Компактные и удлинённые cb и vhf антенны - влияние на эффективность работы противовеса
Vložit
- čas přidán 8. 09. 2024
- Полная версия проведённого 23.07.24г измерения эффективности работы антенн на передачу (проверялась именно эффективность работы на передачу - следует учитывать, что в реальной работе важна также и работа на приём - тут также важны габариты антенны и эффективность противовеса).
Качество звука не идеально - много шумов от рядом расположенной стройки.
Ранее в тестах реальной работы портативных радиостанций я не раз показывал, что проволочный противовес может очень сильно повысить эффективность компактной (очень сильно укороченной относительно полноразмерной) СиБи (#cb , 27 МГц) #антенны и практически никак не сказывается на дальности и качестве связи высокочастотных (VHF и, тем более, #uhf портативных радиостанций), где штатные компактные антенны слабо укорочены - или вовсе не укорочены - и штатный противовес, состоящий из земли на платах, шасси, аккумулятора радиостанции и руки оператора (за счёт емкостной связи) вполне адекватно справляется со своей ролью.
Но многие уверены, что проволочный противовес каким-то чудом увеличит эффективность антенн и в диапазоне #vhf (145 МГц).
Чтобы развеять сомнения (а то один из комментаторов недавно писал, что, по его мнению, в VHF проволочный противовес возможно даст прирост к уровню сигнала в 4-6 дБ) в данном коротком эксперименте я просто измерил прирост к уровню реально излучённой мощности компактных #сиби и vhf антенн за счёт применения противовеса.
Выяснилось, что в VHF диапазоне прирост нулевой при работе с компактной штатной антенной и незначителен (0,5 дБ) при работе с удлинённой антенной типа 771 (следует учитывать, что противовес смещает вниз резонансную частоту, в антеннах 771 разных производителей резонанс может быть выше или ниже (чаще - выше) радиолюбительской полоски частот, если он выше - то применение противовеса может гораздо сильнее, чем в данном эксперименте, повысить эффективность работы антенны) , а в СиБи диапазоне - чрезвычайно высокий, на уровне 10дБ (что означает, что реально излучённая мощность выросла в 10 раз).
Перезалив с поднятием уровня звуковой дорожки с добавлением текста в конце? Спасибо за вашу работу!
забавно, только сегодня задавался этим вопросом. спасибо
В статье Повышение эффективности портативных УКВ радиостанций простыми способами:
Противовес должен распологаться под углом 90 градусов относительно штыря радиостанции и должен быть направлен в сторону направления связи.
Там же:При использовании гибких противовесов и при другом положении противовеса относительно штыря, эффективность антенной системы в целом значительно снижается!
@Sirius_suiriS - статья - это, конечно, хорошо! И даже то, что диаграмма направленности четвертьволновой антенны зависит от направления противовеса (противовесов) - т.е. дальность приёма и передачи значительно выше в том направлении, где больше земли - это абсолютно верно.
А вот то, что направленный вниз противовес это "всегда плохо" - не верно. Диаграмма направленности будет круговая (не считая влияния тела оператора), но эффективность излучения будет более высокой (чем без противовеса) - значительно более высокой, если антенна сильно укорочена (в СиБи при размерах антенны 19-см против "полноценных" 2,7 м - антенны ОЧЕНЬ сильно укорочены) ; если же антенна слабо укорочена (в VHF - антенны слабо укорочены, например, антенна 771 укорочена с "правильных" 50-см до 38-см) то толку от дополнительного проволочного противовеса мало ("штатный" противовес, состоящий из всей земли на платах, шасси и аккумулятора плюс за счёт емкостной связи руки оператора справляется со своей задачей почти также эффективно, как и внешний проводок в VHF).
В UHF от внешнего противовеса вообще нет никакого толку.
Если противовес направлять в сторону абонента (как Вы себе это представляете при реальной работе???) - то да, в этом направлении дальность связи будет выше. Но на практике работать в таком режиме невозможно, поэтому я даже не пытался проверять работу с "направленным" противовесом.
