Vložit
- čas přidán 8. 10. 2023
- 求生慾=0 的一集
｜來賓｜歐耶、Q毛、艾董
｜影像版製作人｜Alice Chang
｜導演｜賈立傑
｜攝影｜賈立傑、蔡旻樵
｜剪輯｜賈立傑
｜特別感謝｜月城南廣告
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身為還沒當爸的19歲男性，無法體會父親的辛苦，但我唯一能做的就是為媽媽製造更多麻煩平衡爸爸的感受
欸欸欸，你給媽媽製造的麻煩最後都會反噬到你爸身上吧😂😂😂
哈哈哈哈哈哈哈
有料 兄弟
果然不該生兒子
好恶毒的想法
大家都習慣把自己不舒服的言論無限放大
但其實整個討論裡面也有很多體貼媽媽的言論啊
而且整集重點就是：爸爸也可以有喊累的權利
大家本來就是自身個案討論
他們也有提到「要看每個家庭的階級和構成而有異」
如果想聽媽媽們取暖
其實很多文章、Podcast早就有了
歡迎去取暖
媽媽累時社會會責備爸爸
爸爸累時社會會責備爸爸
整集笑倒，他們就是需要一個跟媽媽下午茶一樣的抱怨聚會啦XD！什麼事都沒解決但心情得到紓解
不過我家是媽媽超人，雙薪家庭媽媽邊工作邊帶小孩就是XD （家務上爸爸沒捨屁用）在那個年代對家庭主婦瞧不起的環境下，她大概寧願累得要死也要工作來換取一點點的尊嚴。
現在社會比以前好許多，愈來愈多爸爸願意幫忙分擔家務事了，覺得還是雙薪家庭一起分擔經濟與帶小孩才是最優解，兩方面都有付出比較能互相體諒XD
我跟我的換帖兄弟固定每週五都會聚會，持續快20年了...謝謝我們各自的老婆寬厚大量@@
博恩這集的衣服好可愛
想買同款了
這部影片拜託要得走鐘獎最佳影片
身為人都會累 解放男女的路上需要願意互相了解對方說不出口的辛苦❤️
互相體諒幫忙很重要
好像在團體治療, 爸爸互助會~
辛苦的爸爸們也需要情緒支持團體～
沒錯，認同。^_^
贊同
捏懶陣線
其實 我不需要情緒支持團體 只需要社會別一直用女權來洗腦和霸凌踐踏本就不被關注的爸爸就好了😊
博恩超好笑，這麼認真、負責任過生活的爸爸，真的很辛苦💦～！！博恩真的蠻強大的父親 與 老公的角色。🫶🤞✌️🫰🤟
提供這麽多情緒價值 是他老婆三天的工作量了吧
照你們的說法，你們這集其實也就是爸爸們聚在一起抱怨，什麼事都沒解決啊XD
抱怨很重要啦
他們想要解決爸爸的辛苦可以拿出來談😂
抱怨完了就開心了阿 跟開頭一樣XD
爸爸有多少這種機會可以聚在一起互相抱怨?
