Звездный десант: космическая диктатура и философские нелепицы Роберта Хайнлайна.
Vložit
- čas přidán 21. 09. 2021
- TWS-наушники из Тюмени CGPods. 3 500 руб. Скидка 200 руб. по коду KLIMPRO тут: bit.ly/KlimCG2
Клим Жуков. Звездный десант: космическая диктатура и философские нелепицы Роберта Хайнлайна.
Аудиоверсия - mcdn.podbean.com/mf/web/ugp6s...
Подписка на спонср.ру - sponsr.ru/zhukov
Проект уроки истории - sponsr.ru/uzhukoffa_lessons/
Мы на рутуб - rutube.ru/channel/23535121/
Если вы заинтересованы в моём творчестве, имеете право поддержать рублём:
Яндекс деньги: yoomoney.ru/to/410015864712516
Карта Сбербанка 4276 5500 4462 1053
Киви-кошелек: qiwi.com/n/KLMZHUKOFF
Мы в соц. сетях:
Telegram Клима Жукова t.me/klimzhukoff
Telegram группы УЖукова t.me/uzhukova
Вконтакте: uzhukoffa
Twitter: / klim_zhukoff
Instagram: / klimzhukoff - Zábava
![Звездный десант. О романе Роберта Хайнлайна и его экранизациях (Это фантастика) [RocketMan]](http://i.ytimg.com/vi/QBl9646TEtk/mqdefault.jpg)
Как хорошо, когда у Клима появляется время о фантастике поговорить. Получается всегда интересно. Лайков не жалеем!
Да он не о фантастике, а оседлав любимого конька, затирает о соц экономических формациях, на примере книжки. И это не плохо конечно ))
@@maximvirich И это действительно не плохо, я прекрасно помню, какое влияние на мой неокрепший, юношеский мозг оказало данное произведение в девяностые.
Хотелось бы о трудах Ивана Ефремова послушать.
Ещё бы рассказал Клим Александрович о фантастической вселенной "Завтра война" в создании которой, он тоже принимал участие.
Лайки лайками, но и в кассу не забывай заносить.
Как противопоставление "Звездному десанту", интересен был бы разбор фантастики И. А. Ефремова (Туманности Андромеды, Часа Быка), с точки зрения социальной философии. Если не мне одному это интересно, может ролик запилите?
Туманность Андромеды - весьма качественная фантастика как на 40-вые годы, но социальной философии там нет, там просто Ефремов (ввиду своего местопребывания) вынужден писать о полной победе коммунизма и перерождении человечества в Нового Человека без всяких там отживших себя вредных атавистических повадок (как у Пура Хисса)
Согласен. Нужно демонстрировать людям и фантастику здорового человека!
@@ildarkhamidullin6463 интересен не просто разбор, а разбор с точки зрения марксизма- ленинизма. А Рокетмен хорош, согласен)
Согласен. Интересно послушать про Ефремова.
@@lopik1974 , Ефремов был настоящим коммунистом. Он жил этим, и это прослеживается в его работах. Почитайте "Час Быка"
Два жука, наблюдая, как на них несётся орда человеческой пехоты с автоматами:
- Слышь, Абатур, чего эти людишки жаловались, что у них экзоскелетов нет? Нас бы кто пожалел. Куда делись наши бластеры, способные зажарить десантника в силовой броне?..
В КНИГЕ ВСЕ ДЕСАНТНИКИ БЫЛИ ИМЕННО В ЭКЗОСКЕЛЕТАХ И С ТЯЖЁЛЫМ ОРУЖИЕМ, КАК И ПОКАЗАНО В СНЯТОМ АНИМЭ ПО КНИГЕ. В ОТЛИЧИИ ОТ ПОЛНОЙ БРЕДЯТИНЕ В ФИЛЬМЕ ВЕРХОВЕНА, КОТОРЫЙ ДАЖЕ НЕ ЧИТАЛ КНИГУ И СНИМАЛ АНТИВОЕННЫЙ И АНТИФАШИСТСКИЙ СТЁБ, ИСПОЛЬЗУЯ ТОЛЬКО НАЗВАНИЕ КНИГИ И ЕГО ВСЕЛЕННУЮ...
Уважаемый, книгу пожалуйста прочитайте... у жуков все было. И союзники у них кстати были... Фильм бред.
@@Zolot13666 Я читал книгу. В этом и юмор, в общем-то: типа, зрители негодуют, что из профессиональной человеческой армии в фильме сделали орду пушечного мяса с автоматами, но никто не вспоминает, что у жуков в книге тоже были высокие технологии.
@@user-qk9pk2dd2p И ,если не ошибаюсь, то по описанию действия, это СВЧ- ружья. Корпус бронескафандра неповрежден, а "начинка" - сварена в "крутую". Жутковатая вещь.
@@user-zx4ow9in8z Да, как-то так они и действовали. Сразу вспоминаю "Район № 9" и лучевую пушку "моллюсков" оттуда, от которой люди лопались, как пузыри. Незабываемая вещь😊
- Как "завалить телами" авианосец?
- "Божественный ветер"!
