Имитация под чёрное эбеновое дерево, морилка "номера" для накладки грифа гитары
Vložit
- čas přidán 3. 07. 2020
- Музыкальный мастер Антон Юрьевич Хорин показывает кислотную протраву-морилку с традиционным названием "номера" для имитации чёрного эбенового дерева, в частности на накладках грифов гитар.
Есть книга Н. Прокопенко "Устройство, хранение и ремонт народных муз инструментов" Там рецепт: "Для протравного окрашивания применяются химикаты (доза каждого химиката указана на 1 л воды). Под черное дерево: №1 анилин солянокислый-50г; №2 двухромовокислый калий-100г и серная кислота концентрированная-20г.
Спасибо! Какой же вы классный! Не смотрел других мастеров, честно говоря, даже не хочется... Кстати, гриф на "луначярке", согнулся до прямого под 29-ыми Дадарио экстра хард.
Благодарю. Интересно
Интересно!
Я крашу краской для волос, все отлично, и проникает она тоже глубоко проникает, 3 года уже
Подскажите марку, и технологию. Я попробую.
@@stringsmagic Просто любую краску, средней цены. Проверить нс отдельной деревяшке немрого цвет, и можно использовать. Но использовать это нужно, либо хорошо защитив гриф, либо гриф должен быть лакерованым. С маркеров краска смывается. А так, просто по инструкции наносите, ждёте сколько написано, ветошью удаляете, ну и влажными салфетками или тряпочкой чистите, местами ножём подскрести. Ну тут вы ссми понимаете, что это на серьёзном инструменте делать нельзя, как не крути, это всё равно, что какашку в обёртку красивую упаковать, которая в итоге исшёркается. Ради интереса подручник так покрасил, он долго не продержался, в общем так себе идея. Для дешмана думаю сгодится но не более того. Кстати, Вы не делали накладки на гриф из падука? Как он к истиранию?
@@user-rl4tc8lu8l для бюджетного варианта накладка из дуба самое то! Падук не делал.
@@stringsmagic Я просто хотел не то что бы для бюджетного, а для вида. Дерево красивое. В общем попробую. Есть один старый инструмент, с хорошим звуком, а накладка не хорошая.
@@stringsmagic Хочу попробовать верхнюю деку из яблони сделать. Не пробовали?
Супер! спасибо!
Век живи - век учись)
Про тонировку грифа - это вообще интересная тема ! Я так понял что, то в бутылочках - это протрава для дерева! Много очень интересных сочетаний и цветовых гамм есть ! Некоторые из них довольно глубоко проникают а другие меньше! Спиртовые и водные морилки для грифа не годятся , так как цвет не однородно ложится по волоклам и не глубоко , да и ворс поднимается, а это все дело шлифовать нужно! Если древесина богата дубильными кислотами ( такая как дуб например ), то окраска будет иметь более интенсивный цвет! Пробовал и краской для волос - прикольно получается ( по сути таже протрава тока для головы ). Самый интересный способ - это травление древесины в аммиаке (нашатырь). Подходит только для лиственных пород с тёмной текстурой ( дуб бук груша) , а для светлых и хвойных слабо подходит! Такая штука протравливает древесину насквозь и равномерно, а оттенок не нарушается. В некоторых случаях цвет доходит до темно-кофейного или тёмного палисандра! Если гриф уже заведомо фирменный но оттенок накладки светлый , можно лимонным маслом покрыть, неплохо тонирует и защищает дерево , можно льняным (но оно воняет). Есть и другие способы тонировать , а некоторые вообще экзотические и сложные! Главное , не запороть имеющуюся красоту!
Доброй ночи! Думаете если купить краситель для волос радикального черного цвета, то получится на подобие "Номеров"? Очень интересно... Давно ищу такой краситель, необходимо окрашивать накладки грифа для безладового баса... По описании. Антона номера очень подходят, не очень хочется с химией возиться...