有解決啊，博恩想知道不是只有他覺得爸爸比較辛苦，還有當自己很累的時候就直說（時間點很重要），阿不然就讓太太知道自己事情真的很多
這就是已婚男子&爸爸啊🚬
這集充分的表現了他們所討論的”當爸爸說自己辛苦就會有人氣噗噗的跳出來反駁”的情況😅
確實 現在社會氛圍就是這樣
這什麼爸爸們的互助團體😂😂
不過本來就沒辦法一概而論，不過作為雙胞胎的爸爸，雙薪家庭且我下班時間比較晚，我確實覺得太太比我辛苦很多
他們當時說的多興奮，殊不知太太們明天已經約好聚會要把爸爸們說的話記在小本本上，喝著咖啡一起抱怨
😆
這集也太有感！！！！感覺所有爸爸都需要個宣洩的管道
好可愛的蘑菇博恩！❤
這一集蠻不錯的啊，偶爾也要聽聽爸爸們的抱怨跟閒聊👍（我只是個沒小孩常在聽抱怨的人😂
爸爸媽媽都很辛苦啊😅
感覺很多人會覺得辛苦的人=有價值，所以很害怕自己成為無用的存在，如果彼此能互相體諒，專注在感謝對方的付出，而不是責怪另一半沒做到的部份，家庭氣氛就會好很多❤而且只要先生願意多多讚美，通常女生不介意做太多的😁
這跟留言本質差不多
你我的留言
到底是有價值？還是純抒發？
身為一個產檢/生產/月中都自己出錢
產後餵了一整年的母奶、復職後保母費自己出
請了10個月的育嬰假，期間沒有靠老公養的媽媽
（會這麼做 單純是覺得 我能做多少 就做多少
老公也有自己辛苦的地方 所以我願意）
說句自己很辛苦應該不為過吧🤣
復職的過程中也真的覺得蠻痛苦的
感覺二次社會化⋯比較之下，我覺得只要用心陪伴孩子或是用心上班，都一樣很累😔
我想 其實每一個人都很怕自己的付出不被重視
所以在聽到他人說「我很辛苦」的時候
都會下意識的想要反駁「我更辛苦」
但婚姻應該是互相的 沒什麼好比較的
家庭是共同體 應該是互相尊重 互相珍惜
感謝彼此的付出 不然真的很難維持下去
即使不是生小孩
沒有人想要自己的努力被當成理所當然的呀
知道這個podcast應該只是說說笑笑
私底下應該還是會好好溝通的吧？
祝博恩家庭美滿 小孩健康長大喔❤
應該是說社會給爸爸的期待 不能表現出疲態
「其實每一個人都很怕自己的付出不被重視」這句話超棒的
就像痛苦不該比較，每個人都有每個人辛苦的地方，
面對工作跟經濟很累、面對小孩悉心照顧和永無止盡家務事也很崩潰
互相體諒扶持團隊才會走得長久
即使妳沒有這樣做 這個社會仍然認為妳非常辛苦 但爸爸無論做了啥 沒人認為他辛苦 能互相是非常好 但社會怎看也很重要
說真的
這個可能會變得很糟
主影片有留言提到weaponized incompetency
我理解影片傳達父親的疲憊
這情況可能也不是常常發生
以一個依賴的方式呈現
但希望大家不要常態性成為這樣的伴侶
常態性會是一種逃避責任
在這種情況下
會非常難讓人共感你的痛苦
各位父親
如果你想讓老婆家庭感受到你的辛苦
應該反其道而行在這種你會想逃避的家庭事務努力
相信我
孩子眼睛都是雪亮的
你可能不用做到完美
但能得到的正回饋絕對比逃避多
孩子也能真正感受你的辛苦
絕對比假裝不會得到更高的尊重
這也是廣志成功的地方
但是當然
以各個家庭和睦為主
沒有什麼一定
這樓留言很實用
跟其他仇恨留言比起來應該頂上去
聽完真的是通體舒暢的一集啊😂😂😂
丟給幾位同事，要嘛顯示求生欲；要嘛就是說聽到開頭就深表認同👍
聊完之後也變成親子餐廳的媽媽們了~~😄 問題沒解決可是心情好多了
因為這是社會的常態現象，不好改變啊😢
在外受到上司跟客戶的夾擊，回家受到太太跟小孩的夾擊😂
這集很明顯假公濟私😂，可以聚集在一起閒聊宣洩，順便錄了一集，爸爸互助會也許可以變固定特輯，下方留言有感受爸爸們很需要😆