Тоже сразу об этом подумал. Историк то должен об этом помнить.
Насколько я знаю, камикадзе были эффективны только в первых атаках, никто такой тактики не ожидал, а после их сбивали достаточно легко. И уж "завалить телами" там не получилось бы никак, самолеты же не в таких количествах делали, летчиков тоже нужно было обучить, да и японцев не столь много, как китайцев...
- пилот поправляет на голове белую повязку с красным кругом, и садится в самолёт, сконструированный без возможности неаварийной посадки.
Ну жуки ж справлялись и уничтожали авианосцы. По крайней мере в фильме.
Сначала разбор Оболочки, теперь Десанта. Хорошую тему нашли, разбирать книги, фильмы именно с такого ракурса. Очень познавательно выходит.
Верно, совершенно правильно.
Заводной апельсин тоже было бы интересно разобрать. И книгу и фильм - очень разные произведения.
Перумова без слез уже тяжело читать , после Клим Саныча! Супер давайте ещё !
@@user-mk6eu9ky1x Перумова после школы и универа тяжело вспоминать и стыдновато, что вообще читал его😖
@@user-mk6eu9ky1x Клим разбирал Перумова?
Закавыченный цитатный "Клим" - отличное ноу-хау!
Тож так подумал! Креатив!
Сперва подумал,что это значки перемотки. Потом подумал еще раз...😀
@@user-ul9su3gr7w Самое загадочное в этих кавычках по бокам от Клима то, что они состоят из двух клинышков - » , а тень на шкаф отбрасывают как от трёх >>>.
Я думал это стрелки, типо границы перемотки "трудной философии" )))
Это чтоб хейтеры не вырывали из контекста и не приписывали произнесённое Климу
Читал Хайнлайна. Очень люблю его рассказы.Есть в них что то, что заставляет постоянно перечитывать.
Спасибо!!! Давно хотел услышать философское объяснение этой книги)
Во, отлично, скобочек не хватало! Правда лучше заменить ёлочки на лапки, а то по началу подумал что это стрелки перемотки.
"Грандиозное мошенничество", однако, не помешало изданию книг Хайнлайна на территории СССР. Данную книгу в частности, я читал году эдак в 1984 и она тогда уже имела непрезентабельный вид, что говорило об её частом прочтении. (Для современников, в то "мошенническое" время библиотеки были популярны больше, чем современные храмы и церкви.)
А самым популярным отделом абонемента был отдел фантастики и детективов. Даже визуально это было заметно при осмотре полок с потрепанными томами.
Вот такой он, тоталитаризом!
Мы обладаем пост знанием с вами. И можем смело заявлять что путь к коммунизму в 84 год уже не было.
Да, было дело, я там с Хичкоком и Жюлем Верном познакомился, хотя с Жюлем дома, в библиотеке расширил знакомство
Дак вариантов кроме библиотеки небыло) щас вся библиотека у меня в руке я с неё пишу комент)
Спасибо за ваш труд! Данное видео было очень познавательным для меня.
Клим Александрович, моё Вам огромное спасибо! Интересно очень!
"А я вот считаю, что детей пороть нельзя, меня вот отец порол, и что, я вот до сих пор его убить хочу, и ещё кого-нибудь заодно." Жмурки
Это смотря как пороть. В книге не раз проводится мысль, что насилие должно быть адекватным и контролируемым. Одно дело - выпороть за целенаправленно разбитый хрустальный сервиз, и совсем другое - за "двойку" по чистописанию.
@@deevancheg никто целенаправленно не будет бить хрустальный сервиз)) обычно, это происходит случайно, а наказывают как за специально, чем и сеют семена злобы из-за несправедливости.
...От чего я французкого не знаю? потому что папенька был сволочью - не порол меня. Меня надо было посечь и я бы знал... Дословно не помню но близко к тексту один из классиков...
@@LiebeSpatz Как сказал один киноперсонаж, "никогда не стоит недооценивать непредсказуемость тупизны". "И непреодолимость любопытства", - добавлю я.
@@deevancheg люди совсем по разному воспринимают порку. Я вот в свое время действительно после порки старался так не делать. Сейчас по своему сыну вижу, что его чем больше наказывай тем больше он хочет идти наперек.
Даже на примере кошек: одной можно по носу настучать и все поймет, а вторая, если ее наругать, пойдет и насрет в твои ботинки, если ее настучать и повозить мордой по этому - она убежит, но через пол часа вернется и еще нассыт туда.
Как раз перечитывал "Звездный десант", очень приятно было послушать такой интересный обзор
Я как раз дочитываю)
Как вам перевод?
Люблю Хайнлайна с 80-х годов. "Звёздный десант" бросил на первой главе. Макулатура.
@@user-np7mx5zx6k а "Двойник" ?
Обзор тупой на базе замполита СССР Ссаныча, с той же идеологией.Ссыт в уши.
Любимая книга, спасибо Клим!
Отличный разбор, спасибо товарищ Клим.
Вспоминая книгу: «Если в этом скафандре я смогу почесаться, я женюсь на нем.» 😆
почесать между лопаток
Имею скафандр, готов путешествовать.
