Lo PEOR... aprender GUITARRA como si fueras al CONSERVATORIO | Guthrie Govan, cómo improvisar
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- čas přidán 12. 09. 2024
- Entrevista con Guthrie Govan, donde uno de los puntos más interesante es acerca de cómo improvisar, aprende y entiende la música
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La mayoría de esos artistas aprendieron escuchando lo que pasaban por la radio y mirando a otra gente tocar después aprendieron teoría, yo tenia un profesor que cuando me vio tocar me dijo, ahora puedes aprender teoría porque ya tocas con facilidad ya sabes hablar ahora aprende a leer y escribir.
GRAN PUNTO! ese factor histórico tiene mucho que ver, no lo había pensado y justo eso que te dijo tu profesor es lo correcto y lo recomendable, tambien lo hago con mis alumnos
@@ari_sxddler Si entonses cuando sabes teoria y leer puedes leer las grandes obras y conseguir cultura que tambien se consigue dialogando con otros musicos osea improvisando y un discurso musical interezante biene de gente ho que a leido mucho ho charlado bastante de bar en bar jajajaaja gran canal amigo eres muy muy bueno.
No hay que malinterpretar lo que dice Guthrie en el video, él es un estudioso de la teoría musical, lo ha practicado todo, metronomo, ejercicios, etc. Todo lo que menciona. Creo que el mensaje es elegir bien que practicar de acuerdo a tu objetivo, como el dice, si quieres improvisar bien, improvisa. Pero, si quieres ser un guitarrista completo como el, no hay que descuidar nada. Todo depende de que tan lejos quieres llegar y si te vas a dedicar a la musica a nivel amateur, hobby o profesional, porsupuesto que eso es clave para la visión y los objetivos, y que estos sean más o menos ambiciosos. Por su parte, la teoria nunca va a perjudicar a nadie, es un recurso y hay que tomarlo como tal, como una herramienta que puedas usar o no. Si aprendes a hacer sweep picking no significa que luego vas a tocar solo sweep picking,es un recurso. Con la teoria es lo mismo, y no vas a dejar de lado tu creatividad por aprender, todo va en un equilibrio.
exacto, el punto del video es la parte donde menciona sobre su filosofía de aprendizaje, como si fuera un bebé que empieza a hablar, y lo que más debato es a las personas que ven a la teoría musical no como una herramienta, sino como la única salvación a la mediocridad, cuando realmente se puede hacer mucho sin ella, pero depende de tu capacidad analítica, que es lo que muchos no tienen ni practican
@@ari_sxddler si, igual en el análisis se tiene poco en cuenta la capacidad individual, que se puede entender como oído musical, capacidad mental, motricidad, coordinación mente-mano, el desarrollo técnico de cada mano.. varia demasiado de una persona a otra. Como tu dices hay quienes pueden llegar muy lejos con la sola capacidad, pero no representa a todos, ni a la mayoría tampoco.
Para mi la teoría ha sido un antes y un después absoluto, me ha puesto por el buen camino, saber lo que hago, no me imagino hacer ni triadas ni sweep ni tapping ni capacidad de improvisar sin la teoría.
@@enriquebalderas2367 es eso y videos como este hacen un flaco favor, luego la gente se compra la guitarra y la venden a los dos meses porque no hacen nada y se pensaban que era otra cosa, el camino sin teoria es un camino muy angosto.
se puede, yo aprendí a improvisar simplemente haciendo relacion de distancias (intervalos sin saber q onda con intervalos) lo que pasa es q es tan impresionante e increible que hay justamente muchas personas tienen tu pensamiento "nose como piensa que uno puede improvisar sin conocer teoria". Subiré un ejemplo sobre esto pronto@@enriquebalderas2367
Ese camino existe, sólo que en para personas con capacidad de relacionar cosas, mas aparte oído. Ya subiré un ejemplo de esto, lo he visto mucho en alumnosque improvisan de putamadre y no tienen ni puta idea de lo q están haciendo, y lo que hacen no son simples pentas, es un shred con cambios modales y todo eso@@DarkAbyssAdept
@@ari_sxddler si, hay gente que sin teoría hacen pero me parece algo ultra complejo, será interesante ver esto que comentas, cuando haces sin saber, lo que haces es como cuando dibujas sin saber, puedes calcar muy bien, pero que pasa de la perspectiva y anatomía?
