المؤرخ علال بيتور يتحدث عن أسرار ونتائج مؤتمر الصومام في حوار مع عبد الغني بلقيروس
Vložit
- čas přidán 13. 09. 2020
- لمزيد من المعلومات والأخبار الحصرية يمكنكم زيارة موقعنا
www.elhayatonline.com
تابعوا صفحتنا الرسمية على الفيسبوك
/ elhayatalgeria
تابعوا صفحتنا الرسمية على منصة تويتر
/ elhayatonline
تابعوا صفحتنا الرسمية على انستجرام
/ elhayatchannel
قناة الحياة © 2020 جميع الحقوق محفوظة
متعة الإستماع لجامعي حقيقي. كلام موزون ومحايد وموضوعي. Excellent exposé par un historien très respectable et respectueux
.
أين كان بوخروبة؟
في ديننا لا عصمة لصحابة رسول الله صلى الله عليه و سلم. و كذلك ثورة أمجادنا كان مفجروها من البشر . رحمهم الله
Dr Allal Bitor vous êtes un maestro , objectif ,un scientique , chapeau . Merci
لماذا تدور في نفس الدائرة قلها بصراحة هل اجتماع الصومام كان اختراقا للثورة والخروج عن مبادئ اول نوفمبر أم لا؟ نقطة إلى السطر
لم يكن إختراق لا أسمع إلى شهادات الناس لي عاشو تلك المرحلة ودير تحليل وحدك تفهم كل شيء ب التقريب
في اندلاع الثورة نوفمبر 54 في اليومين 2 نوفمبر و 3 نوفمبر تقيربا كا كل النشطاء ثم توقيفهم خاصة النشطاء السياسيين الذين لم يكن لهم علم ب انذلاع الثورة
في الأول لم تكن تسمية الولايات كانو مناطق وحتى المعارك لم تكن معارك كبيرة يشهد لها التاريخ لكن من بعد مؤتمر الصومام من ذلك الحين بدأ تسمية الولايات واقتسام الأدوار لكل منطقة وحصتها من السلاح والدخيرة والمهام وزد على ذلك المؤتمر وحد الصفوف وتقريبا كل رؤساء المناطق كانو في المؤتمر ولكن فئة قليلة لم تحضر منها الولاية الأولى والوفد الخارجي والمشكل الكبير الذي لم يعجب بعض الفئات هو ما قالوه في البيان أي أولوية الذاخل على الخارج يعني القرارات تجي من الذاخل.
جوابك راهو هنا
أستاذ في القمة من روعة شرحه لدرس والله كنت أتخيل الأشخاص وأعيش فالأحداث .ربي يحميك أستاذنا المحترم ويطول في عمرك.
اه بابا بان لعيب ، هاديك لجيه وكيلكم ربي
P
المؤتمر كان مقرار غي قلعة بني عباس بعد غيروه لي اوزلاڨن ونجح 100/100 في اجواء اخوية وكانت الحراسة مشدادة في كل النواحي لمدة 11 يوم
الإجتماع كان مبرمج في منطقة غابية بين جيجل و القل و هي واد زهور ثم تم نقله إلى الصومام (؟؟؟).
@@Doyen994 نعم كان مقرر في منطقة وادي زهور الواقع بين جيجل و القل
لماذا لاتوجد الوثائق هل ان لم تدون الثورة أو أتلفت في مرحلة ما؟
مؤتمر الخيانة ولا نقاش وانقلاب على بيان نوفمبر عبان رمضان عنصر خطير في المخابرات الفرنسية بشهادةقائد المخابرات الفرنسية نفسه
يعطيك الصحة مقدم الحصة ويعطيك الصحة دكتور علال
يشهد الله أن الذين رفضوا مؤتمر الصومام كان منبعه الجهوية والعنصرية وتبين ذلك حين رفضوا حتى مكان وقوع المؤتمر
مشي عنصوري كانو على بالهم ان ماتمر الصومام خديع كبير تحيا الجزاءر عربيي
صحيح يكتب التاريخ مجردا من الافكار والخلفيات والعاطفة يكتب بايجابياته وسلبياتة بتفاصيلية الحقيقية وفقط
الوحيد الذي كان ضد هاذ المؤتمر بن بلة لم عن السبب قال لم يذكر الاسلام كدين وكاءنم هي حرب صلبية
استمعت كثيرا لكثير من الشهادات أوقرأتها ولكثير من التحاليل لم أجد من حلل مؤتمر الصومام مثل هذا الاستاذ القدير أرى أنه وضع الاصبع على الجرح وحلل الموضوع دون ميول ولا إنخاز لأنني أرى أن الذين انتقدوا المؤتمر كان لموقف جهوي أولا
تحليل موضوعي وبعيد عن الجهوية و العنصرية و الحقد و الكراهية لمنطقة أو لشخصيات معينة .