Перевод, как всегда, малость хромой - в оригинале там: "если однажды какой-нибудь тип даст мне скафандр, который будет чесать между лопаток - ей-Богу, я на нем женюсь!" В смысле - на типе, а не на скафандре.
@@xxHAXEPxx жениться на скафандре звучит лучше, фантастичней
@@user-es3gw4ob9s ну в свете того, что уже заключают браки с разного рода живностью, то никакой фантастики здесь уже нет))
Да, да, Клим Саныч, отлично! Теперь про "Луну" еще, пожалуйста!!!
Ну а если вдруг доберетесь до цикла "Основание" Исаака Азимова - то вот будет просто мегапраздник.
Луна жестко стелет - мощная вещь. Явно под влиянием поездки в СССР писалось.
Бедняга так и не поверил, что в Москве тогда проживало порядка 5 миллионов человек. А я охреневаю, как доставка в большие продуктовые магазы фурами идет днем, почти в час пик, а не ночью, как в Москве. И почему светофоры на больших улицах не синхронизированы в "зеленую волну".
Эй, руки прочь от Азимова, там всё нормально!!! ;)))))
@@fromhell3224 а может это будет положительный обзор)
А что в Основании то разбирать? Может я конечно не прав там просто куча крутых книг наполненных размышлениями какой тип человечества более правильный, с закономерным итогом - надо взять лучшее от каждого.
К сожалению не помню автора, такого шедевра как "Академия", может и Азимов. Может это и "Основание" под другой редакцией.
Классный обзор.
Обзор. худ. произведений - всегда найдёт своего слушателя)
Спасибо большое за вашу работу
И вообще-то у Хайнлайна понятие "армия" было очень широким. Помимо боевых частей у него там были и различные не-комбатанты. Лучший друг Джонни, Карл, который в фильме стал контр разведчиком, в книге был учёным. У самого Рико, если бы его не отобрали в МП, была бы возможность сделать карьеру на альтернативной службе, став подопытным в испытаниях лекарств, или будучи строителем. Вся разница между гражданами и не-гражданами была в том, что люди на какое-то время сознательно поступились личной свободой ради чего-то большего.
Там ещё сложнее - не было "военной службы", была просто "государственная служба" но прикол в том, что выбрать ее род доброволец не может! Вся свобода выбора заканчивается с подачей заявления, а дальше по итогам тестов чиновники решат сами где он будет полезнее. И на это давили при первоначальном психологическом отсеве, мол парень, ты думаешь быть крутым в пехоте? А прикинь сейчас окажется что там мест нет, и тебя пошлем служить уборщиком на мухосранскую космическую станцию? Может ну его, и ты домой пойдешь?
Ну и основной философский посыл в том, что нужно проникнуться и осознать важность общественных целей до такой степени что только ради этого (а не денег, каких-то иных преимуществ) человек пойдет со словами "Дуче, брось нас в огонь!" проситься служить "туда, куда сочтет нужным Страна".
Но в этом и главная слабость романа, на мой взгляд. Слишком идеально-вакуумно. Например, не рассматривается даже возможность коррупции распределяющих чиновников (для сыновей олигархов создадут какую-нибудь "научную роту" рядом с ночными клубами на время срочки либо наоборот вымогать взятку чтобы не послали куда похуже). Совсем не затронута проблема разделения "денег" (богатые не-граждане, хотя бы уровня родителей Рико) и "власти" (граждане, но не обязательно настолько богаты) - оно нереалистично, быстро приведет либо к тому, что богатые неграждане "скупят" граждан-политиков посредством того же лоббирования нужных им политиков и на этом все и закончится, либо наоборот, граждане во власти оттеснят неграждан от экономических плюшек, подгребут все под себя - и явление "богатых неграждан" прекратится, а сами они уйдут натурально в "людей второго сорта". Все-таки видно что Хайнлайн не материалист ни разу, чистый идеализм... Хотя уж где-где, а в США-то знать должны были что власть и деньги связанны друг с другом неразрывно и всем попыткам разорвать сопротивляются до последнгео.
Ну и в книге-то в конце один хрен пришлось объявлять тотальную мобилизацию и под ружье пошли по призыву...
@@kon27027 не пошли, там не было мобилизации, там был призыв к обществу, но не мобилизация как таковая. Отец Рико как раз о том и говорит, что я мог бы и не идти, но ты сделал это, а я себя не уважал бы, если бы не пришёл. То есть, всё было на добровольных началах.
41:35 комок грязи отлично продается. Стоит лишь его правильно упаковать и назвать лечебной😁
Угу, или смешать с более плодородным грунтом, добавив тому объема и веса, опять же расфасовать и продать.
И почему-то всегда упускают из виду, что сама по себе продажа - такая же трудовая часть производственного цикла и жизненного цикла изделия. Потому любой товар в этом смысле имеет трудовую составляющую стоимости.
Можно добавить. В грязь горох и использовать для прикорма рыбы! Можно изучать в лаборатории и обрести пенициллин! Обьявляю стрим Грязь!