@@ari_sxddler , no estoy de acuerdo . Es una falacia . Sin teoría y sin técnica no se va muy lejos . El mismo lo dice : practicar . Y eso se hace sobre una base teórica y técnica . CREAR es un aspecto que el esta dejando de lado y confundiendo . Un lenguaje se aprende , tienes reglas y fundamentos . Hablar es una cosa , tocar es otra .
La improvisación es el tope de la pirámide musical, podríamos decir que es la culminación de todos los conocimientos de la música, y en sí la música es un lenguaje pero aún más importante, es un fenómeno físico y como tal existen reglas con las cuales los sonidos pueden relacionarse de una manera más agradable que otra. Cuando aprendes teoría musical (de una manera correcta) Nunca te ves detenido a la hora de expresarte. Esas personas que piensan que la música no debería estudiarse sino vivirse no se dan cuenta que echan a perder un chingo a la gente. Es tan tonto como decir, para entender como vuela un avión simplemente necesitamos aventarnos de un barranco y vivir la gravedad, así vamos a entender como funciona esta y como usarla par hacer volar un avión. Ilógico no¿? Por qué con la música es distinto¿?
La realidad es que si tomas tu propio camino en solitario, evidentemente PODRÍAS llegar a conclusiones que ya existen que te da la teoría musical pero esto sucede porque el sistema musical que tenemos está diseñado para que un niño pequeño lo pueda aprender a usar solo que no se dan cuenta de dos cosas muy importantes.
La primera es que no porque el sistema esté hecho para que hasta un niño pueda usarlo significa que este sea un experto (a poco un niño que usa una tablet es un experto en sistemas). No, la tablet la hizo un grupo de gente con la intención de que hasta un niño pequeño pueda usarla, lo mismo pasa con la música y además viene lo segundo, el tiempo de experimentación, prueba y error además de la búsqueda de darle sentido a lo que descubres a ciegas en la música es una perdida de tiempo, cuantos de ustedes están dispuestos a pasar unas hrs diarias experimentando y guardando sus conclusiones musicales para saber qué hacen?¿?
Me imagino que no muchos van a hacer eso y peor aún muchos más no tienen el tiempo para dedicarlo de esa manera y es que por algo ya hay gente que pasó siglos resumiendo toda esa información para que la puedas aprender a usar de mejor manera y en menos tiempo. Para que no desperdicies un año tratando de descubrir y ponerle significado, nombre y hasta emociones a algo que puedes aprender en un mes en clases.
Lo más probable es que esas personas que estudiaron música y tuvieron tantos problemas con la teoría que no pueden usarla para comunicar y expresarse, tuvieron maestros que les echaron a perder la vida, maestros que tampoco sabían de música y probablemente solo sabían tocar bien un instrumento. La teoría nunca ha sido para detenerte, al contrario la teoría está para que la uses hasta sin pensar y puedas expresar de mejor manera las cosas pero siempre sale algún bato que saca de contexto la excepción de la regla y hacer pensar a todo el mundo que TODOS SON LA EXCEPCIÓN. El problema es que no entienden que por cada persona que ha sido la excepción a la regla ( Personas que han triunfado en la música sin necesidad de estar estudiando) Por cada uno de esos hay miles y miles de personas que fracasan y que van a fracasar por pensar que la excepción a la regla es algo estandarizado, cuando evidentemente por algo se llama excepción.
Si la teoría musical fuera lo que este carnal dice que es, no existiría Snarky Puppy weee dime, a poco la teoría les fregó la vida. No, de hecho me atrevo a decir que la mayoría de los músicos ahí, improvisan con mayor musicalidad y mayor expresividad (y te digo esto sin intención de ofender) aunque hay cosas que resultan interesantes en estos solos, la verdad es que suena en parte a guajolojet.