مؤتمر الصومال كان انقلاب علي الثورة أبعاده كانت ايديولوجية و تفاوضية لان فرنسا كانت تريد أن تتفاوض مع طبقة تقنقراطية و ليس ثورية و أرضية الصومال كتبت من طرف اعمر اوزقان سكرتير الحزب الشيوعي و عرضت في الصومال علي العسكريين و بن طوبال بنفسه يقول لقد أتوا بأوراق من العاصمة و طلبوا منا الحضور و الامضاء و لهدا كانت تحفضات كثيرة علي هده الأرضية ثم تم عليها تعديل في مؤتمر القاهرة
كنت اظن ان هذا اللقاء سوف يكون متضمن على حقائق وشهادات منبثقة من ارشيف حقيقي ولكن للاسف هذا المؤرخ يسرد لنا كتاب التاريخ المدرسي بين قوسين المدينة الفاضلة 🤯
سؤال فقط : هل يتم اخراج هذه الحصص بصوت رديئ عمدا ام هي عدم الكفاءة ام هي اللامبالاة ؟ الجواب يا بلقيروس من فضلك.
هاذا مؤرخ ونخبة باراك الله فيك وفي علمك هاذا ليس مشجع كرة قدم
Merci Soummam pour la liberation de pays Allah yerhem chouhadas amine
قول لي اشكون رييسه أليس عبان وهذا عبان الم يوظفه روجي وايبو واخترق به الثورة ريحتكم فاحت
أستاذ خذها من عندي الشهادة الوحيدة للفاعلين في المؤتمر هي شهادة بن طوبال رحمه الله الذي كان حاضرا و هو عضو من جماعة 22 التاريخية و الفيديو موجود في اليوتوب يؤكد فيه ان مؤتمر الصومام يعتبر بحد ذاته انتصار للثورة خاصة انه استطاع ان يجمع بين قادة الثورة رغم ان الجزائر كانت في حالة حرب و هو ثاني اجتماع قوي من حيث نوعية الحاضرين بعد اجتماع 22 و المهندس للمؤتمر هو زيغود و المنسق هو عبان و المترأس هو بن مهيدي و الكذاب هًو القهوي الذي لا يزال يتفلسف تحياتي لك الاستاذ الكريم
شكون القهوي من فضلك ههههه
ولماذا اغلبية جماعة عبان رمضان كانو معارضي عن اول نوفبر ومعضمهم في المؤامر ،؟؟؟ ولماذا لم يقبلو سياسة خارجية وفضلو الداخل على الخارج والعسكري اولى من السياسي ولماذا بذات بن بلة ولانهم هو اول من كان في سبب اندلاع الثورة مخطط للثورة أين كان عبان رمضان وهل كان في منظمة السرية ؟؟؟؟
مؤتمر البغلة او مؤتمر الخيانة وكيف لا وبه قتلو 62 مجاهد الذين اتو بالسلاح والابطال الحقيقين وهم النمامشة
المنشط الحصة يتدخل أكثر من الأستاذ المحترم ويعرقل سير التقاش😮
يعني تحبو تقنعونا بلي أوراق مهمة لقضية حياة أو موت تتحط على بغلة؟ أنت راك تقرالنا واش مكتوب لا غير حنا التاريخ نسمعوه من أجدادنا. بصح عندكم الحق التاريخ يكتبه المنتصرون
لي يشكك في مؤتمر الصومام العربي بن مهدي سي لحواس بن طوبال كريم عبان و اوعمران تسما هاذو كامل معمروش العين
L’haoues n’était présent dans le congrès de la soumam
Oui
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ولطفه.