😁😁😁😁
это называется эпоха пост модерна,в новом мире нам продают не вещи а симулякры симулякров,тоесть кажимости кажимостей,тоесть не просто вещи которые якобы важны.
а якобы вещи якобы принадлежащие к якобы важным якобы вещям.
чуете- епл -якобы принадлежность,к якобы интелегентному,якобы елитному. тоестьнам продают ,то,что купив епл вы я кобы станете всем таким модным -во первых не станете во вторых не мождным и в третих не интелегнтным и в 4 это вообще никак не вытекает одно из другого ,но тем не менее эта принадлежность продается и весьма успешно.
То есть другими словами продают информацию "прилепленную" к этому комку грязи (да и к чему угодно вообще). А информация эта является неверной, по сути - обман)
Спасибо, Клим Александрович. Интересно.
Да, я была той, кто рассчитывал на обзор "кина" и ... НЕ обломалась. Клим Саныч - мое почтение, Вас всегда интересно слушать. Спасибо за Вашу работу.
И снова, Клим Саныч, перевернул моё восприятие произведения. За что огромное спасибо!
У меня представление о "Звёздном десанте" перевернула служба в армии, когда оказалось, что больше половины моих сослуживцев служат в армии для того, чтобы сделать карьеру. Нет, не в а в армии или силовых ведомствах, а например, в нефтянке.
А если я скажу, что описанное Хайнлайном общество довольно маловероятно, поскольку в нём все граждане исключительно честные и социальноориентированные, твоё восприятие не сильно перевернётся?
@@SuperSlant оно маловероятно если исходить из того что такое общество сформировалось естественно.
Если же исходить из того что был военный переворот, который принудительно ввёл такие вот социальные нормы и мы смотрим на общество через поколения там 3 или 4, то все вполне возможно.
@@DonXardas
Просто нормами ничего не достичь. В мире на протяжении истории много где бывали жёсткие нормы. Однако это не гарантировало безопасность от преступности в целом и коррупции в частности.
@@SuperSlant так я же и сказал, что для начала должен быть военный переворот, а само собой такое общество маловероятно.
Понятное дело, что новая власть/режим будет и в дальнейшем притеснять оппозицию.
Смотрите с тем же коммунизмом (который я максимально презираю) это вполне сработало. Коммунизм загнулся по несколим причинам.
- нерабочая экономическая система
- пропаганда запада и совок тупо проиграл холодную войну
- в том числе потому что в конце в главе правительства были абсолютные идиоты, хотя и в начале там были не шибко умные люди
В Starship Troopers описывается же некий вариант военной технократии, что в теории обеспечивает правильные кадры. Также у них там рабочая экономика, тоесть и оппозиции большой не будет. И так как там враг это уже не другая страна, а внешний враг, то и пропаганды другого образа жизни и политической системы нет.
Спасибо Клим Саныч, за такую просвятительскую деятельность. Каждый ролик узнаю что то новенькое.
Злободневно, популярно, лайк заслуженно, абсолютно.
Клим Александрович вы лучший как всегда!!! Всё ёмко чётко и по существу!!!
Ооооо
До моего любимого Хайнлайна дотянулись!!!
Пройдет лет 10 и вы будете плевать на своего любимого Хай гитлер лайна, взрослейте.
@@alexfox8365 Пройдёт лет десять и ты закончишь школу.)
@@alexfox8365 уймите полыхающие афедроны, уважаемый.
10 лет уже прошло, и до сих пор не оплевался.
Или вы из тех же людей с дисоциотивным расстройством, которые Хайнлайна обвиняли в якобы фашизме за "звездный десант", а через несколько лет за "чужака в стране чужой" обвиняли в поддержке движения хиппи?
@@user-wg1ts5vj8z Хайнлайна нельзя обвинить в нацизме, скорее наоборот. Но есть одна мысль, которая просматривается в некоторых его произведениях. А именно, управление обществом "быдлом" при помощи высокоморальной и, несомненно, высокоответственной, героической элиты. Другими словами, имеет место некий избирательный ценз. Демократия по Афинскому образу, надеюсь я понятно изьясняюсь. Пишет конечно увлекательно, этого не отнять. А вам дорогуша неплохо бы поработать над грамматикой, три ошибки в таком коротком тексте по-моему перебор.
@@alexfox8365 про управление быдлом я у него не встречал. Наоборот, в том же десанте указывает, что военные не умнее, не моральнее и вообще ничем не лучше.
Армия это просто средство отсева из политики тех, кто не способен умереть за общество.
И что же плохого в избирательном цензе, хотелось бы знать?
Спасибо! Разбор старой фантастики ( да и вообще книг в целом) - отличное начинание!
Климсаныч, тебе моё почтение.
Недавно пересмотрел " пятый элемент" . Специально вдумчиво. Заметил там много интересного, таких мелких но значимых деталей. И эти детали рассказывают о мире будущего интересные вещи. Очень был бы рад обзору на этот фильм. Думаю это будет полезно.
Читал его ещё в техникуме, впоймал себя на том, что многого из сказанного не помню - нужно будет перечитать.
