Názor na Systemu a Krav magu | Jiří Procházka
Vložit
- čas přidán 9. 08. 2020
- Celý rozhovor zde: • Jiří Procházka: Po vod...
Jiří Denisa Procházka je mma zápasník a aktuálně nejvýše postavený Čech v žebříčku UFC. S Jirkou jsme v podcastu U Kulatého stolu probrali jeho poslední zápas s Volkanem Oezdemirem, jeho budoucnost v UFC, zážitky ze rvaček na ulici, za které dostal i podmínku, názor na Oktagon a zápas Vémola vs Mikulášek, či co pije na oslavě po vítězném zápase. - Zábava
Asi je potřeba zmínit to, že sebeobrana a bojový sport, vás připravují na rozdílnou situaci ( byť se v obou případech jedná o rvačku) tak ale za rozdílných podmínek...Pokud trénuji Krav Magu, Systému, Musado apod. Mám asi výhodu v tom, že když na ulici na mě debil tasí obušek, tyč, nůž- měl bych vědět, co s tím?...Na tohle Box, MMA, Muai Thai člověka nepřipraví ale připraví tě na boj v ringu proti neozbrojenému protivníku za jasně daných pravidel. Já jako cvičenec KM bych v ringu dostal, protože nejsem cvičenej na 20 minutový hopsání nebo válení se na zemi a co bych jako proti němu použil za techniku- když 80% repertoáru mých technik je v ringu zakázaných? Oproti tomu zápasníkovi, co může v ringu použít všechno co umí? Na druhou stranu asi stejně bude koukat na ulici boxér, když na něho naběhne magor s nožem...co udělá? Zabalí se před ním do dvojáku? Před nožem? Nebo zkusí ho uboxovat, když ten frajer bude bodat, řezat atd? Spousta i profi zápasníků už takhle na ulici zařvala...Nesrovnával bych. Jsou to odlišné principy byť na první pohled se může říct boj jako boj.
je to pravda, kazdy srovnava jabka s hruskama a nechape to doteraz ze to neni to same. KM a MMA su 2 svety, to je ako porovnavat Karate a Judo. Jirka bol u nas na seminaroch takze to co aj vravi ze to treba trenovat roky aby to clovek nadrilovaj naprosta pravda. Kumne ked prisli na nabor novacci tak prva otazka bola za jak dlho sa naucim KM a druha mozem mat tricko KM ? u tej prvej otazky to 80% vzdy vzdalo lebo nechceli venovat roky cas niecomu co ich vlastne ani nebavi, KM a celkovo sebeobrana neni pre kazdeho ako si kazdy mysli.
@@smejkaljr Ano souhlasím. Ohledně KM koluje takový mýtus který záměrně troubí do světa instruktoři: že je to systém který se naučíš snadno a rychle bla- bla-bla....:) Protože KM sám cvičím tak můžu říct, že to není tak docela pravda :) Pravda techniky jsou jednoduché, ale musí se nadrilovat jako všechno a to není otázka 14 dnů :)
A ty si myslis, ze te KM pripravi na realnej souboj s nozem? Myslis si ze když to trenujes ze ses na to pripravenej? Nejsi tak naivní ze ne? Ono je to totiž jiný když potkas nafetovanyho typka s kudlou, kterej te chce realne zabit než když to na tebe zkouší kamarad na treninku.
@@sylvester9214 Když nic jiného...často nám je opakováno něco jako prevence, kontrola okolí, eliminace rizika obecně- mě rozhodně neuvidíš jít po ulici se sluchátky v uších a nebudu si číst v mobilu. Už to je základní prevence. Ne- naivní nejsem, ale KM mi dala to, nežít v bublině, že mě se to stát nemůže. Když pozoruji lidi na ulici mám dojem, že každý je ponořený do sebe a absolutně nemá páru, co se děje kolem něj.
Když na vás vytáhne někdo nůž tak je nejlepší zaječí styl. Ve smyslu vzít do.