父親節卡片的缺席應該是因為父親節前後都在放暑假吧哈哈
隔太久老師管不到父親節卡片啊
幼兒園是沒有放寒、暑假的哦。
公立的有放不是嗎
公立有放假
但私立的就是忙開學，大部份幼兒園都是八月開學，一開學新生哭阿哭，很難像五月的時候好好準備母親節那樣很盛大的慶祝
公立的有放假
私立幼稚園也不過念三年左右
上國小後，學校沒在管父親節的
因為事實就是普遍社會大眾的情況還是媽媽比較辛苦
夫妻是合作關係，一旦雙方一直強調自己很辛苦 為了家庭犧牲甚麼 最後 就只好去寫責任分工表 就跟工作一樣 事情攤到檯面上 否則太多形容詞 沒辦法收斂 要分清楚到底是情緒價值 還是邏輯價值
非常同意。像合作开公司，责任分明，懂得换位思考，才能长久。
這集我已經搞不懂求生欲到底在哪裡了
好好笑 爸爸們講話都小心翼翼
但這一集還是很有料🤣
這就是爸爸版的(不)喝茶聊天
三寶爸在此獻上最誠摯的感謝，說出很多我的心聲。
媽媽真的比較辛苦～
求生欲好強😂
這確實是值得探討的議題 加油
加油。🎉（總之, 講求的就是平等 與 平衡。）
@@greenlight7463
這世上沒有什麼平等跟平衡 只有體諒跟妥協
一直在追求沒有的東西壓力會很大歐～
@@SuperOneok體諒跟妥協就是為了平衡啊🤔️沒有平等這句話倒是可以討論，平等本身並不存在在個體，他只存在於時間
@@SuperOneok所以說平等能不能追求，這句話應該是唯一平等的東西我們不需要追求
男性普遍認為訴說辛苦行為等於軟弱，所有就連男性之間抱怨正真辛苦的機會也是非常非常少。
另外男性真的不太喜歡背地裡抱怨自己人，這個自己人包含到團體前輩甚至是所在公司，因為男性在「仁義」的想法上是非常執著。
不過也替媽媽講一些話，應該說辛苦也是有比較級，一般人大概能接受自己母親非常辛苦，那個年代育兒工具沒那麼方便加上大部分都有兩個以上的小孩，而且母親也常常需要支援丈夫的工作，所以就算全職媽媽也可能面臨很辛苦的情況，當然現今的媽媽們也一定有這樣的人。
只是全職媽媽加上托嬰還只有一個小孩是真的比爸爸爽～
是真的比爸爸爽～➕1。😆
沒有，只是身邊你剩下的男性對你有仁義，當你不適合這團體也是說被拋棄就被拋棄。
感覺艾董是裡面最享受帶小孩辛苦的爸爸🤣🤣 因為主動要去跟孩子玩哈哈哈
對啊！一瞬間小朋友就會長大了，能陪伴著她一起玩樂的時間就會越來越少。還沒有上課前都是孩子的快樂時光，看著她一步一步去認識這個世界，很棒
第一個問題就笑爛🤣
題目不錯，希望可以繼續延續
今年4/8在東京回台灣的候機室幸運的巧遇博恩，看到你追著兒子到處跑，一路追到台灣機場，搭配這集內容真的是邊餵奶邊笑爛～
當時懷孕20週的我後來在8/8生產了，不知道女兒就是父親節禮物這招可以用到幾歲？
爸爸會哭吧
難得的父親節 結果也給小孩當生日慶祝去了😂
爸爸辛苦了🙏🏻🙏🏻🙏🏻
每個爸爸都在搓手🤣也太可愛
看起來都在說真心話
爸爸太會帶小孩，有些媽媽會嫉妒
甚至擔心小孩的心被搶走～
不要生就能遏止這問題了
講到父親節沒有跟母親節一樣的待遇好好笑
可能因為沒有像康乃馨這樣的代表物🤣
來發明屬於父親節的代表物可能就有機會得到卡片了🙋哈哈哈哈
看完更不想生，謝謝各位爸爸
沒事
你一定可以走出自己的道路
四位爸爸很帥啊！ 伯恩太讚了ＸＤＤ
這集很讚
兩個小孩的爸路過...目前沒有這方面的困擾
我覺得自己很幸運~家裡誰比較累另一半都可以Carry
我如果要加班也會考慮要不要先回家安頓好再回來上班
老婆如果晚上出門~她也很放心交給我
我們到沒有主動討論過誰比較累~但是誰先喊就可以享受一下對方或小孩的按摩也不錯XD
支持爸爸有權抱怨自己辛苦但不會被另眼相待。
