Filozofia WŁADZY w Rodzie Smoka
Vložit
- čas přidán 27. 08. 2024
- #filozofia #ródsmoka #graotron
Program Pierwszy Polskiego CZcams'a prowadzą: Bartek Urbaniak - ORB news, Rafał Masny - Masny Kanał, Szymon Pękala - Wojna Idei, Szymon mówi, Łukasz Polikowski - Człowiek Absurdalny
![Białoruś 2024. Stan państwa [FILM DOKUMENTALNY OSW]](/img/n.gif)
Dajcie koniecznie znać jak się wam podobają takie luźniejsze pogadanki o popkulturze :)
I napiszcie jakie inne produkcję chcielibyście abyśmy omówili lub jakich gości prowadzących kanały o popkulturze zaprosili do rozmowy.
To może oczywiste, ale dobrym gościem w tematyce popkultury tego typu jest Krzysztof M. Maj.
Nie zawsze się z nim zgadzam, ale nie można mu odmówić wiedzy i kompetencji w temacie 😁
Szymon wrócił ... daje łapkę w górę w ciemno już w pierwszych minutach nagrania 👍 ( Przytakiwacze i pierdoły za karę do izolacji piwnicznej ! Wiadomo o kim tu mowa.)
Chętnie bym posłuchał więcej kulturalnego pierdololo (jak to trafnie okresliliscie), np. Wasze przemyślenia odnoście serialu The Boys (jeśli oglądaliście).
Przydało by się też moim zdaniem trochę rozważań religijnych, czyli coś, z czym kiedyś mocno kojarzyłem kanał Szymona. Jednak zapewne jestem w mniejszości z tym pomysłem 😛
15:30 Nie, Viserys I to jeden z najgorszych władców dynastii Targaryenów, to że za jego rządów panował spokój i dobrobyt nie jest w najmniejszym stopniu jego zasługą.
Viserys miał to szczęście że odziedziczył tron po jednym z najlepszych władców w historii Westeros (Jaeherysie I). To dzięki rządom Jaeherysa panował spokój i względny dobrobyt, (nawet po jego śmierci) zadbał też o sukcesje w przeciwieństwie do Viserysa (Nikt po śmierci Jaeherysa nie podważał praw Viserysa do tronu).
Taniec smoków jest konsekwencją decyzji Viserysa. Viserys wyznaczył na następce Rhaeynyre i nie zrobił nic w kierunku tego by po jego śmierci mogła pokojowo przejąć władze. Wręcz przeciwnie obsadził małą radę przeciwnikami Rhaenyry wzmacniając stronnictwo Zielonych. Jeśli koniecznie chciał by to Rhaenyra dziedziczyła tron powinien maksymalnie osłabiać strojnictwo zielonych a nie je wzmacniać.
Dokładnie tak!
Fakt, może Viserys nie był idealny, ale nazwałbym go najgorszym. Może trochę na wyrost, ale porównał bym go do Bolesława Krzywoustego. Fakt, że Viserys nie musiał walczyć ze swoim w przyrodnim bratem (co musiał robić Bolesław), lecz ogólne podobieństwo brzmi: "Dobrze rządzili, ich plany na sukcesję nie wyszły". Może dobrobyt za rządów Viserysa to pokłosie rządów jego dziadka, lecz z historii wiemy, że często władcy mogli zaprzepaścić dorobek swoich przodków. (Marek Aureliusz i Kommodus, Karol Wielki i Ludwik Pobożny,) Również sądze, że z takim bratem jak Daemon (uwielbiam gościa, ale jednak jest niebezpieczny) czy z córką o ogromnych ambicjach do wojny domowej tak czy siak mogło dojść. A w zasadzie Targaryenowie bez smoków, które wyginęły po części przez Taniec Smoków, radzili sobie oni całkiem dobrze. Konflikt był krwawy, prawda, lecz na Westeros cały czas były jakieś wojny. Tak więc podsumowując Viserys I nie był może wybitnym władcą, lecz nie umieszczałbym go obok takich zwyrodnialców jak Aegon IV czy Aerys II. Miłej nocy