Vše je dobre , človek s nejakou sebeobranou je lepší než s žádnou...🙏👍 Izraelci to maji dobře vymyšlené ..
mezi bojem na ulici a bojem v ringu je velký rozdíl na ulici vždycky vyhrává ostřílený pouliční rváč
Jasně, nechat se nakopnout/bouchnou do břicha, a mít místo modřiny nějaké vnitřní zranění, je hodně inteligentní rada. :)
Jirka to řekl naprosto korektně a přesně! Neshodil oba systémy, jen dodal, co bylo potřeba dodat. Prošli jsme dobou, kdy po rozvoji b.u. došlo k boomu sebeobranných systémů, a následně se to přelilo do sportu. Dnes se to přelívá zase víc za obrazovky. Dnes už víme, že většina argumentů směrem k bojovým sportům, že se nehodí na ulici nebo proti noži, jsou choré manévry marketingu. Většina argumentujících lidí nemá dostatečné informace ani zkušenosti, aby pochopili jak velkou má Jirka pravdu. Někteří by se divili, že jedním z trendů reálné sebeobrany proti noži, je i ten dvoják. Je těžké popisovat jednotlivé detaily, ale z pohledu člověka, který se zajímá o filipínský boj s nožem, byť amatérsky, lze historicky dokázat souvislosti. Dnes již známe, že filipínský box /Panantukan .../ obsahuje mnoho technik proti noži nebo jeho pohyby vychází z boje s nožem. Panantukan historicky ovlivnil západní box /Filipíny-Hawaii-USA-EU/ a tady se kruh uzavírá. Bojový sport učí instinktivní pohyb proti jakémukoli útoku, a řeči o pravidlech jsou nesmysl. Stejně jako se student nějakého systému může naučit slušně zápasit, tak sportovec se může naučit kousat nebo vzít popelník do ruky. Tyhle debaty sleduji 30 let, ale vždycky praxe ukáže, že má zase Jirka pravdu, musíte mít zkušenosti + instinktivní pohyb. To, v čem se liší sebeobranné systémy od bojových sportů, je trénink prevence, a jak se boji vyhnout, kdežto sport je o tom jít do toho a vyhrát! Řeči o ringu, pravidlech atd. jsou úsměvné! Díky Jirko, jsi opravdový bojovník !!!
Jinými slovy - Krav-Maga, Kung-Fu, Systema... je jen pro inteligentní lidi.
Chýba kráv maga pre každého.sam dom zažil 4 prepadnutia bež vážnej ujmy na zdraví a z 0 stratov peňazí 😉a to mám 65kg streda dodať že je to obranný systém boja nie attak
Tak drilovat to mužu sám mimo trénink ještě doma 👍
Já se omlouvám, ale ten host má teda hroznej projev.... mám problém se soustředit na to, co říká.
Chodím na Krav Magu asi 3 měsíce, samozřejmě že se technika musí vysvětlit pomalu, ale když procvičujem v párech, tak to lítá 😁
Za 3 měsíce jste se tak zhruba seznámil se základy...Ačkoliv je vše individuální, tak musíte cvičit roky, aby jste se mohl spolehnout, že krizovou situaci vyřešíte, a ne že ji možná vyřešíte...
@@stanislavkarkula4712 ani za 3 mesiace sa poriadne nezoznamil so zakladom.
@@smejkaljr Tak 3 měsíce je málo...Ani 3 roky nestačí zcela,ale to je už jiná.Zalezi na trenérovi,a jak se maka...
@@tafdiz Ano,teoreticky jistě...ovšem aby měl jistotu,musí trénovat spravne a pravidelně několik let.jinak to je jen takové možná...
Názor profika...Bohužel,často se lidem na různých kurzech vstupuje, že to co dělají je nej, a nekompromisně zničí útočníka...To chce ale tvrdý,pravidelný a dlouhodobý trénink...jinak se může stát, že lidi mají neúměrně schopnostem zvednute sebevědomí a pouští se do něčeho na co nemají, a můžou špatně dopadnout...