Ура! Хайнлайн. Надо больше Хайнлайна! Например, «Дверь в лето».
А что там обсуждать? Там по-сути общество идентично нашему, только чуть другое технологии. Даже ГГ говорит, что если какую-то вещь не изобретëт он, изобретëт другой, т.е правильно рассуждает о роли личности в истории. Это конечно хорошо, но обсуждать нечего
Мне больше двойная звезда нравится)
Бестолку, там без коньяка и имбирного пива в блюдечке "я не буду его пить, я буду на него смотреть и морщиться" не разберёшься.
15:00 Мистер Дюбуа не забывает. Он оппонирует тем, кто утверждает, что сила - ничтожна.
24-я минута сделала всё! Ради этого стоит слушать весь ролик!
"Come on, you sons of bitches! Do you wanna live forever?" - У этой книги даже эпиграф - шедевр! Одна из любимых книг.
Вперёд, обезьяны, или вы намерены жить вечно?
@@user-wo6ty7yu1x Советую перечитать в оригинале. В десятки раз эпичнее!
@@RovshanMamedov мне пока pyton'a в оригинале хватает, мозг не резиновый, и время не сатурианское
@@user-wo6ty7yu1x Ох блин, сочувствую :)
Еще бы! Эти слова принадлежат одному сержанту времен Первой Мировой.
Книга классная. для подростков. в школьные годы попалась - после него я почти всего Хайнлайна перечитал.
Как всегда, всё понятно и разложенно по полочкам.
Спасибо огромное за ваше участие в моем просвящении))) Читать нет ни времени ни желания. Ещё раз спасибо 👍👍👍
там читать часов на 5-6. и это намного лучше, чем образовываться через призму понимания умного, но с огромными профессиональными отклонениями Клим саныча
Отличный урок, Клим Александрович. Спасибо!
О, огонь! Клим Саныч, спасибо!!!
Книгу перечитывал раза три, и каждый раз захватывала, как в первый. За разбор спасибо.
Спасибо большое, Клим Саныч, книга действительно замечательная, как собственно и разбор.
Просьба разобрать "Число зверя" того же Хайнлайна...
:)
"Имею скафандр, готов путешествовать" Р. Хайнлайн. Отличная книга, 😎.
Классно, на одном дыхании, на одном дыхании пересмотрел несколько раз, супер, просто здорово!
Ооо сразу лайк, Клим Саныч спасибо
Клим, как всегда, прекрасен.
Климу огромное спасибо за обзор. Книжка в юности входила в число любимых и ее идеология очень симпатичная. И все же считаю, что для уравновешивания идеологии Хайнлайна, ее следует читать вместе с книгой "Билл - герой галактики" Гаррисона.
Нет. "Бесконечная война" Джо Холдемана.
Увидел орла на аватарке, и подумал-минкульт комментирует Саныча! Потом присмотрелся, выдохнул
Из переводов "The Moon is a Harsh Mistress" больше всех понравился тот, что называется "Луна жёстко стелет". Кажется, за авторством Сергея Таска.
"Луна жестко стелет" - это Щербаков.
@@user-nv6bw9vv3g, вполне возможно. Просто из переводчиков конца прошлого века мне запал именно Таск и в уже собственных переводах (правда, по большей части специфической ИТшной тематики) я именно на него ориентировался.
"Домашний адрес -- тюрьма", который у нас известен как "Побег из Шоушенского" %), вроде, тоже Таском сделан.
Ну, или его стиль меня столь зацепил по юности, что всяк хороший перевод за ним числю -- молодёжь впечатлительна, да.
Не нужно думать, это вредно. Верь, молись и выполняй приказы. Стань эффективным инструментом и будешь счастлив, востребован и уважаем.
Клим спасибо!
Одна из любимых книг детства и один из любимых фильмов сейчас.
Вот это вот сюрприз, так сюрприз. Спасибо, Саныч)))
Красота!
Спасибо большое
Очень приятно слушать и интересно
Лучшей своей книгой Хайнлайн считал "Чужак в чужой стране", где отразились его левые взгляды и которую он писал 10 лет. Сделайте обзор, Клим...
Где Вы увидели в этой книге левые взгляды? Это же просто гимн индивидуализма. Сферический и в вакууме.
@@user-jr3ii5mq8s А как вы объясните "религиозную" общину, которую организовал Смитт - с общей открытой кассой в миске у входа... и вообще всю христианскую философию "братьев по воде"?..
Политический спектр (левые и правые) - это не про религиозные братства, а про то, на стороне какого класса выступает та, или иная партия. Левые - на стороне рабочего класса. Правые - на стороне капиталистов. "Болото" - колеблющаяся мелкая буржуазия, люди умственного труда и т.д.
@@dmitrii4100 Ну уж явно не научным коммунизмом. Это секта, где свобода индивидуума ставится превыше всего.
@@ervinweikow7140 Премудрый пискарь С-Щедрина - не о рыбах; "религия" Хайнлайна тоже не об Иисусе - это худ форма коммунальной общины с левыми идеями экономического равноправия и гуманизма... Как я вижу. Насколько цельны и здравы взгляды автора - дело другое: этим и интересен был бы обзор Клима.