Dejen de hacerle daño a las personas que quieren hacer música. La excepción a la regla no es un estándar y no todos lo van a ser, lo malo es que toman clases con maestros que ni saben enseñar seguramente y te lo digo porque dicen la babosada de que no estudies lo antiguo para hacer lo nuevo, weeee son las reglas de lo antiguo lo que se sigue usando para toda la música actual y te puedo asegurar que para todos esos sistemas musicales donde se rompen paradigmas y se experimentan con sonidos hasta después del atonalismo, todo eso viene mamando chichi del barroco y todo se fundamenta en movimientos y conceptos barrocos, pero aaaaah no sabían eso y piensan que no necesitan teoría musical para hacer música. Bueno sigan así y veamos si eres la excepción o eres parte de esos miles que les lavan el cerebro terminando frustrados y peleados con la música porque no pueden expresar lo que quieren mientras no pueden terminar sus composiciones y estas se les van acumulando.
Para esas personas que se fletaron el leer mi comentario, si tienes problemas de teoría musical y quieres hacer tu propia música, doy clases particulares, logré hacer un sistema que te enseña de forma acelerada y lo que una escuela te enseña en 3 años te lo enseño en menos de 1 año. Aprende a hacer tu propia música sin miedo, escríbeme y te hago un 50% de descuento a los primeros 3 que me digan que quieren aprender. Y si quieren ver qué hicieron mis alumnos los invito a escribirme, les paso los resultados.
noto mucha confusión en tus argumentos pero es normal, no doy tanto contexto acerca de mi opinión
a mi mismo me gustaría ver esas pruebas que mencionas de tus alumnos
No sé porqué sientes que hay una confusión si me parece que he sido bastante claro con lo que digo pero en todo caso dime que cosas no entendiste en particular y trataré de escoger mis palabras mejor para expresar lo que quiero decir pero en todo caso te enviaré la liga de donde puedes ver los resultados de mis alumnos, llevo desarrollando esta metodología por 1 año y cachito y estos alumnos son quienes se animaron a vivir todo su proceso musical conmigo. En mi perfil está la liga pero voy a enviarte también por otra red social porque no puedo ponerla aquí. Me borra los comentarios YT y este es el tercero que hago @@ari_sxddler
Ok ok, yo veo la liga, yo igual estoy creando un método que me pareció interesante tu comentario, porque mi método es justo sacado de las personas excepcionales que mencionas, lo llevo desarrollando desde hace 4 anios que comencé a dar clases, igual poco a poco iré subiendo videos con pruebas de mis alumnos para que todos puedan aprender de el@@MusiKarly
@@ari_sxddler super esa energía, me gustaría conocer sobre esos resultados, de hecho justo hago esos planteamientos, a qué se refieren de casos de éxito en las universidades de música, que el alumno se gradúe o que viva de esto ? Creo que el punto es que los alumnos tengan competencias en el medio musical en ese caso siempre hablarán primero los resultados. Lamentablemente también creo que si los alumnos reprueban armonía y no saben usarla es porque la educación que tuvieron no fue la correcta y lo entiendo porque cuando la entiendes bien, no hay limites para tu creatividad. Te mandé la liga por tiktok, me parece que si te llegó, ten la libertad de tirar un feedback, te digo me siento contento y orgullo de que estos alumnos pasaron de no conocer absolutamente nada de teoría musical y ahora son capaces de crear un disco completo con toda la instrumentación y el arreglo. Lo que más me hace sentir contento es que todo eso lo podemos abordar en año y medio, ese tipo de crecimiento acelerado quiero mostrarlo ya pero ahora están procesos de post producción y proceso de derechos de autor, no puedo solo compartir sus canciones si ellos todavía no estrenan, me como las uñas esperando a que ya lo hagan pero pos poco a poco, el siguiente estreno de mi alumno viene para abril me parece, será hasta entonces que la esté compartiendo.