В рецептуре вроде бы 5% серная кислота была. Солянокислый был анилин, не так ли? Я готов у Вас приобрести, сухие субстанции, т.к. надо раствор на покраску одной гитары, а в интернет магазинах продают килограммами. Раствор сделаю сам.
Благодарствую
Антон, благодарю!
Купил советскую семиструнку и реставрирую, очень много информации получил от вас.
Сейчас стоит проблема деревянной окантовки тёмного цвета, цвет венге. Как добиться цвета, в данном видео вы объяснили. Теперь осталась задача изготовления окантовки. Буду ну очень признателен если раскроете данную тему.
Большая вам благодарность!
Деревянные канты, лично я делаю также как и всё остальное. делаете как и на обечайки примерно по толщине, можно и тоньше, что бы наборную из разного дерева. отмеряете ширину, кладёте провило, крепите его струбцинами, и аккуратно отрезаете полоски. Деревянный кант клеется легко. Лучше конечно так же на вайме полоски изогнуть
Антон, спасибо за видео! Подскажите, какие есть варианты покраски номерами, если есть на накладке грифа пластиковая инкрустация (типа Гипсон стандарт) и окантовка. Только предварительно обклеевать скотчем? Или есть возможность морилку с инкрустации удалить?
Здравствуйте! Обычно после покраски с инкрустации удаляют циклей или маленькой стамесочкой.
Годно
Есть вариант аэрозоль "Краска для кожи" (для гладкой кожи). Она на спирту, проникает неплохо, сохраняет легкую прозрачность после шлифовки. Но требует шеллачную политуру после нанесения.
Возможно надо пробовать и краску для замши и нубука, вероятно там будет слабее укрывистость.
Скажите пожалуйста, если покрыть накладку грифа этими номерами, можно потом покрывать сверху защитным маслом для дерева? Например лбняным и другим каким то?
Да, я покрываю.
Крутое видео! Подскажите пожалуйста, как реагирует покрашеная таким образом накладка на пропитку лимонным маслом в дальнейшей эксплуатации?
Спасибо! Нормально реагирует. Ведь морилка не пленка, дерево не запечатывает.
@@stringsmagic Спасибо за ответ. Сейчас в интернете пытаюсь найти эту чудесную книжечку с рецептом и не могу найти( Не могли бы Вы помочь с поиском рецепта, если есть возможность скинуть на электронку gena-felice@mail.ru
Уже попробовал этот метод. Работает просто великолепно, Спасибо БОЛЬШОЕ. Хочу поинтересоватся Вы не пробовали в другие цвета окрашивать дерево ( жёлтые, коричневые) кислотами? Или другими методами...
И про шелак там же есть рубиновый еще оттенки. Не проводили експерименты?
Я крашу инструменты обычными водными морилками разных цветов. Про это тоже есть видео.
Антон Юрьевич, добрый день. Прошу Вашей помощи - совета. В книге Л.Л.Бандас в пропорциях приготовления 1л раствора №2 указано 5г. серной кислоты. Вы добавляли соляную? Какую пропорцию? Зарание спасибо!)
Здравствуйте! Делайте как написано, я точно так делал, как в книге.
@@stringsmagic Большое спасибо. Вдохновляете на качественную работу. Вчера нанес черную водную морилку на свою старенькую Черниговскую. Завтра буду стирать и делать как надо. Спасибо
Антон здравствуйте. Подскажите пожалуйста, на моей гитаре гриф из красного дерева, а накладка индийский палисандр, можно ли покрасить эту накладку номерами? Спасибо
Здравствуйте! Можно, но зачем? Палисандр и так неплохо выглядит.
@@stringsmagic очень понравился как выглядит гриф на гитаре taylor 614ce, а там он из чёрного дерева, вот захотелось что-то похожее.
Про замену эбена так и не услышал, сори, возможно пропустил. Вроде бы груша, пропитанная спиртовым нигрозином ничуть не хуже.
Антон, здравствуйте. На интернет ресурсе увидел как красят гриф гитары краской для волос . Здесь тоже в комментариях этот способ упоминали... Скажите, вы пробовали этот способ? Можно ли таким способом красить корпус акустической гитары? Хочется узнать ваше авторитетное мнение. Спасибо
Здравствуйте! Да, я слышал про такое, но также слышал, что не стойкое покрытие. Я не использовал.