Ну кстати на счёт перевода "пехота", имхо, "десант" вписывается лучше просто потому, что у нас то как раз самый стереотипично "мощный" род войск - десант, так что по смыслу к Хайнлайну ближе именно "десант", нежели прямо переведённая "пехота".
П.с. Не говоря уже о том, что десантник - paratrooper, и по логике звёздный десантник - startrooper или starship trooper
мотострелки и танкисты про самый мощный род войск хором загрустили, я полагаю
@@Primetime2381 видимо имеется в виду именно уровень боевой подготовки со стрелковым оружием. У танкиста все таки иная задача на поле боя
@@Primetime2381 не путайте стерпотипы с реальностью.
@@mrmuf3855 чаго? Где?
Мдэ, про 'самый мощный род войск' улыбнуло. Уставной десант это облегчённые группы первой волны, которые наводят шорох на малом углублении фронта, ограниченными средствами, до прихода основных сил. Без развёртывания общевойсковой движухи это фактически покойники.
Учение Маркса настолько всесильно что и через 800 лет, по мнению автора, с ним будут спорить и опровергать.
А что по вашему изменится через 800 лет?
@@LuckyHaz42 у нас будет совершенное общество , альтернативные источники энергии и завидовать люди перестанут в принципе )
Дак концепции древнегречиские суждений до сих пор обсуждают.
@@siberiagames5285 клим настолько талантлив, что описывая подростковую преступность и её криминологию, умудрился в точности описать совок 70-80 х, и назвать это потом капитализмом:) извините что под вашей фразой ответил, мне основная стена для комментов не кликает, но сдерживаться порой не в силах.
@@solverenegius6525 это вы серьёзно так думаете, про подростковую преступность в тот период или вам просто анти-советское что-нибудь захотелось написать? :)
Наконец-то дождался спасибо, я лично хотел бы жить в мире где каждому по способностям и уму.
Спасибо за разбор. После прочтения, я долго думал в чём о Хайнлайн ошибся. Про теорию стоимости и Маркса я понял сам, а вот про силу только сейчас.
Философия в фантастике - интересная тема, есть над чем подиспутировать.
То, что в фантастике называется философией, скорее уж бред сивой кобылы, это жеж борзописцы, им не думать и читать, а писать нужно.
У хайнлайна много такого
Скорее размышления авторов. От реальной философии это чрезвычайно далеко.
Спасибо Клим Саныч, пойду ешё раз перечитаю. Каждый раз новый угол зрения открывается на это произведение. Вот, добавили ещё неколько "углов".
Спасибо за тру философию Клим Саныч!
Мне "Луна суровая госпожа" понравилось больше. Хайнлайн топ!
Или "Луна жестко стелет", довольно-таки необычный перевод. Кто-то считает полнейшим говнищем, я же был в полнейшем восторге, правда не сразу.
У меня это была Луна жестокая хозяйка
Фактически пособие по революционной деятельности )
@@daredgozfasta Луна жёстко стелет, совместно с Дорогой славы лучшие...
@@CrazyIvan2142 суровая хозяйка все-таки)
Спасибо Вам за лекции, которые истинны,а значит верны!!!
Спасибо! 👍🏻
Вынужден был взять и перечитать "Звёздный десант", который читал лет 20 назад))) 🤝🏻
Спасибо Клим Саныч!
Когда-нибудь дождемся "Атланта, затарившего гречи"?
Не надо! Редкостное говно:)
Скорее заправляющего печи ;-)
@@konstantingorbunov935 так вот как раз, чтобы в этом Г не увязнуть
Есть уже хороший разбор этой книги, не обязательно тратить время на повторение
Вы про книгу ''Петух расправил крылья"?
Жуков...Жууукоооов...ЖУКОВ!!! Дюна же уже вышла!!!! Спайс маст флооооууу е-мое!!! Даешь разбор!
Уверен, он уже записывает ролик)
Лишь бы не с гоблином, когда платно и для состоятельных господ)
Нечего там разбирать, ни одной идеи книги в фильме нет. Красявая сказочка в 2 локациях. И ДАЖЕ КОСМОС НЕ ПОКАЗАН.
@@tashakurchan6023 так он и в книге не показан, если что.
Да и вообще вся эта ваша дюна пурга какая то конченая...
Чем больше сила- тем больше ответственность !
Поэтому для управления космическим государством нужно большое количество жизненного опыта, мудрости, и чётко поставленных целей.
Определённо лайк, побольше бы таких выпусков!!!
Нужно больше Хайнлайна!
Нужно больше Маркса, в кратком изложении Клим Саныча
Клим Александрович, ждём разбора Дюны. Спасибо за ваши ролики.
Не надо! Они с Гоблином фантастику вообще не понимают. 😆
кто как, а я вот жду "разбора" книги "Опасные земли"
@Edvard Borovskij , третьего дня на «гоблинском» канале выложили ролик с разбором «Дюны» совместным Пучкова и Жукова, они там и про новую кино-экранизацию и про саму книжку (литературную основу) рассуждают,. Так что уже дождались, можно сказать)).