Primera vez que veo tu canal y leí "Lord Ayuwoki" 😂
Excelente video!
Hermoso vídeo, jaja …! Govan fue al conservatorio , nos conocimos en un jam session, tube la oportunidad de acompañarlo en el bajo eléctrico y de ahí recuerdo estas palabras: Siempre hay tiempo para estudiar teoría y solfeo. Bendiciones.
Extendiendo el ejemplo de la música como el lenguaje que aprendemos.... hasta cierto punto tiene razón, y estoy de acuerdo en que aprender música de manera "natural" asi como lo hicimos con el español, es una opción muy buena. Sin embargo, imagínate un poeta limitado con solo lo que escucha a su alrededor. La teoría no es mala, no limita y si dedicas tiempo a aprenderla no hay manera en ningún universo en que te hagas peor guitarrista. ¿Puedes aprender a componer e improvisar sin teoría? Si. ¿Vas a tener más herramientas de composición e improvisación si aprendes teoría? También. Guthrie sabe de teoría. Otro gran ejemplo es John Petrucci, se graduó de las mejores escuelas de música, y en lo personal considero que compone e improvisa muy bien. Si tienes cualquier oportunidad de aprender teoría, ya sea ir a un conservatorio, a una academia, un profesor privado, etc, es una gran oportunidad que te hará mejorar. Si no tienes dicha oportunidad hay millones de videos en youtube que te pueden ayudar, invertir tiempo en tu conocimento jamás será una mala decisión.
exacto, concuerdo, pero el punto q me gusta resaltar es que si eres muy analitico con lo que parendes y retipes de canciones, poco a poco vas a ir detectando patrones, y eso es teoría musical aprendida desde otro camino que no es el de los institutos, subiré un video demostrando esto
@@ari_sxddler si, pero porque complicarte la vida aprendiendo patrones canción tras canción, en vez de directamente aprender un concepto de teoría musical?
Ojo, no digo que sea malo aprender canciones, solo que usarlas para aprender teoría sin ningún tipo de contexto previo lo veo más difícil de una manera innecesaria
@@diego.lopez_wavme paso ayer, estaba sacando el solo final de mujer amante de Rata blanca. Es un solo que he sacado en distintas etapas, primero tipo a los 9 o 10 años tocando cuando tocaba de oído, tabs, etc. Tenia ya cierta técnica. Luego lo saqué cuando recién empecé a estudiar teoría tipo a los 12 o 13 años tocando, y aparte que el oido se va refinando, pude sacar y corregir varias partes que antes no tocaba bien e identificar el uso de ciertas cosas como sextas, etc. Y ayer, ahora ya muy cerca de los 20 años tocando, con mucho más estudio teórico, estoy volviendo a corregir y pulir muchas cosas, aparte que gracias a la teoría, voy identificando en el momento el recurso que el guitarrista usó en cierto lick, por ejemplo escala de blues en cierto lugar. Así es mucho más fácil incorporar luego esos recursos, trasponerlos a otras tonalidades y canciones. Si bien sin teoría se puede, de manera intuitiva, asociar cosas y de cierta forma ir adivinando* la teoría, al estudiarla esta toda la información ahí, es mucho más práctico e inmediato.