Fakt, może Viserys nie był idealny, ale nazwałbym go najgorszym. Może trochę na wyrost, ale porównał bym go do Bolesława Krzywoustego. Fakt, że Viserys nie musiał walczyć ze swoim w przyrodnim bratem (co musiał robić Bolesław), lecz ogólne podobieństwo brzmi: "Dobrze rządzili, ich plany na sukcesję nie wyszły". Może dobrobyt za rządów Viserysa to pokłosie rządów jego dziadka, lecz z historii wiemy, że często władcy mogli zaprzepaścić dorobek swoich przodków. (Marek Aureliusz i Kommodus, Karol Wielki i Ludwik Pobożny,) Również sądze, że z takim bratem jak Daemon (uwielbiam gościa, ale jednak jest niebezpieczny) czy z córką o ogromnych ambicjach do wojny domowej tak czy siak mogło dojść. A w zasadzie Targaryenowie bez smoków, które wyginęły po części przez Taniec Smoków, radzili sobie oni całkiem dobrze. Konflikt był krwawy, prawda, lecz na Westeros cały czas były jakieś wojny. Tak więc podsumowując Viserys I nie był może wybitnym władcą, lecz nie umieszczałbym go obok takich zwyrodnialców jak Aegon IV czy Aerys II. Miłej nocy
A to, że obsadził radę Zielonymi, nie wiem, może liczył, że rodzeństwo się dogada, Myślę że głównym problemem Viserysa była zbytnia ufność, szczególnie e rodzinę
@@wojtekw8497
1) Nie nazwałem go najgorszym tylko jednym z najgorszych, jak miałbym zrobić topke najgorszych władców z dynastii Targarienów to na pierwszym dałbym Aerysa II potem Aegona IV na trzecim miejscu Aegona II i na czwartym prawdopodobnie Viserysa I (tu można by jeszcze rozważyć Maegora I lub Aenysa I)
2) To prawda Viserys I posiadał jedną "zaletę" brak ambicji do sprawowania władzy. Nie robił nic więc nic nie zepsuł z dorobku swojego dziadka
3) "Dobrze rządzili, ich plany na sukcesje nie wyszły"- Nie, Viserys nie rządził dobrze, w praktyce niemal cały ciężar rządów przerzucił na namiestników,. Rządy Viserysa przypadły na bardzo spokojny okres w historii Westeros nie miał żadnych poważnych wyzwań po za jednym, zadbaniem o sukcesje. Miał jedno zadanie i całkowicie na nim poległ
Naprawdę świetny format! Chętnie zobaczę w przyszłości więcej analiz popkultury w Waszym wykonaniu :)
Tutaj widzę różnicę między dobrze zrobionymi zmianami względem oryginału. Otóż w Rodzie Smoka, jak zostało wspomniane, kolor skóry ma sens i wszyscy członkowie tego rodu są czarnoskórzy co również ma sens. Kiedy są dzieci z nieprawego łoża to od razu widać że no coś nie gra bo inny kolor skóry. W Pierścieniach Władzy, nie ma to sensu bo osoby o odmiennej karnacji są losowo dodani bez kontekstu. Jestem w stanie się założyć że gdyby tu urodziło się dziecko z nieprawego łoża o innym kolorze skóry, to każdy by to zaakceptował i nie widział problemu. Tym samym robiąc z widza idiotę.
Nie, to nie jest dobrze zrobiona zmiana względem oryginału. W Rodzie Smoka ta zmiana jest zrobiona lepiej niż w Wiedźminie czy Pierścieniach Władzy ale nie znaczy że jest zrobiona dobrze.
W przeszłości dochodziło do licznych mariaży między Targarienami a Velaryonami, czy nie powinniśmy zaobserwować więcej Velarionowie o jaśniejszej karnacji oraz Targaryenów o ciemniejszej karnacji?
Ponadto Velarionowie pochodzili z Valyrii a rdzeni Valyrianie wyglądają tak jak Targarienowie. Serial nie tłumaczy w jaki sposób Velarionowie uzyskali szlachectwo/uznanie innych wielkich rodów Valyrii dla których czystość krwi była bardzo istotna ( stąd praktykowanie kaziroctwa).