Для поверхностной окраски наклеек грифов рекомендуется 5%-ный раствор соляно... (50 г. на 1 л. горячей воды), после его высыхания - дву... (50 г. на 1 л. горячей воды) с добавлением 0,5% ... кислоты. Этот раствор обеспечивает непрозрачную чёрную окраску. - Это место про номера?
Транспортные требуют сейчас обрешетку для жидкостей, не всегда целесообразным пересыл выходит.
А так очень интересные номера.
Каре название имеют эти номера в магазине ?
А дерево Окуме номерами если покрасить что будет ? Или чем лучше покрасить это дерево (Окуме) ?
Почернеет.
Как покрасить только накладку, не затронув гриф если он с накладкой из того же колена
Малярный скотч, а после зачистка циклей.
а я хотел бы покрасить накладку своей гитары под черное дерево. Стоит палисандр с инкрустацией "акулий зуб" и белым кантиком. Мне вот интересно, пластик тоже такая штука проест?
Да, закрасит.
Полиэтилен кислотой не разъедается - это каждый знает, кто смотрел " Во все тяжкие" )))
Я не смотрел. Может ты имеешь ввиду целофан?, то что органика.
@@user-un5bn8cl2n органика, наоборот, наверное, кислотой разъесться)
Антон Юрьевич ! НИГРОЗИН . Знаю , по крайней мере в Советское Время , именно им прокрашевали грифы . Красилось глубоко и стойко . На накладку пускали в основном бук - он мягкий и пальцами быстро протирался - но накладка так и оставалась черной ! Можно ли его купить сейчас ? Используете ли его Вы ? Ваше мнение ? С уважением . А. Б.
Нигразин бывает спирторастворимый и водорастворимый. Второй нас не интересует вообще. Спирторастворимым красили грифа на скрипичной фабрике в Москве. Только там он применялся. Гитарные накладки им не красят. Он служит пигментом для политуры, и наносят так же, как и шеллачную политуру. Только сохнет дольше. Купить можно в магазинах химреактивов.
Спасибо за ответ , Антон Юрьевич . Но чем же тогда прокрашивали грифы ? Номерами ? Конкретно я имею в виду инструменты Луначарки 50-х и 60- х годов . Там часто накладки #протоптаны# а цвет не меняется на светлый тон . А про НИГРОЗИН я слышал от Тверского мастера Александра Петровича Жукова . Кстати на аватарке я собственной персоной с гитарой восстановленной им - довоенная Луначарка 193(5 или7- го) года (последнюю цифру на этикете сожрал грибок , и осталась только чёрточка сверху) . Кстати гитара так и не дала звук , хотя вроде делал мастер , печаль однако . Красива была - шерцеровского типа , подставка типа Венецианская гондола с кнопками , мензура 620 с узким грифом . . . но увы !
Покупаю хч соляную в магазине.
Здравствуйте Антон, а лиственницу можно так зачернить? Хочу ступеньки на лестницу так сделать.
Да, конечно, любое деревянное изделие. Но ступени быстро протрутся и станут белые залысины.
Возможно у вас преобрести номера с доставкой
Пока нет, жидкости трудно отправлять.
Всё??? Закончилось видео???
Хотел купить недорогую симпатичную гитару Stagg. Но потом увидел в спецификации что накладка из тополя. И крашена под черное дерево. И тогда я сразу передумал. Тополь и накладка, по моему это несовместимо. Плотности явно не хватает. Потом посмотрел а на б.у инструментах протерты под струнами ямы в дереве вместе с краской
Спасибо, Антон, за видео. кислота конечно лак будет портить. особенно под воздействием влаги. но зато гораздо лучше проникает в структуру дерева. Подскажите, из практического опыта, не слоится ли краска из баллона? у меня опыт покраски вишневых досок вылился в перешлифовку. грунт не помог. очень малая диффузия
Для гитар баллончик вполне норм, мы же ещё сверху лакируем два слоя минимум.