@@diego.lopez_wav yo creo que la gente que le ha hecho la cruz a querer entender esto, el día que llegan atando cabos alucinan
lo que no entiendo es el motivo por el cual desprestigian el lenguaje musical (mal llamado teoría ). " la teoría " En realidad es simplemente el nombre de lo que escuchás y es mucho más fácil avanzar en un instrumento sabiendo leer que sin saber leer .Sí prácticas 9 horas día a día con tu instrumento cosas distintas sin nada de lectura vas a mejorar . Pero conseguirías lo mismo aprendiendo de manera ordenada en mucho menos tiempo . Conozco un montón de guitarristas y solo 1 de los que no estudió es virtuoso . De los que estudiaron todos son bestias . Después hay gente que toca por hobbie y tiene bastante musicalidad y la respeto pero no hay punto de comparación . El que tiene una base sólida de lenguaje musical entiende que es simplemente la traducción de la música en un papel . Ni más ni menos . Alguien sin poder leer puede ser muy virtuoso pero es 1 en un millón .Que nace con esa sensibilidad de entender la música a prueba y error y poder llevarla al máximo nivel . Con constancia y siendo metódico tal vez no llegues al máximo nivel pero si podés acercarte seguro ,
Es curioso que los guitarristas no aprenden teoría musical. A diferencia de otros instrumentos como el piano, suele ser más sencillo aprender patrones o figuras que te ayudan a entender algo que suena bien, pero no necesariamente estás aprendiendo música, sólo sabes hacer acrobacias con los dedos sin saber realmente lo que estás tocando.
Steve Vai, por ejemplo, sabe exactamente qué nota está tocando cuando improvisa, no lo hace a lo loco y ya, tiene una razón de ser.
No entendiste el punto del video mi buen, y en tu segunto punto donde mencionas a steve vai, el es un guitarrista y sabe teoría, lo cual se contradice con tu primer punto. Yo si sé teoría y se lo que hago en cada momento. El punto del video es que hay otros caminos para aprender teoría que no sea la practica ortodoxa de unconservatorio. Lo desarrollaré mejor en un proximo video
Escuelas de jazz, no necesita ser buena escuela, el sentido y alma del jazz es improvisar, todo el tiempo tienes que estar improvisando, pero estudias a lo maldito escalas, arpegios, modos, porque necesitas buen cintrol del lenguaje, asi como cuando aprendes a hablar y escribir impulsas tu lenguaje leyendo libros, aca expandes tú lenguaje transcribiendo canciones y leyendo transcripciones ya hechas
Justo, lo malo, que he visto en muchas escuelas, es que después de transcribir aprender standares no hay un proceso de como llevarlo a la improvisación, e incluso he escuchado a mismos estudiosos decir que si haces eso nunca vas a mejorar tu lenguaje (spoiler te dicen que es mejor pensar todo el tiempo en intervalos y asi) y muchos otros puntos más que es lo que debato
tus consejos están bastante bien no puedo contradecir nada.
has estudiado un conservatorio de música de jazz videos de música clásica muchas cosas negativas como institución como por ejemplo los planes de estudio bastante mediocres y desactualizados , maestros bastante malos me estoy refiriendo yo a las universidades mejorcitas sobre el tema de música en méxico unam , esm por último conservatorio nacional.
no quiero estos dos argumentos como por ejemplo de un maestro que era de las universidades anteriormente mencionadas me contestó esta pendejada es que para eso se estudia otra carrera aparte.
2 por supuesto que no te van a enseñar a usar software para producir, porque no son productores, son músicos, compositores, directores de orquesta e instrumentistas. Si no sabes diferenciar una profesión de otra el problema lo tienes tú, que te crees que la música es lo que crean las discográficas y estudios de grabación, cuando es algo que ya existía mucho antes de todo eso.
el primero suena extremadamente malo y en peor si es profesor me suena una persona que no se quiere actualizar y que es bastante mediocre en su trabajo en mi opinión suena una gran pérdida de tiempo estudiar otros 4 años para usar una computadora y conectar cables.
el segundo argumento se contradice bastante como por ejemplo el hans zimmer él mismo produce su música y otros ejemplos más youtubers mediocres los músicos de de reggaetón y géneros que odian los de conservatorio .
lord ariyuki me gustaría escuchar su respuesta qué tiene diferencia un conservatorio de jazz a uno de música clásica yo soy una persona que tomó la decisión de autodidacta.
no entendí mucho por tu ortografía, pero respondo a tu pregunta de la diferencia entre la academia del jazz VS la clásica:
En un consertavorio de jazz la principal caracteristica y que diferencía con el de musica clásica es LA IMPROVISACIÓN.