Tohle je strašně ožehavá otázka. Jsou "mistři" a "mistři", stejně tak "školy" a "školy". Stejně jako ve všem, když se to dělá poctivě, srdcem a taky hlavou, bude to dobrý. Když někdo jenom machruje, pak to stojí za hovno. Moje první zkušenost s kurzem karate byla, že mě "guru" potrestal 10 kliky za to, že jsem promluvil na kolegu vedle mě. Bez varování, ale ok ... Pak už nevim proč přesně to po mě chtěl znovu. Protože jsem předtím závodně boxoval (to on ale nevěděl), tak jsem ho vyzval na přátelské "pohopsání" a on mě místo toho vyhodil. Jeho asistent nám o něm v šatně vyprávěl báchorky, skoro to vypadalo, že borec umí "dim-mak", lol :)
Osobně jsem proti tomu, aby tě v jakýchkoliv "kurzech" "lámali na pravou víru". Jakože například musíš mít uvolněný břicho v Systémě. Na pár lekcích jsem byl, ale tohle mi tam nevysvětlovali, naštěstí. "Vydýchat" úder jo, ale to beru. Co mi vadilo, že mě pořád nutili do dementního postoje, jako když "stojíš na hraně schodu, že jinak to neni o ničem" a pořád se snažili korigovat moje zažitý a fungující věci z boxu. Chtěl jsem se naučit něco nového (třeba to pověstný kladivo ze Systémy), ale za chvilku mě to prostě otrávilo.
Myslím si tohle: každé umění ti nabídne něco. Ty by sis měl vybrat "pár pohybů", které se ti vnitřně nejvíc zamlouvají a ty pilovat. Já mám několik komb z boxu, který fungujou v 90% případů a když jsem se pak učil kopy, tak jednoduchý nůžky ve výskoku jsou efektivní taky ve většině případů.
Co se týče ulice a "zamrznutí", pomůže bejt trošku nebo středně napitej ... ale ne na sračky, samozřejmě :))
Tohle je pomerne dost tezky posoudit. Castecne je to tak, jak rika Jirka, ale osobne znam i lidi, co maji dost uspechu na poli bojovych sportu a pri realne konfrontaci na ulici nereaguji tak, jak by zrovna chteli. "Zamrznuti" obcas pusobi na kazdeho. A to, ze je nekdo napr. hvezdou UFC automaticky neznamena, ze je pripraven (predevsim mentalne) na realne konfrontace, ktere jsou vetsinou bez pravidel. Ano, samozrejme ma trenovany clovek vyssi sanci uspet v realnem konfliktu, nez clovek netrenovany, ale je potreba si uvedomit take to v cem je ten konkretni clovek trenovany. Vetsinou se jedna o trenink na sportovni formu zapasu. A neni pravda, ze na trenincich KM se nedriluje. Dokonce u nekterych organizaci probiha trenink mentalniho nastartovani a zklidneni, jakasi kontrolovana forma agrese. I tak je dle meho nazoru jedinou moznosti, jak se pripravit na realny konflikt, vystaveni realnym konfliktum co nejcasteji. Je az neuveritelne, jaky muze nastat posun v mentalnim nastaveni u trenovaneho zapasnika, ktery je zvykly na stovky zapasu (vetsinou na sportovni urovni) v pripade, ze na neho nekdo vytahne na ulici nuz, vezme do ruky jiny predmet s cilem zautocit nebo ho "jen" kopne do rozkroku. Takhle to alespon vidim ja na zaklade mnohaletych zkusenosti s ruznymi bojovymi umenimi a sporty.
Souhlas, pravda je někde mezi. Jsou lidi co dokáží zakročit, protože to mají v sobě - jednat v daný moment a pak jsou jiní, kteří zamrznou. Jak sám říká , je třeba to drilovat.