Il y a lieu de préciser à ceux qui ne le savent pas ou feignent d'ignorer que Abane etait le chef de l'OS pour la region Est de l'Algérie depuis sa creation jusqu'à son emprisonnement de 1950 à 1955 ! Donc il etait actif militairelent et politiquement bien avant de certains chefs de la révolution du 1er novembre tel que Be Bella par exemple entre autres .
@@elvaz2009 abane n'était pas le responsable de l os à l'est c'était Mohamed Boudiaf et Mohamed belouazdad du centre et Ahmed benbella a l'ouest
الجميع يتحاشى ذكر التصفيات الجسدية التي حدثت لقادة الأوراس بعد الصومام ...لماذا ...ثانيا نظرة سريعة للشخصيات السياسية التي حكمت الثورة بعد مؤتمر الصومام وإقصاء القادة الميدانين الحقيقين تفهم حقيقة المؤتمر وإنقلابه على الثورة وصناعها الحقيقين ( عباس لغرور ..عاجل عجول..لزهر شريط ...الوفد الخارجي .....الخ )
قادة الاوراس الاواءل, قتلو بعظهم, عجول قتل بن بولعيد,لغرور قتل شيحانى ,الوردى قتال قتل جبار عمر, وهذه كلها قبل الصومام, وبعد الصومام لغرور حاول اغتيال لزهر شريط و الوردى قتال, ولعمورى اعدمته الثورة لمحاولته للانقلاب على للحكومة المؤقتة
ماكتبه وذكؤه مالك بن نبي هو صحيح وانقلاب على الثورة
Benkhada et Saad dahlab étaient les camarades de classe fde abane Ramdane au lycée de blida
Ils étaient ces camarades de classe et ces alliier pourcela ils les mis au premier CCE pourtant ils n'ont rien rien avoir avec les personnes qui déclenche le processus de la décolonisation autrement dit ils ne sont pas des novombriste puisque abane composait avec eux un petit gouvernement civil avec ces deux anciens camarades pour mettre en œuvre sa vision diamétralement opposées a celle de des novombriste
Salam ce journaliste est bizarre avec ses questions, il a attendu 65ans pour remettre en question les fondamentaux de la révolution de 1954 , le congrès de la Soummam est le socle de l'Algérie nouvelle et que les revanchard du Malg cesse leur révisionnisme de l'histoire
كلامك ليس فيه شيء من الصحة فهذا الصحفي بالعكس هو قمة في الثقافة التي استغلها لتسيير حصصه الهامة قل مانجد صحفيا مثله بارك الله فيك يا استاذ عز الدين
Permettez nous de vouloir entendre l’autre son de cloche quand même. Faut pas oublier qu’il y’a eu deux autres congrès après la soumam (le Caire et Tripoli) qui avec beaucoup plus de consensus ont rectifié profondément les décisions à l’origine des malaises de la soumam.
اغلب الذين يعارضون مؤتمر الصومام, لم يقرا شيءا منه ولا يعرفون حتى جملة منه, وانما فقط لانه عقد ب بلاد القبايل, واضافة ل كونه ناتج عن دعاية عبد الناصر ضده ,ا كونه عقد بعيدا عن المخابرات المصرية
كل التقارير الدولية والأجنبية تشير إلى أن مؤتمر الصومام كان خرق للثورة من الداخل وبداية الصراع الأجنحة وتصفيات الحسابات وإقصاء القادة الحقيقين للثورة وحل مكانهم السياسيون والانتهازيون الذين أرادو التفاوض من أجل استقلال داخلي على شاكلة بورقيبة وتونس وهذا ماكانت فرنسا تبحث عنه بعد اشتداد المعارك والثورة من 54 حتى 56..
مؤتمر الصومام هو تكريس هيمنة المخابرات الفرنسية على الثورة الجزائرية من خلال الجاسوس المهرب عبان رمضان و عقد المؤتمر في منطقة القبائل التي أعلن مناضلوها انفصالهم عن الحركة الوطنية بإنشائهم الأكاديمية البربرية في سنة 1949 و تمردهم على حزب الشعب و تأسيسهم لفرع الحزب الشيوعي الفرنسي الذي بقي تابعا لفرنسا حتى بعد الإستقلال
الجزائر مبنية على الخدع
هذي هي خلاصة القول
. اكبر خاسر هي منظقة لقبايل من ال موتمر قبله لا وجود للجزاير بل خمسة ولايات مستقلة يقابلها الجزاير الفرنسية
Oui, il y a eu beaucoup de liquidation phisique, c'est a dire la mise en application de se congré beaucoup des grans responsable de la revolution ont ete liquidés phisiquement et parmi cela Abane Ramdhan???