但是也覺得婚姻裡有太多事情是只有小家庭自己知道的，攤開來讓大家評論公不公平，或只從單一事件來看誰對誰錯，其實都不應該被認真看待。婚姻裡的公平應該由夫妻兩個人來決定，這集實在不知道應該要認真討論這個問題，還是應該把這些聊天內容當作笑話就好 🙄
博恩會訂這個主題，應該是因為歐耶他們3人要開「專場」賣票，所以才討論這個的podcast啦。😆
不如說這就像是媽媽們在親子餐廳的抱怨大會😂
也是，所以其實還是當笑話聽聽就好😂其實婚姻裡有太多別人看不到的地方，大家都有管道抒發才好。大家生活都有壓力，一直要政治正確也是很累的事😅
怎麼就不該被認真看待了，女性主義強調的重點之一就是個人經驗，換作男性也是一樣，如果連個人經驗不能被認真看待，那現況永遠也不會改變
博恩這集好像嬰兒本人
對呀, 今天戴帽子的穿著，年紀好像小了一輪。
我身為一個剛帶小孩露營完的爸爸 媽媽的朋友們都在讚嘆我們裝備這麼多 怎麼能塞進去車裡 所以我很辛苦又快速的收完裝備 然後完美的塞進小車裡 媽媽在旁邊錄影 好啦!我只想說 爸爸真的很辛苦
喔耶光是講到小的四歲大的七歲那句，語氣瞬間就變溫柔欸！
這集好好笑XDDD 太紓壓了
笑鼠🤭拜託想要小孩的爸爸都來看這個，超勸不生！
😂博恩好Q
丹尼真的是喜劇界的林益全😂😂
聽這聊天內容~博恩真是太勇敢啦😂
私心希望podcast可以每月來點曾博恩and only曾博恩👂🏻☁️
當然父母都很辛苦，只是社會默契上來說男生似乎比較不容易有機會哭訴自己好辛苦好累。
但不分性別每個人都會有喜怒哀樂挫折受傷。
這集感覺提醒了男生也會這件事。
然後也確實不喜歡女生拿懷孕這件事說事。
笑著笑著就哭了…
這集很好聽
真的辛苦了爸爸🥹
我是女生
但我很認同博恩的想法
一直不懂有些時後女生就是自己想小作一下，但卻變得上綱上線
我知道男生跟女生教育上的思路跟思維是不一樣的
但不能要求媽媽在公開場合或是網路言論說自己累時
男生不能說
因為承受的東西是不一樣的
有些東西有人就是無法接受
那也就不該強行覺得誰辛苦
媽媽在懷孕時爸爸也很努力賺錢（只是方向是不一樣的）
雙方是一起互相付出的，大家覺得累相互抱怨也是可以理解
那些單親媽媽或是比較特別的例子就另說
我也沒有覺得媽媽不偉大，她生下我就是最偉大的事
跟公婆同住才是真正的辛苦
有故事🥲
這種問題沒有多少男性需要面對
跟岳父岳母住可破
單純媽媽有沒有比較辛苦我不知道，但跟婆婆住我一定投媽媽比較辛苦
媽媽他們在一起也是都在抱怨自己多累、抱怨小孩、抱怨老公，然後回家照樣煮飯洗衣服。因為抱怨很舒壓。
爸爸們群聚在一起的時候也可以多多抱怨，我覺得爸爸比較不敢說出自己有多辛苦，可能是台灣人對男人的刻板印象，男人就是要努力不能說辛苦。
應該定期舉辦爸爸抱怨大會。
不結婚，不生小孩就是對自己最好的決定，請各位不要踏入地獄
爸爸比較辛苦的地方就是「不能說自己比較幸苦」😂
希望所有爸爸都可以有這樣可以抱怨家長人生的朋友~
這個社會，即使上班女性，孩子的照顧和管理，家事仍是當母親的責任居多呀~你們多愛你的老婆多體貼。❤🎉🎉
小小發現在錄博音的博恩都戴帽子耶🤣
這集求生本能-50
原來這集不是喜劇欸 微催淚😂
爸爸的辛苦是因為這個社會比較不允許爸爸喊苦跟抱怨吧～
難得看到留言區又這麼有趣 是這個話題太平易近人了嗎😆
「母親節呷龍蝦，父親節跑到沒半個…」
這個要用台語唸出來
爸爸必須讚
這集我不用看ID跟頭像單看留言內容也能知道留言的人是男還是女🤣🤣🤣
博恩：老婆，我是真的沒有
完全同意爸爸也辛苦了，只是男性比較不容易說出來
身體會影響心理 心裡會影響身體 我記得有人做過研究吧?