Номер 2 нейтрализует кислоту, химия.
А если не секрет, сколько стоят номера ?
По 1000 р. за бутылочку 0,5 л плюс доставка
Оно того стоит..
@@stringsmagic а с инкрустацией как ? Или её делать уже после как покрасил ?
Я понимаю последовательность действий так: накладка морится "номерами", затем вставляются лады и уже потом она пропитывается льняным маслом. Правильно?
После номеров маслом не обязательно. Масло только для эбена, палисандра и венге.
@@stringsmagic, а масло как-то ухудшит буковую накладку? А то голым дерево,. даже проморенное, оставлять не хочется, и лак на накладке не нравится. И чем чистить накладку, если она только под "номерами", без пропитки?
@@user-js2nr4zr1s масло можно, но не обязательно.
В автомобильных аккумуляторах серная кислота... А соляная в желудке у каждого)))
Если честно, я не помню, какая кислота. Купил сто лет назад, стоит бутылка, а какая фиг знает. Возможно я ошибся, конечно. Знаю только, что полиэтиленовый мешок растворился от пары капель. Кто будет готовить посмотрит правильный рецепт.
@@stringsmagic точно не соляная. Соляная кислота раньше шла в наборах Юный химик в полиэтиленовых бутылках, ортофосфорная то же в полиэтилене продается, т.к. стекло разъедает.
Да, соляная кислота это НCl, на нее особых ограничений нет, а серная кислота H2SO4, в слабой концентрации используется как электролит в свинцовых аккумуляторах, купить ее в высокой концентрации проблематично так как ее используют для приготовления наркотиков.
Радикально,чёрный цвет!
Соляная кислота продаётся во всех хозмагах.
В аккумуляторе серная, а не соляная
Можно взять краску для волос и наложить на накладку грифа, будет тоже глубокое впитывание.
Спасибо за подсказку. А вы пробовали сами?
@@user-fe9rn5ft9u Я пробовал. Недостаточно "глубокое". Стирается под пальцами на первых ладах за неделю.
В аккумуляторах серная кислота.
Уважаемый ,Антон! Благодарю Вас за Ваши видио! Это Супер,все,что вы рассказываете,и Знания,которыми Вы денетесь! Необходимо покрасить гриф Скрипки! Но книгу найти не могу,в инете ,где она есть меня не пускают,по понятным причинам! Живу в Украине ,город Днепр! Если Вас не затруднит,выслать рецепт на мою почтуWhite.anna.vladimirovna@gmail.com Очень хочу помочь одной маленькой скрипачке(Ваша Дочка тоже ведь играет на скрипке) помогите пожалуйста! Если можно!
в акомуляторе серная кислота
czcams.com/video/2KqgE4mlJsU/video.html И ВСЕГО ТО ДЕЛ.
всё верно... только одно НО! эта кислятина работает на тех породах деревьев в которых присутствуют дубильные вещества. Не для каждой древесины это подойдёт!
@@PravMir79 Да и я в этом сам убедился. :-)
Купил алкидную глянцевую черную эмаль куго, покрасил накладку грифа, сохла 3 дня так и не высохла испортил накладку пришлось сошлифовывать эмаль и красить другой краской. при всём уважении к Антону Юрьевичу не покупайте это говно.
А я и не крашу накладку этим. Только номерами! Вы неправильно трактует моё видео.
@@stringsmagic За номера, я не говорю потому что не знаю наверное номера хорошая вещь. Но по факту, 2 месяца назад, я сделал маленькую гитару для сына. делал в первые смотрел много видео особенно много узнал из вашего канала, большое спасибо за информацию очень сильно помогли. Но когда дело дошло до покраски накладки грифа, я поехал в ближайший хозмаг и купил ту самую эмаль куго и хватанул проблем. Вот я про что. А вам респект.
могу предоставить фото.
Нахуя?! Дохуя нахуярили! Расхуяривайте!