Qui est derrière toutes ces liquidations d'authentiques Révolutionnaires ????
حكاية اللبغلة صحيحة 100 في 100
يا استاذ تشهد على الخونة
طرح موضوعي اما لي لاصق فالبغلة يسول يماه بلاك كانت تسرح بيها
في العالم المتحضر كامل أولوية الذاخل على الخارج واولوية السياسي على العسكري
ثمثل عبان رمضان ب مسالي الحاج؟
العربي بلمهيدي زيغود يوسف ديدوش مراد سي الحواس مصطفى بن بولعيد بوضياف
وباقي كامل فيهم لوش
ماتمر الصومام داروه الى لتصفيت الوطنيين وكانت على راسها d s t و عيان رمضان التاريخ لا يرحم
Merci la kabylie pour la stratégie révolutionnaire
Se fait est injuste
Décidément tu n’a rien retenu de ce qui été dit. T’es trop bête pour ce genre de débat.
تفسير غير منطقي
قرائة ديڨول وشهادات باطلةعلى المؤتمر
مؤتمر البغلة
Pour ceux qui doute sur l'impacte du sommet de la soumam.
Dites vous bien que le sommet a bien eu lieu et a eu un impacte directe pour la révolution négatif ou positif les faits sont la et le résultat est connu indépendance en 1962.
Mais Dans le cas ou se sommet n'aurait pas eu lieu que serait le résultat d'après vous ?
Donc oui Dieu merci se sommet historique à eu lieu et c'était la locomotive de la révolution vu que en 62 l'Algérie a eu son indépendance.
Ce sommet était programmé avant même le déclenchement de la révolution (ça a été raconté pendant le débat) par contre c’est sa tournure politique qui a suscité une grande controverse comme racontée. D’où les profondes rectifications structurelles opérés pendant le deuxième congrès du Caire en 57. Du coup le congrès du Caire semble avoir obtenu le consensus qui manquait à la soumam.
@@bobalto tt a fait d'accord les 22 qui ont déclenché le processus du déclenchement de la guerre de libération se sont donnés rendez vous dans ans pour faire le Bilan seulement zighoud Youssef après un ans de lutte armée avait envoyé une lettre au colonel ouamrane pour lui demander d organiser une réunion entre tt les chefs militaires et civils ce qui a été fait avec la soumam mais au final zighoud était dépité il y'avait eu des réserve de la part de Benmhidi , et bentobal celui-ci disait qu ils ont ramené des feuilles d'Alger et nous demande d être présent et signer tt sachant que cette plateforme était écrite par deux civil omar ouzegane partie communiste et abane Ramdane sortie de prison dans des conditions louche deux civil qui maîtrisent peu le côté militaire alors que nos libérateurs affrontaient une grande puissance
Oui tt a fait les 22 ont donné un rendez vous dans deux ans pour faire le bilan mais zighoud Youssef avait anticipée cette date au final il a été déçu de la soumam comme bentobal qui ont fait des réserve Benmhidi s'était rendu compte après son retour à la wilaya 5 ou boussouf son s était montre très en colère de tous qui lui avait dit Benmhidi sur les principes de la soumam écrite par deux civil aucune connaissance dans le militaire Omar ouzegane parti communiste et abane Ramdane sortie bizarrement de prison
منشط الحوار ثرثار...يسأل ويجيب؟؟؟
Aban ramdan setun ilemon de la d s t
Echouée
Vous n'êtes pas a là hauteur de parler de l'histoire pas de crédibilité
لو لم يتنفذ عبان علي هؤلاء اكيد لن يعدم يا دكتور بيتور
le congres de la mule
Mabrouk pour toi tu es libre
C'est une grande question
بالله عليكم من أعطى له دبلوم الدكتوراه؟ الصحفي اعلم منه بالتاريخ للأسف الشديد.
مستوى عبان رحمه الله باك +4 في اربعينيات ليس سنة رابعة ابتدائي يسمى مهندس الثورة لو درسنا هندسته
لن تكونى في هذه الحالة تكونو دولة مؤسسات ليس دولة عائلات و أصحاب
عبان رمضان كان عميل d s t
Non. BAC tout court. Barka ma tekdeb
soumam c'est une trahison
Mais tu es libre aujourd'hui.