@@dawidgoraj1132 Dochodziło do mariaży lecz nie u tych bohaterów, których widzimy na ekranie. Potomkowie Raehnyry zawierali małżeństwa kazirodcze, zatem nie płynęła w niej krew Velarionów. W serialu też nie ma wspomnianych bocznych gałęzi Targaryenów, zatem ci których widzimy są jedynymi. Także jak najbardziej jest to dobrze zrobione. Jeśli Tobie przeszkadzają w najdrogniejsze zmiany względem oryginału to czytaj oryginał. Nie ma o co kruszyć kopii bo jest to zrobione z szacunkiem do materiału źródłowego i sam R.R. Martin to zaakceptował, bo współtworzy scenariusz.
@@dawidgoraj1132Książka to trochę inne uniwersum niż serial.Pewne rzeczy mogą się różnić ją nie widzę zgrzytu.Zwłaszcza że w książkach jest napisane że większość valyrian miała białą skórę.Czyli nie wszyscy.Plus śluby z osobami nie valyryjskiego pochodzenia się zdarzały Megor przykładowo.A zmiana koloru skóry może nastąpić w wyniku mutacji.
@@vvinss9194
1 W żaden sposób nie wyjaśniasz dlaczego Velaryonwie i Targaryenowie są tak jednorodni pod kątem karnacji skoro się ze sobą mieszali od pokoleń (np prababka Visarysa była z domu Velarion), dlaczego efekty mieszania widzimy dopiero od momentu związku Rheanys z Corlysem a nie od wcześniejszych pokoleń ?
2 Tylko w minimalnym stopniu odwoływałem sie do wiedzy z książek, większość. tych informacji jest podana bezpośrednio w serialu lub można je wywnioskować na podstawie informacji z serialu.
3 Nigdzie nie napisałem że serial mi sie niepodoba. Ród Smoka jest jednym z moich ulubionych seriali chyba nawet bardziej mi sie podoba niż Gra o Tron, ale niezmienia to faktu że ta zmiana jest głupia, niepotrzebna i słabo uzasadniona, ale nie psuje to odbioru całości.
@@user-ls1nx3jq3f Jedyne co to to że trochę kradnie to element tego czy Rhynera zdradzała czy nie w książce miałem wrażenie że było to subtelniej zrobione. Ale zmian uważam że zrobiona dobrze poza tym i fakt że jest to oczywiste dodaje nawet fajny spin na to
Bardzo dobrze, że wzięliście też na tapet takie luźniejsze tematy, w których nie potrzeba aż takiej wiedzy a dobrze Was posłuchać.
Jeśli popkultura Fantasy to koniecznie Krzysztof M. Maj.
Krzysztof M Maj bydzie zaproszony w roli gościa ? bydzie ? no bydzie ?
Bardzo mi się podoba pomysł na serię "Kulturalne Pierdololo" Chciałbym więcej, pozdrawiam
Kiedy odcinek o The Boys?
Absurdalna teza z tym że Viserys był dobrym władcą. Był tragicznym władcą,bo Taniec Smoków i wojna domowa Targaryenów która o mało ich nie wybiła (ale za to wybiła smoki) była efektem zdarzeń które mają swoje źródła w jego panowaniu.
Na takie rzeczy patrzy się przez pryzmat epok, nurtów zmian w historii a nie panowania władcy od punktu A do Z bo sam władca był co najwyżej autorem i nawigatorem niektórych wydarzeń ale nigdy panem absolutnym sytuacji.
Viserym był nazywany Szczęśliwym bo odziedziczył królestwo po najlepszym władcy w historii Westeros, a nie dlatego że sam wytworzył tę sytuację. To nie on wykreował prosperity i dobrobyt, tylko z niego skorzystał i przejadł, był beneficjentem infrastruktury którą odziedziczył.
Genialny format! Z chęcią zobaczyłbym więcej.
inspirowanie się Walterem Whitem to taka 10 lat starsza wersja inspirowania się spidermanem w przedszkolu xD
w punkt xD
Bardzo przyjemny odcinek :)
Znacznie lepszy material niz niektore wywiady niedawno, zwlaszcza te ktore sluza bezkrytycznemu propagowaniu mysli postepowej, zakladam ze niecelowo. Szymon moglby sporo swoich kolegow nauczyc pod katem pewnej obiektywnosci, co widac porownujac rozmowy z i bez niego.