Здравствуйте Сергей, я тоже заметил, что маленькие и большие портативные антенны в диапазоне 27 МГц особо не отличаются по передаче, отличаются только шириной работы. Маленькие антенны имеют низкое входное сопротивление, что приводит к возникновению более высоких токов для этой антенны. Было бы хорошо, если бы радиостанция могла выдерживать более низкие импедансы для обеспечения большей мощности. Противовес значительно снижает частоту всей системы. Это всегда необходимо учитывать.
Отличный тест, спасибо и здоровья Вам!!!.
Насколько я вижу, у штурмовика очень сильный передатчик.
Здравствуйте! Спасибо, и Вам здоровья!
Интересно, спасибо. А то рассказывают некоторые про чудесное увеличение дальности связи в лесу в диапазоне UHF на антенну 771, если установить на нее противовес :)
Спасибо Вам большое за Ваши видео тесты. Я не только начинаю погружаться в радиодело, к стати, благодаря Вам (с Ретевис РА89). Вы случайно курсы по радиоделу для чайников не проводите? Или можете порекомендовать кого-то посмотреть? в ютубе не все просто объясняют, и сложно погружаться с одиночку
@belobrovmb - всё хочу снять серию "обучающих" роликов - да руки не доходя. Хотя кое-что на этом канале можно отнести к таковым, см. czcams.com/play/PLHSkzCYA38ihn7Fbiivtr1D4_wFuIo_wU.html
Чаще в ютубе видео записывают "продвинутые" радиолюбители и требуется некоторый уровень подготовки для их просмотра.
Если у Вас будут вопросы - задавайте, постараюсь объяснить....
@@KB_Berkut обязательно спрошу. сначала мне нужно в терминологии разобраться) По Вашей ссылке прошел, там интересный плейлист, часть видео смотрел, часть нет. пройдусь по каждому с конспектом.
Знаете, вот первый вопрос пришел. Не понимаю как разобраться. Например, я хочу случать какую-то частоту (на Ретевис РА89), выбираю, включаю мониторинг эфира, первые 10 секунд что-то слышно, даже какие-то разговоры, а через 10 секунд начинается громкое шипение и всё) Пробовал на разных частотах и разных уровнях шумоподавления, одинаковый сценарий. Не могу понять, какие настройки смотреть
@belobrovmb - что Вы подразумеваете под "мониторингом эфира"? Функцию сканирования - или функцию именно монитора (мониторинга)? Если именно функцию мониторинга - то это отключение шумоподавителя. При этом когда есть полезный сигнал - Вы его принимаете, а когда полезный сигнал заканчивается - идёт эфирный шум ("белый" шум) - вне зависимости от того, какой уровень ШП установлен (т.к. в режиме монитора ШП - шумоподавитель - отключен) и вне зависимости от того, на какой частоте работает радиостанция.
@@KB_Berkut да, функцию монитора. слушать конкретную частоту (нижняя боковая кнопка). При её нажатии на экране появляется антенна и уровни сигнала как на мобильном телефоне. Понял, значит попробую слушать канал без нажатия этой кнопки.
небольшая хитрость противовеса в лучшем согласовании антенны и надо направлять его в сторону приемной станции, тогда будет какое-то направление луча получаться. а то что он просто висит много погоды не сделает. по опыту для 50 омной антенны угол одного противовеса 90 а для 75 - 120. если противовесов много то сопротивление уменьшается. такие результаты получались с опытами антенна плюс один противовес . измерялось наноВНА H4
@dummyload5648 - разумеется, если противовес направлен в сторону абонента, с которым пытаетесь связаться, лепесток диаграммы направленности "вытягивается" в нужную сторону. Но работать с таким /такими противовесами в переносном варианте использования с портативными радиостанциями не реально. Единственный реальный вариант использования внешних проволочных противовесов в переносном варианте использования - когда противовес свисает вниз.
@@KB_Berkut вот как раз я и сделал вариант с телескопической антенной в качестве противовеса. можно подогнать резонанс заодно. для крепления телескопа делал специальную площадку переходник.