@@marcello_34 если у произведения жанр "фантастика", то это не значит что туда можно пихать любой нелогичный бред, и уж тем более не значит что этот бред нельзя критиковать.
@@user-bc4cp8zw6j Почему они не критикуют Властелин Колец? Там куча нелогичного бреда. Ответ - потому что Гоблин на этой франшизе бабки заработал.
Да, нужно больше Хайнлайна и его истории будущего
Ну вот! На самом интересном месте! Как всегда!
Душа требует больше философских разборов!
Спасибо, Клим Саныч! Очень полезное видео!
Про фильм, как ответ на книгу, тоже было бы интересно!
Прыгающий кошак-однозначно зачёт! Не знал, что фильм по книге, теперь буду читать и осмысливать. Спасибо за лекцию.
...фильм скорее не прям по книге, а по мотивам книжки, вольно, и с практически диаметрально противоположным посылом, как верно отметил Клим Саныч.
Крайне полезное и познавательное видео!
Спасибо Клим Александрович! Побольше бы таких разъяснений по философии от Вас! Многое из сказанного дополнило картину действительного мира отражаемую в моей голове.
Клим Саныч, позвольте. Ведь эти "труженики тыла" при всем их несомненно великом вкладе в общее дело не рискуют своими жизнями. Тут же больше идея состоит в том что принимать ответственные государственные решения должен тот кто готов именно пожертвовать своей жизнью в любой момент когда это потребуется во имя сохранения этого самого государства со всеми его тружениками тыла. Это как некий маркер что это не какой то хитропопый карьерист или иной "эффективный менеджер" целью которого является исключительно личная выгода а не благо всего социума как такового.
80% солдат не рискуют жизнью. Даже в ВОВ, где шла тотальная война из 33-34 миллионов мобилизованных погибло от 12 до 14 миллионов военнослужащих, а это меньше 50% (условно погибло, потому что в эти безвозвратные потери внесены военнопленные, а у них смертность была в немецких лагерях около 57%). Потому, что на каждого фронтовика в окопе нужно было несколько человек в тылу, от охраны тыла и до снабжения. А основные потери в войсках всех времен вообще всегда санитарные. То есть: солдат мог как умереть от поноса в 17м или любом другом веке, так и как сам Хайнлан -- получить инвалидность по хроническому заболеванию и отправиться в тыл сочинять книжки: как офигенно отдавать долг родине.
Вопрос: как теперь их делить, кто заслужил право быть гражданином, а кто нет? Выдавать только фронтовикам, то есть непосредственно участника боевых действий? Ну так, помимо того, что и тут есть разные тонкости (Солженицын, например, это и ветеран и участник боевых действий), у других солдат, которые так же обучены военному делу тоже могут быть насчёт этого различные вопросы: как, например, показал Петроградский гарнизон в феврале 1917.
@@Ailasher Про это Хайнлайн говорит практически в самом начале книги, на том же уроке, где спрашивал про Насилие и Силу. "Ты! Какая разница в области морали, если она вообще есть, между воином и гражданским человеком? - Разница, - сказал я, лихорадочно соображая, - разница в сфере гражданских обязанностей, гражданского долга. Воин, солдат, принимает личную ответственность за безопасность того политического объединения, членом которого состоит и ради защиты которого он при необходимости должен пожертвовать своей жизнью. Гражданский человек этого делать не обязан. - Почти слово в слово по учебнику, - сказал мистер Дюбуа, как всегда пренебрежительно. - Но ты хоть понимаешь, что сейчас сказал? Ты веришь в это?"
@@user-wg8fu3wp2t "Про это Хайнлайн говорит практически в самом начале книги" Я читал. Пишет он дурость, от безграмотности. Потому, что со времен своей военной академии он либо весьма специфично, либо вообще никак не интересовался историей. Обществ, где заслуженные ветераны только и могли прийдти к власти было полным полно: от Римской Республики и до японских Сегунатов. Всегда и везде военное сословие пользовалось привилегиями, а много где не просто военное сословие, но военно-служивое сословие, такие как русские помещики: получившие свои привилегии за службу, а не по родству.
И всегда и везде это заканчивалось ровно одним: олигархатом. Что вообще-то странно: в США очень любят Древний Рим, а вся его история, от рассвета Республики и до трансформирования её в Империю, буквально иллюстирует вышеописанное.
Спасибо большое, очень интересно.
Круто! Классный выпуск!
Привет, Клим Саныч, огромная благодарность за ваш труд! Раз такая пьянка, было бы интересно послушать ваш разбор “Бесконечной войны» Джо Холдемана.
В юности читал "Звёздный десант", не мог логически объяснить его дичь про то, что гражданские права могут быть только у военных, неосознанно чувствовал какие то противоречия. Но Клим Саныч напомнил о этой книжке и объяснил моё тогдашнее недоумение. Спасибо Саныч :-)
Решения политические могут принимать только те кто воевал за страну. Наверно это хуже чем наворовавшиеся и наобещавшие политики, да?