為了勇敢的爸爸講出心聲，直接訂閱點讚了（平常不會點，但讚數竟然這麼低）。爸爸什麼都要會都不會被稱讚好像應該，媽媽會一兩個就可以得到稱讚
自从有了影片版之后就没有博恩一个人的集数了。可惜啊！
其實我個人是很期待啦！
哪天男性也覺醒一次，
拼到爆肝的丈夫大罵妻子跟小孩。
沒有跟你媽結婚跟生你我就不用拼到生病了。
小弟最近才出院，
隔壁床先生拼到躺在床上，
還要電話遙控安排果園採收的臨時工。
他姐姐勸他多休息，他也是一句話：不做老婆跟小孩要怎麼生活？😢
我倒是想看看老婆那一把懷胎十月的倚天劍跟先生拼到肝病的屠龍刀，是誰更鋒利😂
結婚不是自己選的嗎？
工作不是無論結不結婚就是要做嗎？養小孩拮据當初就不要生，老婆完全不會分擔就不要在一起。
一般家庭哪有都是男方在工作的，薪水完全cover不了，只要有一方工作突然喊卡房貸車貸育兒開銷等等...只剩另一方很難承受的，多半雙方要工作跟帶小孩，他生病的話家事育兒也是他那個經歷生育之苦的老婆完全承擔啊，這個時候生病壓力很大就要吼另一半也太慘。
啊就算老婆此時沒工作導致壓力更大，一個沒賺很多錢人當時怎麼找另一個完全沒工作的人，多半是生育與育兒考量退下工作(一般家庭可沒有保母與花錢分擔家事），退下職場要再回去的落差敢跟困難度也是很大的，就算老婆此時有心馬上去找工作也是有很多難關跟碰壁的。
總而言之，普通家庭的人就沒有輕鬆的。
就，也可以選擇不要結婚啊？雖然聽起來真的很冷血，可是自己選的啊沒人逼你……😊
你這種就是屬於不適合結婚的😅
笑死 然後就被罵了
要看階級，一般家庭的話，我同意是媽媽爸爸一樣辛苦，兩邊都負擔了不少另一半難以想像，也難向對方抱怨的壓力
但是小康以上的家庭，尤其是博恩這種還有托嬰的，我真的會說是爸爸比較辛苦
每個家庭狀況都不一樣吧...