Сергей, добрый день.
Подскажите вы где-то ранее писали под каким-то видео.
Есть ли блютус модуль для рации чтобы можно было его подключить к рации и подключить по блютус наушники?
@AlekseyKlenin - добрый день! Посмотрите aliexpress.ru/item/4000908774457.html
Здравствуйте говорили вроде что штурман должен новый выйти ждать?
@kochan66- Здравствуйте! Наш коллектив примерно 35 лет разрабтывает и производит портативные радиостанции. Каждый год появляются новинки. В этом году вышел Штурман-230М3. Осенью-зимой, надеюсь, появится новый Штуурман в большом корпусе (корпус на 5 см длиннее и на 0,5 см толще, чем у Штурмана-230м3 - но зато много чего удастся впихнуть из-за более солидных габаритов, чем в текущем компактном корпусе ...
Ну что ты будешь с ними делать...😆Резонанс ЕН- антенны (как и других укороченных магнитных антенн) составляет килогерц 150 максимум. Добавите противовес - уведёте частоту резонанса. Такие антенны значит, если кусок провода приносит скачок напряжённости поля при передаче.
@garry6283 - у Вас, уважаемый "Garry Крым", что ни комментарий - то просто откровение... То обвиняете КБ Беркут в том, что мы делаем наши радиостанции на базе "мотороловской рассыпухи" (на том лишь основании, что из 238 ПОЗИЦИЙ компонентов (общее число компонентов СИЛЬНО больше, много сотен, т.к. в некоторые позиции входит по 1 компоненту, а в некоторые - 12, 17 и даже 28 - как один из номиналов SMD конденсаторов) радиостанции Штурман-230М3 есть одна позиция/штука - кстати, очень приличная по параметрам - мотороловская микросхема MC3361BPL-S16, которую мы применяем в малошумящем усилителе ПЧ (большинство функций этой микросхемы не используется, т.к. не проходит по нашим требованиям, а в качестве малошумящего усилителя ПЧ работает хорошо, хотя есть и другие адекватные микросхемы для этого - в некоторых моделях радиостанций мы не используем эту микросхему).
То местную связь на расстоянии 5 км в лесу между радиостанциями нашего производство (в присланном покупателем видео czcams.com/video/38li8NsidME/video.htmlsi=LMPRjj2F2OctZ3BC ) пытаетесь объяснить, цитирую "На 27 Мгц часто открывается "дальнее прохождение". Не думаю, что это заслуга раций КБ "Беркут", скорее - результат атмосферных явлений." - не понимая самой сути этого явления (дальнего прохождения - которое никак не может привести к связи на 5 км - может только ПОМЕШАТЬ местной связи. При дальнем прохождении местная связь затруднена, а вот далёкие- за пару тысяч км - сигналы, отражённые от ионосферы, принимаются. Излучённая почти вертикально вверх радиоволна в СиБи диапазоне не может отразиться от ионосферы - поэтому "местная" связь за счёт отражения от ионосферы полностью исключена.
То выдаёте откровения по поводу компактных антенн и противовесов.
Ни один из производителей портативных радиостанций - даже китайских не применяют в своей продукции компактные ЕН-антенны (ну не могут они нормально работать).
Полоса эффективности по приемлемому для работы в переносном варианте компактных штатных антенн в диапазоне VHF в зависимости от типа обычно на уровне от 15 до 30 МГц (отнюдь не 150 кГц). Полоса эффективности компактных СиБи антенн производства КБ Беркут - в зависимости от типа - от 1,5 до 2 МГц. Противовес смещает резонансную частоту - но антенны остаются в полосе эффективности.
Уважаемый "Garry Крым" - просьба вначале разобраться в вопросе, а потом уже писать Ваши странные комментарии, малую часть которых я упомянул в данном ответе!
@@KB_Berkut , тот случай, когда ответ неграмотному оппоненту дорогого стоит! Почти как лекция для новичка в КВ радиосвязи! Спасибо за ваше терпение!