@@user-qx3fy2ei5h те кто трудились за страну имеют не меньше прав, чем те, кто воевал за страну.
@@StalSkull "трудился" странное понятие. Вот моя бабушка в питомнике работала. 7 дней в неделю. За всю жизнь ни разу не получила отпуск летом, только зимой когда самые морозы. И офисный планктон. Вот и те и те трудились.
Так что ставить равенство между несовершеннолетними у станка в ВОВ и современным работником театра и футболистом не выйдет. Как и уровнять того кто рискуеть умереть защищая страну уравнять с тем кто в комфорте работая имеет дом семью и проф заболевание, зрение падает от компьютера.
@@user-qx3fy2ei5h служить странное понятие, кто то в мирное или даже не в мирное время в каптёрке капусту квашенную трескает до самой пенсии, а кто то на минном поле подрывается, так что ставить равенство между прапорщиками и теми кто в танке подрывается не выйдет. Как и уровня того тракториста, который рискует высаживая пшеницу под налётом вражеской авиации уравнять с тем кто в комфорте работая заместителем секретаря генерала (в звании майор) сидит в Московском штабе имеет дом, семью и проф заболевание, геморрой, ожирение и периодически отказывающую печень из за пьянок и простав. :-D
@@user-qx3fy2ei5h При отсутствии войн кто вправе иметь право голоса, по вашему бреду?
Лайк не глядя. Смотрю
Вот теперь, придётся книгу читать. Спасибо!
Дааа, помню как выл и матерился с умозаключений мистера Дебуа, хотя в целом книга понравилась)
Ооо да, очень знакомо: помню, как обнаружил этот момент при повторном прочтении и молчаливо прикрыл лицо рукой будучи не в силах выразить глубину своего разочарования и негодования от "разоблачения" марксизма данным персонажем.
О да! Пока читал, искренне задавался вопросом: «А как бы его Улоф Пальме и Джон Кейнс топтали бы на дебатах?» ибо по другому это назвать я не могу;)) Слава левым идеям!
Мне в этом отношении "повезло", я читал Звёздный десант с позиций убеждённого (хотя и начинающего сомневаться) охранителя.
Радуешь, Радуешь годнотой, нас старых служак пердунов Клим Саныч. Ждем обзора "Патриота" с Мелом Гибсоном (склонять на русский манер не буду, по томому как неумею.
Мел Гипсов?
Годнота? Другого слова не нашлось?
Полностью поддерживаю
Познавательно! Спасибо!
Красава. Трудись. Таких как ты щас незначительно мало!
Спасибо, Клим.Читал эту книгу в глупой юности, когда с марксизмом был не знаком вообще, что заставило меня восхититься смелой теорией общественного устройства по Хайнлайну. Она даже казалась мне справедливой. Однако, Клим заставил меня переосмыслить произведение с правильной марксистской точки зрения: тот, кто рискует своей жизнью на благо общества, безусловно достоин уважения и права голоса при управлении общественной жизнью, но и тот, кто честно трудится на благо общества, уважением не должен быть обделён и не должен остаться в стороне от общественной жизни. Каждый, кто приносит пользу -- важен, и обязан быть награждён соответственно затраченным усилиям и степенью понесённого риска.
Дык можно идти работягой в армию, там широко применена альтернативная служба. Ты честно трудишься, и получаешь денежку. Зачем тебе как обычному пролу идти в политику, если тупо кормишь семью.
@@SverchokFazilius Дело в том, что любой человек работающий на долго общества имеет право на участие в управлении этим обществом и признание. Тот же звездолет и силовую броню надо разработать и сделать. Загрузить жратвой и продумать, чтобы эта жратва бесперебойно поставлялась в нужных количествах.
@@user-gw6df6ns7e этим и занимаются челики что служат в армии
@@1demolitionman1 ирл, да. А у Хайнлайна нет.
@@SverchokFazilius собственно, телепат в фильме был ученым, короче арми это госслужба по нашему только там плановая экономика в важных отраслях
Наконец-то на разбор попала весьма достойная книга.
По ходу разбора выясняется, что совсем наоборот :)
@@hopernik Клим Саныч разносит философию (или, возможно, демагогию) Хайнлайна, но не художественное произведение
@@DaRedGo66o да, но какие выводы сделает читатель ? :)
@@hopernik Думаю, что большинство читателей это быстро проскочит, чтобы перейти к самому интересному;)
@@DaRedGo66o ну тогда тут тот случай, когда кино лучше :)
Спасибо Клин Саныч.
Супер!
"... И тем не менее, сейчас состоится - ИНТЕГРАЦИЯ..." и тут я подумал что сейчас будут рекламировать службу по контракту в рядах ВС РФ... уж больно подходящая подводка
Хорошая идея 😁👌🏻
Спасибо вам большое, Клим Саныч! Отличная получилась передача. Я поннял что мне еще надо прокачивать свою логику и знание диамата.
Клим Саныч гигант, надо таких роликов побольше, мило дорого послушав.
Клим Александрович! Осилил только с четвёртого раза!