也不能單看階級或經濟，比較如果小康是雙薪的情形，或許女性的家務占比會比較高
如果爸爸是博恩，那的確，他很有資格覺得有比較累。
我問過兩邊都做得職場女性，媽媽當然累，但以累和壓力程度來說大概是是支撐家庭經濟重擔的比較高的。
我都忘記我是單親媽媽，難怪我兩份累😶
@@chi015wen 其實也不是要戰爸媽，只是各有各的辛苦，誰來承擔家裡的業務誰來承擔經濟的擔子。
單親肯定最辛苦。不論是單親爸爸或者媽媽。
哎呀！Q毛耶❤揪故某跨ㄟ
戰場多起叛逃現場紀錄片
預測到教育部事件了嗎？😂
？
那是因為父親節在暑假
沒有老師規定孩子要做卡片
我覺得這主題本身就不公平，要看爸媽的條件跟狀況而定
當夫妻滿心計較“誰比較辛苦”時
就不要指望什麼幸福美滿快樂了
每個人都站在自己的角度衡量
比得完 比得公平嗎？
好喜歡歐爺XD
因為父親節在暑假啦
我家完全是媽媽比較辛苦 超多！
欸黑，我有父親節卡片，我贏了~
台灣社會多數的媽媽還是比爸爸辛苦（可參照壽司坦丁有一集深入介紹影片），所以說出爸爸也很辛苦、比較辛苦的時候才會有逆多數的壓力吧
太晚聽到這個了啦😂
原來不能喊累爸爸的原罪
兩方都很辛苦呀，不需要比較，都是重要團隊之一😄😄
但是社會風氣不這麼想啊😂
@@user-fj9du9dk6e 慢慢建立～
@@user-fj9du9dk6e 教育界教了这么多年，不孝的，犯罪的，还是会有。霸凌，永远是因为教育的不成功造成的。而家家有本难念的经，清官难断家务事，根本不会有人理。自己学会将心比心，换位思考，则问题不大。
笑著看完，反正再幹再累，小朋友一個萌笑就又可以撐過一天了，M屬內建
同溫層
我是全職媽媽 😦 我覺得很多人覺得媽媽比較累的原因是因為
媽媽生小孩整個人生就改變
可是爸爸還是一樣做着生小孩前就已經在做的工作、事情😮
媽媽比較是心態上的累
我是生小孩後完全沒朋友😂
所以只能跟老公抱怨😂
爭論誰比較辛苦完全不是重點，大家最痛苦的是來自伴侶的不體諒。家庭成員各有難處為什麼男生連說辛苦的權利都沒有？
@@lwz-fn7cl不是不能說辛苦吧 但是事實上大部分的媽媽就是比較辛苦
@@user-zj5we6kv4i努力去理解對方的辛苦多為對方想點，這樣的生活不是過的比較開心，爸爸理解媽媽的辛苦所以有餘力之於，多幫忙一點，媽媽也去理解爸爸辛苦，多體諒一點，而不是你認為你辛苦他認為他辛苦這樣你們乾脆不要談了離一離吧，每個人都是站在自己角度去想都不會想到對方的難處
炎上商法😂
不過可以讓老婆不用工作的父親不錯了，多的是女性又要工作又要搞家務又要負擔帶小孩。
但即便這樣媽媽還是寧可去上班，也不想帶小孩跟搞家務，要錢還要看爸爸臉色。
全部都很認同，但除了一個點--「當時懷孕很辛苦的藉口能用多久？(只能用到孩子兩歲等等)」
(其實對於「女性去親子餐廳只要美美的用餐就好，都是男性在顧小孩」的部分傳達的意涵也稍稍有疑慮，畢竟絕大多數照顧小孩的時間都是在家裡，當然，在這個影片的經歷中女方或許是相對輕鬆的？)
但實際上懷孕對女性的影響的真的只有懷胎那十個月嗎？
身體在分娩前後能復原的部分得付出多少努力？身材﹑賀爾蒙，甚至會陰撕裂﹑子空脫垂﹑妊娠紋，部分還會有漏尿或性快感喪失的問題，剖腹產甚至腹部會被割開七﹑八層，這之中又有多少永遠無法復原的傷疤和額外造成的創傷？所有這些都是很普遍容易出現的問題
一定比例的孕婦在分娩後還會經歷憂鬱﹑不同程度的焦慮等等
這些都還不算社會或親屬在懷胎這件事上對女性施加的壓力與規範，以及全職主婦後放棄工作收入與自我追求的影響 (且實際上社會仍更期待女性放棄工作，成為這個角色)
這些辛苦真的只能用十個月去算嗎？
當然，博恩的狀況在育兒後兩方相對平等﹑甚至有對妻子讓步 (雖然我要對這到底算寵還是一定程度的補償打上問號) 但已經是相對少數的狀況
我希望不會有人不會看完後去貶低女性懷孕這件事的辛勞﹑風險，和一輩子的影響，而是建立在承認這些事上，也肯定男性為此付出努力的辛勞，畢竟生小孩這件事沒有人會更輕鬆，但兩方的辛苦都應該要收到認可