Mám pocit, že chtěl jen naznačit obecný problém s využitím učené techniky pod tlakem. Napadený bude těžko během vteřinky pod tlakem přemýšlet, kterou techniku mu trenér ukazoval v podobné situaci a ještě zvažovat intenzitu. Využije automatické pohybové stereotypy a pokud trochu ovládá mentální stránku (jedině zkušenosti..tvrdý sparing nebo dril), může pocitově ovládat intenzitu toho zákroku a to je moc důležité. "I přes drzý pokus o krádež kabelky je dobré tu krkavici včas uvolnit : o )))" U zápasníka je velká výhoda i na té ulici, že je zvyklý jednat hodně pod tlakem a i se ovládat. Řekl bych, že především postojáři mají obrovskou výhodu i na ulici a vzhledem k naučeným reakcím je úplně jedno, že je nikdo neučil trhat ohrysky a sbírat nůž jako Stallone ve Specialistovi : o ) Takový Saša Cverna je "v podstatě jen boxer" a nůž proti němu moc neobstál : o ú
Anthony Smith si taky neporadil s chlápkem co se mu vloupal do baráku, kdy prohlásil, že na něj zkusil vše co umí a borec dál vzdoroval (určitě byl na fetu), ale takové borce na fetu u nás taky potkáš. Můžeš chodit 5 let do KM a stejně, když na tebe naběhne v hospodě s židlí a popelníkem zkušený hospodský bíjec, který se už popral stokrát a stokrát dostal na hubu, tak jestli je to tvůj první konflikt a máš jen pocit, že něco umíš s KM, tak stejně dostaneš. Málo kdo je tak chladnokrevný, že při prvních takovýchto konfliktech zachová chladnou mysl a neroztřepou se mu stresem kolena. Má osobní zkušenost, kdy mě kamarád přemluvil ať navštívím jeho gym, kde dochází na karate, abych si to vyzkoušel a já mu na to kývnul byla taková, že tam všichni padají dobrovolně. Jakýkoliv hmat či chvat a oni šli k zemi, když jsem projevil svou maximální stabilitu, tak tam kluci co dochází na lekce druhým, třetím rokem semnou nehli. Zvyklí chytit, nastavit nohu a škubnout a jejich parťák ve dvojici hop a skok a letí, protože to dovolí. O tom Jiří mluvil, na ulici musíš umět do toho dát ten oheň :-). A to jsem se nehýbal a defakto čekal, až si mě chytne a nastaví, kdybych měl volný pohyb, tak se k tomu chmatu ani nedostane. To by to musel mít opravdu jinak nadrilované. Sám Jirka vykládal historku z plesu, kdy šel do konfliktu ve kterém zaujmul Thajský postoj s lehce nachystanou nohou na obranu a po první bombě zjistil, že takto to nepude :-). Osobně docházím už řadu let na tréninky thajského boxu, jen tak kondičně. Vidím v tom hlavně to, že se perfektně zpotím, zapojím snad všechny svaly v těle, vypnu hlavu, příjmu bolest a hlavně mohu rozkopat nohy svému šéfovi a on mi za to ještě poděkuje :-)
@@maxmilianmaly8907 Supr, než jsem se dostal ke tvému komentáři, snažil jsem se vzpomenout na toho "MMA týpka, co dostal po hubě v garáži" a ty o něm píšeš ;) Taky si myslim, že ten, co se tam vloupal musel bejt nakoplej nebo taky klidně něco mohl umět (nevim, bejvalej voják třeba, co je na ulici..). Tak dík ;)
@@maxmilianmaly8907 czcams.com/video/blO5xI2xyIg/video.html. Tady je rozhovor s tím týpkem.
Že nemáš zatnout břišní svaly při úderu do břicha? To mi přijde jako blbost. V karate se to učí opačně. A rozhodně pokud nejsi trénovaný, tak sám od sebe nezatneš svaly.
Tvl... to je vidět, že někdo mluví o něčem, s čím se nesetkal... 🙄 "10 let krav magu, abys do sebe něco dostal"... jasně, proto je to označovaný za nejúčinnější sebeobrannej systém, kdy se už za 3 měsíce pravidelnějšího tréninku z tebe může stát celkem nebezpečná oběť. Nebo dobře, za půl roku... Ale není to aikido nebo kung fu, abys to musel dělat tak dlouho... A ano, dělal jsem krav magu, box i to kung fu, takže nějaký zkušenosti mám...