Odnoszac sie do twojego pytania Szymonie: coraz bardziej postepuje atomizacja kultury, coraz mniej ludzi oglada to samo, co dopiero analizuje to tak doglebnie zeby wyciagac z tego madrosci. W przypadku gry o tron to byl jeden z wiekszych slawnych seriali na jedynej platformie streamingowej (upraszczam, ale z grubsza tak), teraz rod smoka rywalizuje z disneyem, amazonem itd, jednoczesnie wychodzi z uniwersum ktore zostalo mocno popsute na koniec gry o tron, dodatkowo od firmy ktora nie cieszy sie szacunkiem widzow, wiec w mojej bance malo kto wogole obejrzal jeden odcinek, co dopiero sezon, co dopiero wszystko, co dopiero szanowal to dzielo na tyle zeby probowac z niego wyciagac madrosc. Nawet wymowek do wlasnego opuszczania standardow nie wyciagaja ;)
[*] dla tych którym człowiek absurdalny zaspoilerowal sukcesje
W tematyce seriali to liczę, że zwrocie uwagę też na drugi popularny temat ostatnio czyli The Boys 😉
Odcinek na plus, sam chętnie bym posłuchał bardziej pod kontem politycznym omówienia dzieł popkultury, np nie tak dawno zakończony pierwszy sezon nowego Szoguna który jest bardziej z perspektywy japońskiej niż ten sprzed dekad
Bardzo fajny program. Więcej tego formatu prosze.
Co do zabicia prostaczków przez Rheanys to podejrzewam, że scenariusz w ogóle nie mówił o ich śmierci i nigdzie nie jest to wspominane, a to pojawiło się dopiero w postprodukcji w CGI 😅
Bardzo przyjemnie sie słucha w ramach podcastu, więcej takich materiałów poproszę 😊
Zasada zarządzania kolonią - miernoty na szczyt umoczeni na szczyt .
Przepraszam najmocnej widzę tutaj nieświadomość konsekwencji odnośnie czarnych veraynowie. Jak panowie stwierdzili nie czytali książki więc twierdzenie że nie ma problemu w tym że biali zostali zastąpieni iście purystycznych czarnymi musi być odważne.
Dlaczego więc czarni veraynowie nie maja logicznego sensu bycia?
Dla udowodnienia mojej tezy trzeba przygladąć sie rodzicom targarienów. Ojcem Aegona I Zdobywcy był Aerion, a matką była Valaena Velarion (czyli biały ojciec + czarna matka = się mulat).
Zdobywca poślubił dwie swoje siostry i jego syn Aenys I poślubił Alyss Velarion (mulat + czarny). Podem dzieci jego żeniły sie ze sobą. Tak oto mamy niekonsekwencje w serialu, gdzie to targarienowie są biiali jak śnieg mimo nie powini być.
Jak osoba z wykształczeniem historycznym jestem kompletnie zażenowany twierdzeniem od 15:15 do 15:27. Jeśli ktoś chcialby głościć takie twierdzenia proszę nie opierać się wyłącznie o wiedzę z szkoły. Jestem jednak w stanie zrozumieć że ta wypowiedz nie była pomyślana, a rzuczona jako czeiść dla autora tegoż utworu literackiego.
Bardzo dobry, wincyj Panie. Za każdym razem jak gram w planszową grę o tron to jestem rozgrywany jak Starkowie - dostaję z każdej strony😅
szkoda że nie ma cutscenek z serialu
czekam na odcinek o moralności mieszkańców półwyspu Núrnen
Bardzo fajny format
Brakuje takich rozmów na polskim yt, może następnym razem coś o książkach ew. grach o Wiedźminie, jakie problemy poruszają i jak przedstawiona jest w nich moralność, sens, przeznaczenie?
Super rozmowa. Przyjemna forma ze względu na czas i omawianie dzieła w odniesieniu do rzeczywistych realiów, mających na nie duży wpływ. Czas na Breaking Bad! Widać że świetnie omówili byście co ciekawsze aspekty serialu.
Sukcesja jest doskonała. Polecam wszystkim.
