora no sea políticamente correcto decirlo.
Muy bien. Ahora aprende a leer