EP14 - Bajrafil/Dourmane : Les non-musulmans sont-ils des incroyants ?
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- čas přidán 20. 06. 2022
- Les non musulmans sont-ils selon l'islam des non croyants ? Que désignent au juste les notions d'incroyance et de croyance ? Le salut est-il réservé aux seuls musulmans ? Quid des Gens du Livre ? Pour répondre à toutes ces questions, Mizane TV a invité les théologiens Mohamed Bajrafil et Omar Dourmane à en discuter au cours d'un échange éclairé mais sans concession. Abonnez-vous à Mizane TV et n'hésitez pas à partager cette vidéo.
Cela me fait très plaisir de voir le shaykh Bajrafil sur des thèmes aussi intéressants
Le long format est parfait (on en aurait même voulu plus)
بارك الله فيكم
Muhammad Bajrafil est un regal a ecouter
Grand Mohamed Bajrafil sa connaissance et sa finisse dans les explications font du bien. Merci beaucoup cher professeur pour vos éclaircissements ❤❤❤
Merci pour cette excellente émission et à vous invités
Merci beaucoup pour ce débat. Si vous pouvez en faire plus souvent ce serai bien je pense . Avec plus de temps du coup plus d’arguments.
Merci .
Merci beaucoup pour ce dialogue
A la fin de cette discussion, j ai appris beaucoup de choses
Qu'Allah préserve bajrafil ces des hommes comme lui quon a besoin sur les plateaux tv
Salam,
Excellente échange.
Ne pas oublier que le concept de koufr est également accompagné parfois de la particule BI, je fais référence aux signes qui traitent des individus qui réalise le koufr bi ayat Allah ou dans une autre traduction cela pourrait signifier qu il y a des individus qui réalisent la dissimulation par les signes du Créateur
Baraka Allah o fikoum
Merci beaucoup pour ce débat de haut niveau
Un grand merci . J’aimerais bien en voir plus souvent inch’allah.
Bajrafil a apporté des nuances nécessaires. Il ne s'agit pas de dire voici le vérité, le message est clair et disponible, entrez en islam. La croyance n'est pas qu une démarche intellectuelle. Une croyance ou une vérité c'est aussi une sensibilité, une histoire, un élan du cœur...par exemple un occidental aura beaucoup de mal à intégrer l'islam si le religion est vécue essentiellement par la norme ou si elle véhicule une culture méditerranéenne ou patriarcal...Sans parler des positions de l'islam classique qui peuvent apparaître comme totalement anachronique
En même temps Bajrafil est plutôt réducteur lorsqu'il culpabilise les musulmans (même si le diagnostic est juste) en minimisant le cours de l'histoire où le matérialisme, l'individualisme et ma remise en cause des repères sont autant de freins pour accéder à la spiritualité et à la religion.
Je suis pas d'accord avec toi quant tu dis qu'il est réducteurs. "Nous avons fait de vous une communauté d'exemple pour les autres". Nous nous devons d'êtres un exemple et donc plus d'effort que les autres pour eux.
Échange très intéressant entre deux intervenants d’une très grande qualité, j’aurais néanmoins aimé entendre un peu plus Cheikh Omar Dourmane qui j’ai eu l’impression a eu plusieurs fois du mal à finir ces interventions. Un épisode 2 serait le bienvenue pour aborder plus en profondeur des détails intéressants que Cheikh Mohamed et Cheikh Omar ont relevé. Merci à MIZANE TV pour votre travail et votre contenue pluriel que vous proposez. 🙏
Salam
Baraka Allah ou fikoum pour ces discussions très enrichissante Macha Allah
Mais le son est moyen (juste pour info certainement pas une critique)
Bravo à vous
Bravo à tous ceux qui luttent pour la vérité.
👍👍👍👍👍
Baraka Allah ou fikoum 💪💪💪💪💪💪💪💪
Amine Amine Amine Amine Amine Amine Amine
Très belle discussion, des analyses profondes et des réflexions de haut vol.
Un message pour l'animateur de cette discussion : que Dieu te fasse miséricorde, laisse les gens aller au bout de leur propos. Aucun intérêt d'entrecouper leur discussion avec des commentaires bateaux et prononcer de façon brusque pour se donner un semblant de contenance, c'est clairement l'impression que tu donnes et sincèrement c'est vraiment désagréable. Un simple conseil fraternel pour améliorer la qualité des échanges sur votre chaîne.
Débats et thèmes très intéressants à poursuivre incha Allah avec plus d'approfondissement.
Baraka Allah fikoum 👍🌿
Le Dr Bajrafil pourrait se révéler être fondateur d’une école juridique tel que explique les notions dans les lunettes d’aujourd’hui (2023).
Je pense qu’il a plusieurs raisonnements juridiques que le musulman d’aujourd’hui n’est pas prêt à accepter bien qu’ils soient justes.
Merci pour ce brillant débat très riche.
Bajrafil a raison, pour moi, de parler de quête comme recherche de vérité pour distinguer les "kafirs " des croyants
Et le coran nous a dit que Dieu à envoyé un messager à suivre celui qui se detourne de la voie du prophète aura mecru
Sauf Iblîs : il a refusé et s'est enorgueilli ; et il devint du nombre des kâfir" (Coran 2/34 :.
La preuve en est que Iblîs est mu'min : il croit en l'unicité de Dieu ; il croit en l'existence des anges (il était avec eux d'ailleurs) ; il croit au jour du jugement dernier (d'ailleurs il a dit à Dieu de lui accorder un délai jusqu'au jugement dernier) ; etc. Mais il n'est pas muslim, car il ne s'est pas soumis à l'ordre de Dieu de se prosterner devant Adam
trop fort bajrafil
C’est plutôt un escroc.