Więcej, bo się miło słucha :)
Świetnie się słuchało tego kulturalnego pierdololo 😉 osobiście czekam na więcej takich odcinków! Jeśli jesteście zaznajomieni to bardzo chętnie bym posłuchała waszych opinii o Attack on Titan i w szczególności o głównym bohaterze Erenie 👀
A co do reakcji ludzi na smoki i bunt to bardzo na to liczę, bo widok ze strony nisko urodzonych pojawia się kilkukrotnie w serialu
Co to za melodia w tle?
Proszę was nie brońcie decyzji o zmianie koloru skóry Velaryonów na czarnych. Jest ona skrajnie polityczna i niepoprawna do uniwersum. Genetycznie powinni oni wyglądać 1:1 na Targaryenów. Pochądzą z tego samego kraju i są najbardziej spokrewnieni miedzy sobą. Poza tym wielokrotnie w historii krzyżowali się między sobą. Więc nie mogą być teraz jedni tak biali, a drudzy tak czarni. W przodkach Viserysa, Daemona, Rhaenys są za równo Velaryonowie jak i Targaryeonowe...
Spojlerów do sukcesji mogliście sobie oszczędzić
Ograniczrnia wiekowe to sugestia pamiętajmy o tym
Myślę, że kolejną produkcją, którą moglibyście rozważyć jest Dom z papieru. Został w niej zastosowany podobny zabieg co w Rodzie smoka, to znaczy "kibicujemy tym złym".
Jaka muzyka leci w tle?
Świetnie się was słuchało w zasadzie to z większością waszych uwag i obserwacji nie mogę się nie zgodzić ;)
Często powieści Martina zestawia się z książkami Tolkiena. Sagę Lodu i Ognia przestawia się jako dzieło doskonalsze i bardziej realistyczne chociaż nie uważam tego za pełny obraz. Według mnie to uniwersum jest zbyt mocno przesycone cynizmem.
Chyba zresztą dziedzieje ponieważ z wiekiem znowu coraz bardziej zaczynam doceniać twórczość Tolkiena.
Nie ma nic dziadziowego w Tolkienie . Świat jest dość ponury nie każda fikcja musi być jak ta Martina.
Jak się patrzę na Szymona mam tylko jedno w głowie " co masz na czole, co masz na czole ? Twoją starą mam na czole"
Przed obejrzeniem: napisze mi ktos prosze czy są w materiale spoilery do 2 sezonu??😊
Są
Niestesty, bez ostrzeżenia
Czerwoni i zieloni!
pogadanie o książkowym wiedźminie spoko
33:00 problemy Edga to motyw stary jak 'Książe' Machiavelliego
Bardzo fajny format ❤
Recenzja mojego 10 letniego bratanka o domu smoka ,,Nudni ludzie rozmawiają o nudnych rzeczach i wow był smok przez 10 sekund 😒 mogę wrzucić do fortnayta"
O! Ród smoka to ja mogę omawiać!
Bardzo fajny formacik. Jestem za nazwą kulturalne pierdololo, jest piękna ❤
31:40 Powstanie Nika 532 r.
4:00 akurat to normalne że kaziorodcze związki bo chcieli czystej krwi targarienów
jak by, jakby, jakby, jak by...
"Czarni i zieloni" (PAUZA) "Ich frakcje"
faszyści i zieloni czy murzyni i kosmici?
Jednak jest zapotrzebowanie na „Pegaz” w narodzie😅
wywalcie muzyke z tła
Bardzo mi się podoba kulturalne pierdollolo
Nareszcie po materiałach ze Staśko coś wartościowego do obejrzenia
🧢🧢🧢
Jak to jakie? Lord of the rings oczywiście, dziwilo cie ze ludzie ekstrapolują pewne motywy do realnego świata, a na mnie wers that there is some good in this world mr frodo, and it is worth fighting for dziala na mnie bardziej niz jakiekolwiek biblijne cytaty, ta ksiazka sprawia ze zaczynasz doceniac chrzest bedac 26 lat ateista haha
Uwaga spoilery
Muzyczka z KSP jest przecudna 😅
Bardzo fajny program. Więcej tego formatu prosze.