La improvisación es basicamente hacer música al instante, que suene bien, como un examen sorpresa.
Eso no se practica en la música clásica por que se limitan a intrerpretar, y componer. Pero la improvisación requiere agilidad mental
@@ari_sxddler lo que decía mi comentario yo no tengo una buena opinión sobre los conservatorios de música clásica planes de estudio bastante atrasado y maestros mediocres de los típicos que no se quieren actualizar.
por último que el nivel de méxico no es muy bueno para estudiar musica.
tal vez cambie de opinión de estudiar en conservatorio de jazz si mejoran estos aspectos.
1 que se estudia con la computadora el resto de la carrera y que se enseñen a aprovechar lo que tienen en la mano.
esto es lo que yo crítico mucho de los conservatorios de música no es posible que el 75% de todas las carreras disponibles usen computadora y aquí no.
2 que enseñan electrónica no el género a temas relacionados a cables y corrientes eléctricas para que se enseñen a conectar su instrumento.
estos dos temas están relacionados a la tecnología actual
Siendo sincero yo no les veo tanto futuro a estas si siguen con este plan de estudio bastante atrasado y en pleno 2024 dentro de unos entre 4 y 6 años va a quedar bastante obsoleto eso lo tienen que mejorar pero el problema de aquí en méxico los maestros son mediocres y en todas las carreras.
Gran punto.Pienso igual que la teoria no es 100% necesaria, pero igual es importante.Honestamente como dijo Marty Friedman, depende de la persona.Hay quienes les gusta estudiar teoría porque entienden la música mucho mejor y les ayudan con su instrumento.Otros no necesitan teoria para crear grandes cosas, aunque siempre es importante tener nociones básicas de lo que es la teoria musical si quieres ir avanzando
Un poco clickbait el título pero me hizo verlo 😂😂 y me hizo darme cuenta que estuvo cool el video
aprendan teoria amigos, les conviene mas a "improvisar" un "blues" muy rapido...
JAJAJAAJASJJDJAKSDJKAJSD el pibe q no conoce a guthrie govan
Yo improviso y no se nada de teoría, dicen que tengo muy buen oído
te felicito, hay gente que no cree que se puede a improvisar bien sin teoría, es es justo porque no tienen buen oido jajaja
Llevo veinte años dando clase en Virtual Escuela de Artes y soy consciente de que cuando empezé solo hacia tablaturas y gráficas por que pensaba que la teoría no es necesaria como tú. Que equivocado estaba, no podían tocar con ritmo y nunca se aprendian las notas del mástil. Si piensas que los grandes guitarristas no saben leer estas muy equivocade señore "Edge". Aprende a leer y no critiques a quien sabe, miratelo
señor, creo que no entendió el punto del video JAJSJSJSJS
Bájale a tu clickbait, directamente ya pon, NUNCA APRENDAS A TOCAR GUITARRA
vaya, funciona! entrastey hasta comentaste!
aprendan teoría amigos, les conviene ser mejor en todos los aspectos 👍🏻
Asi es amigos, pronto les subiré como aprender teoría musical avanzada solo sacando canciones 👍🏻
@@ari_sxddlertienes razón Bro, pero muchos principiantes y guitarristas avanzados no están listos para esta conversación 🎸🙄😎
🌺🙃🌺🙃🌺🙃🌺❤️❤️❤️❤️
Yo ni uso metrónomo
mientras tengas un control del pulso no hay problema papu
@@ari_sxddler obvio Ari nunca tocó más rápido de lo que se debe ni más lento 😎
es muy basico lo que dice. no tiene fundamentos... aparte de que govan sabe mas teoria que la mayoria de los guitarristas me animo a decir. quieras o no concientemente o inconcientemente lo sabe , sabe teoria y lo aplica cuando esta improvisando porque ya sabe del tema.
gracias por comentar! pronto se viene el video de los fundamentos de los que hablo porque justo la mayoría de las personas no las comprende por el dogma en el que han caído acerca de la teoría musical