@@fbejaoui1 en quoi ?
Bajrafil cite pele mêle différents auteurs pour embrouiller les musulmans
Quelle est la contribution et la plus value spirituelle de l islam par rapport aux autres religions abrahamiques ?? J attends vos reponses ..
Pourquoi il a tout le temps l'air non chalent
Mohamed Bajrafil àpporte une vérité ! Nous n'avons pas été capable d'apporter le message de l'islam 😢
La dernière question a peu prés dix mn avant la fin etait claire mais bajrafil s est mis à tournoyer .
.sans repondre.
Bajrafil qui jette la tradition (fiqh, tradition des savants) sous le bus, pour pouvoir interpréter le coran librement (selon ses passions ou son progressisme).
47:48 est ce qu'il existe des musulmans qui sont capables de dire "parce que le christianisme est faux" ? Ou allez vous rejoindre Bajrafil qui a honte d'assumer le haqq et faire du relativisme ?
Je suis kabyle chrétien mais je ne considère pas les musulmans comme des kouffars car le Coran stipule que Jésus incarne le souffle et le verbe de Dieu. 93 versets (quinze sourates) parlent de Jésus. Le titre prestigieux de Messie lui est attribué. Il est considéré comme étant la Parole de Dieu déposée en Marie, un Esprit venant de Dieu.
Dieu « a élu Marie au-dessus des femmes de l'univers » (Coran 3 :42). Cette affirmation nous dit la grandeur de Marie, la préférée de Dieu.
Les anges dirent : « Ô Marie ! Voici qu' Allah t'a choisie ;
il t'a purifiée,
il t'a choisie
de préférence à toutes les femmes de l’univers » (Coran 3,42)
Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'il créa de poussière, puis Il lui dit : « Sois » et il fut. (Sourate Al-'lmrân [la famille d'Imran] : Coran 3)
« ...Qui donc peut en rien répondre d'Allah, s'Il veut faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? » (Sourate Al-Ma'idah [la table servie] : Coran 5)
Pour bajrafil on doit plutot être responsable du fait qu on a pas pu convaincre un mécréant
Les réformistes jouent avec les mots. Chacun comprend à sa sauce, en France c'est ça mais pas en Turquie. Aujourd'hui c'est ça, demain c'est plus ça...
professeur Bajrafil. hafidahollah quel cadeau de Dieu de l'avoir encore aujourdhui. le présentateur pardon, mais au moment de l'athéisme , votre rire n'est pas nécessaire il est important pour un débat sain d'éviter ce genre de ricanement qui est dérangeante en vertu du respect des invités. quel régal ce genre de contenu. mais le médiateur ne fait pas du tout un travail de médiateur qui veut vraiment un débat intelligent. il coupe le professeur Bajrafil avec bcp de maladresse (je prefère dire maladresse ) c'est pas du tou agréable, encore une fois au lieu de proposer un cadre de débat qui prend le temps d'etre complexe il est dans le vite vite vite ! dans ce cas la prenez qu'un seul invité alors ! bref taqaballah 3aleykoum
La théorie des stéréotypes
J'ai pas trop compris la question ptdr
ceux qui croient en Jésus Christ sont ils croyants ? 🤣
et puis alors 😚 on invite pendant 2 h d'éminents spécialistes et savants pour débattre de cette question 😚
alors que 2 mn suffisent pour répondre à cette question qui n'a ni queue ni tête
Kafir couvrir ca conscience aussi ca peux être n'importe qui sur terre
Vraiment bizarre ce modérateur (Fouad)!
Bajrafil invite une autre categorie un mecreant de ce monde, celui qu on n a pas pu concaincre que l islam est vrai. C est la faute du musulman qui n a pas pu le convai cre
Boujour pourquoi vous compliqué simple un musulman mouslim etre en paix ça peux n'importe qui sur terre Ibrahim a appelez les hommes de paix a mecca c'est pas que les musulmans du dogmes coordialement
Foutaise.
Mohamed shahrour en a montré le véritable sens par DES PREUVES.
Est muslim celui qui croit en Dieu et au jour dernier.
Est kaffir selon qui cache et combat une vérité ( comme l'existence de Dieu ou ceux qui croient en Dieu ).
Est Croyant celui qui suit et croit en la lettre livré par mohamed.
Et c'est pas Ibn Kathir le terr o riste ou les p e d o d'Arabie saoudite qui vont en contredire le moindre sens.
J’ai mal à la tête en lisant ton commentaire, je ne m’attarderai pas sur les thèses de Shahrour parce qu’à partir du moment où tu dis qu’Ibn Kathir viens d’Arabie Saoudite (pays qui n’existait même pas encore), qu’il aurait était un terroriste, notion totalement moderne sans oublié qu’Ibn Kathir n’était pas contre l’état sous lequel il vivait et pedophile, non ça on ne sait pas d’où ca sort non plus.
@@takiddin508 sale idolâtre de boukhary ... même lire vous ne savez plus faire c'est hallucinant : y a écrit mot pour mot " c'est pas Ibn Kathir le terror iste OU les péde do d'Arabie. "
Veux tu que je te ressorte le tafsir de ce déchet sur le verset de l'épée ? Ou tu préfères te coucher bête ?
Mohamed shahrour il a vécu plus d'un demi siècle, jamais tes savants pe do n'ont eu le courage d'aller débattre avec lui.
Dites à Bajrafil qu'il n'a pas besoin de hurler et nous casser les oreilles.
Faut le dire à l'ingé son plutôt 😂
Merci beaucoup pour ce débat. Si vous pouvez en faire plus souvent ce serai bien je pense . Avec plus de temps du coup plus d’arguments.
Merci .