و كيف يتم اعتقال العربي بن مهيدي و هو لا و كان معه في نفس العمارة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
tu dis ca juste pour ta haine pour les kabyles qui ont chassé les français
Je suis daccord
@@hassamlahlal2731oui nous sommes libre, mais le congré de la soummame pose beaucoup de question jusqu'a present
Trop de complexe les Kabyles chasse les français
C'est pas les kabyles qui ont chassés les français, parceque nous voulons pas rentrer dans les detailles,
مؤتمر الخيانة لماذا اطلق الاستعمار سراح عبان رمضان
انتهت عقوبته فاخرج من السجن عادي، كانك تسال لماذا اخرج على بلحاج من السجن. انتهة عقوبة ١٢ سنة سجن فخرج عادي
لوكان موش داداك عبان لوكان مازال تمص اعضاء الفرنسيين...ولاد القاف اليوم يخونوا الرجال و يلحسوا للانذال
@@hadjesti منك صح ؟؟!! ياك خرجوه قبل اتمام محكوميته بأكثر من عام ؟!
اخي حفضك الله الثور الجزاءريي اندلعت في 1954 و عبان رمضان اطلق صراحهو في 1955 السوءال يبق مطروح
بن بلة ,كان جاسوس عبد الناصر داخل الثورة
سمعا وطاعة لمنطقة القبايل. حررو البلاد ومازال يحرر و فيها.
نسأل الله العفو والعافييا
هذا المؤرخ مريض عقليا!! كاين شهادات صوتية مرئية نتاع مجاهدين كانو حاضرين في الؤتمر ودارو شهادات مختلفة على واش راهو يقول هذا المؤرخ راهو يتخيل ويحكي أمور كأنه كان معاهوم الله يهديه
هذا المؤرخ يغطي في الشمس بالغربال،كيف للبغلة تحمل وثايق المؤتمر تذهب مباشرة للثكنة العدو في بني منصور،ان المؤتمر عقد تحت انظار العدو،و لخضر بن طوبال حكى قصة غريبة حدثت له و معه زيغود وهم في طريقهم للمؤتمر في الولاية 3 انهما استراحا تحت شجرة التين واذا بهليكوبتر تنزل الجنود بجوارهما ،والغريب ان جنود العدو تفطنوا لوجودهما و لم يطلقوا النار عليهما واخدوا طريق مبتعدين منهما ،مما جعل الحادثة علامة استفهام الى يوم وفاته.....
التاريخ لا يرحم يااخي العزيز ثكنا في اليمين وثكنا في اليصار السوال يبقا مطروح
السؤال المطروح لماذا اطلق صراح عبان وصار القائد رقم واحد في الثورة كيف تم ذلك
لماذا لام زيغود بشدة عن هجمات الشمال القسنطيني ولماذا أعدم كل القادة النوفمبريين ولماذا بعد المؤتمر أزاحت فرنسا الزعماء الباقيين من طريقه في عملية قرصنة الطائرة المعروفة
ولماذا فايبو رئيس المخابرات الفرنسية في ذلك الوقت في كتابه الدي اس تي قال ان عبان كان رجلنا ............ أسئلة كثيرة تبقى مطروحة
السؤال المطروح لماذا تم إخفاء إغتياله من طرف بوصوف و بن طوبل و كريم بلقاسم لماذا جريدة المجاهد في بيان جبهة التحرير قيل أنه إستشهد في ساحة القتال؟ لماذا لم يحاكم؟
هل تعلم ان بن مهيدي هو رءيس المؤتمر راجع ما قاله طالب الابراهيمي في الجزيرة وما قاله عبد الحميد مهري عن عبان الذين كانو ضد المؤتمر هي جماعة وجدة التي سيطرت على الحكم بعد الاستقلال مزيج فرنسي مصري على ضهر الوطن
@@oeilpourildentpourdent4213 ليس لهم القدرة على محاكمة زعيم من احسن ما انجب الوطن الارشيف سوف يكشف كل المزورين
@@hasseniharkouken9274 لو كان يخرج الارشيف ، تحشم
عبان رمضان متخافو موالو كان عميل d s t