Пасека. 23 июня 2022 года. Медовик на 10 й день после формирования. Переносят ли пчёлы яйца?

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 23. 06. 2022

Komentáře • 198

  • @user-yb2jg3iu2i
    @user-yb2jg3iu2i Před rokem +1

    Дзякую за рэальны экспертымент, маю 50 гадоў вопыту пчалярства ў заходняй Беларусі на Даданах, Лявіцкага і Варшаўскім. Сьведчу, што рабочыя пчолы Пераносяць яйкі і ад маткі і з суседніх сям'ёй!!! Адно добра, што крайне рэдка ( часьцей трутнеюць без маткі ) (((

  • @user-gv8fr9ye2z
    @user-gv8fr9ye2z Před 2 lety +1

    Владимир спасибо за видео удачи вам и здоровья

  • @dobroliub1908
    @dobroliub1908 Před 2 lety +5

    Здравствуйте Владимир, всегда смотрю ваши видео с большим интересом! Благодарю за позитив и добродушие , именно этого так не хватает современному пчеловоду. Жду с нетерпением остальных видео о данном проекте! Так глядишь и до кенийского улья дойдет)))

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      Здравствуйте! Спасибо за добрые слова, тоже их не всегда приходится слышать... До кенийского вряд ли, но за этим мы ещё понаблюдаем....

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Здравствуйте Александр!Спасибо за Ваш эмоциональный коментарий! Всё вы правильно сказали.... Я же не всю пасеку поставил на эксперимент.., только один улей, и на этм примере я хочу показать надо это или не надо..... Можете меня осуждать за это, ваше право.... Хотел сам посмотреть, м вам показать... Для себя уже понял, как вы на это смотрите, тоже вижу... Закончится взяток, подведу итоги.... Судить буду, как увидел.... Свои суждения тоже высказывайте....

    • @user-zl9if9ol5d
      @user-zl9if9ol5d Před rokem

      Уменя было дваулика по24 рамки тяжело сними работать и я подарил их другу чтобы просматреть его надо много сил, но когда занесу магазин мёдом его не поднять чтобы просмотреть гнездо,

  • @user-gv8fr9ye2z
    @user-gv8fr9ye2z Před 2 lety +1

    Владимир удачи вам эксперименте всё будет хорошо

  • @romanpiskun5060
    @romanpiskun5060 Před 2 lety +3

    Какой бы небыл результат всё равно интересно👍, сам частенько эксперементировал. Удачи вам, Владимир! 🙋

  • @user-fs4fl5tx9n
    @user-fs4fl5tx9n Před 2 lety +3

    Привет Владимир!Спасибо за интересный ролик.Теперь надо изготовить дно и крышу для 30 ти рамочника. Тогда будет 2 медовика. 32 х и 30 ти рамочников. Результат будет пложителный.Я в этом уверен. Здоровья и удачи!

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +2

      Здравствуйте! Этот улей сделан чисто для эксперимента.чтобы понять работает это или нет, хватит и одного.

  • @kenigsberg1978
    @kenigsberg1978 Před 2 lety +1

    Приветствую тебя дружище, смотрю вас и ваш проект и Серёги авантюра)))

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      Добрый вечер! Придётся немного исправлять, недопонял его в одном моменте...

  • @user-yh2nn7sg6z
    @user-yh2nn7sg6z Před 2 lety +1

    У меня было,что после изоляции поставил магазин и в нем обнаружил запечатанный маточник. Магазин ставил через неделю. А до магазина тянули в корпусах, а когда поставил магазин наверное решили спрятать в нем. Чудеса.

    • @user-mq6nv2rv7h
      @user-mq6nv2rv7h Před 2 lety

      У меня появлялись маточники точно так .я склонен к мысли опереносе яйца ,и это наблюдаю не однократно?

  • @user-lk1lv2dj3l
    @user-lk1lv2dj3l Před rokem

    Не хватает весов под лежаком. Удобно засунуть без всяких переделок пару напольных весов под углы лежака так чтобы панелька торчала сбоку а кнопка на дне была доступна для пальца. Нажимаете кнопки и сняв показания суммируете их

  • @online6935
    @online6935 Před 2 lety +1

    Ждем продолжения

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Всё осмотры и изменения смотрим вместе....

  • @user-cg5ju4gi3p
    @user-cg5ju4gi3p Před rokem

    Здравия желаю! Ув. Владимир, подписан на Ваш канал. С
    уважением отношусь к пчеловодам Ярославской обл., спасибо, жду новых сюжетов. Лайк.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před rokem

      Здравствуйте Александр! Спасибо большое! 🤝

  • @user-un4ml8wg2c
    @user-un4ml8wg2c Před 2 lety +1

    Брат, спасибо очень интересная идея, сам начинающий пчеловод буду смотреть вместе с тобой может сам попробую, а так в теории это возможно, правильно ты сказал у каждого свое мнение, мне вот интересно посмотреть, сам бы я врятли рискнул))))

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      Привет брат! Теперь у меня два брата..... Вот и я об этом же, сам не хочу...., а кто будет делать, то лучшим критиком буду... Спасибо за понимание.. брат!

  • @user-yq2on2yi4l
    @user-yq2on2yi4l Před 2 lety +2

    Привет брат! За пять лет, что занимаюсь изоляцией маток, видел разное! И яйцо на крайней рамке при осмотре через десять дней, и вторую матку, когда первая в изоляторе, и как рои выходят! Самое большое у меня матка была в изоляторе 77 дней! А совместная авантюра продолжалась ровно 10 дней! Теперь ты чутка пошёл своим путем! Ну оно и правильно! Удачи!

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Привет брат! В чём другой путь...

    • @user-yq2on2yi4l
      @user-yq2on2yi4l Před 2 lety +1

      @@VladimirHobbi вообще то я говорил вощину не ставить!

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      @@user-yq2on2yi4l значит недопонял....

    • @user-yd2un1ev5p
      @user-yd2un1ev5p Před 2 lety +1

      Молодой пчеле воск нужно девать куда то, так пусть отстраивает рамки.

  • @user-hc1zm3xe7n
    @user-hc1zm3xe7n Před rokem +1

    Время от времени сталкиваюсь с феноменом переноса яиц пчёлами . Чаще всего под колпаками или изоляторе ( в клеточках такого не замечал ) . Если диаметр решотки 3.5 мм и более то переносы случаются . В колпаках с меньшей решоткой пака небыло . Феномен есть , но встречается редко . Причём во времени не постоянен . Случается что лет 5 всё как положено , без сюрпризов . А потом в следущем году сразу в нескольких семьях случаются переносы . У меня однажды таким образом матку зимой вывели прицепив маточник прям с низу изолятора миленина . Матка вышла какраз в мартовские морозы . При этом старая была в изоляторе жива и здорова ( внешне ).

  • @olegator4107
    @olegator4107 Před 2 lety +4

    Доброго дня, Владимир. Смотрю ваш проект с лежаком и вот, что думаю... Пчелы очень много, работать она, как видно, не хочет, так как гроздями висит на рамках, а не в поле работает. Маточники они закладывают не просто так... Одна матка обычно может удержать на 300 рамке 8 рамок расплода. Очень хорошая 10-12. В любом случае, у вас переизбыток пчелы в этом улье и они стремятся к роению. Увеличение объёма улья ничего не даст... Их от роения может остановить только хороший взяток и отсутствие матки вообще. Я бы 100% убрал бы матку в отводок, чтобы пчёлы заложили свищевые маточники, второй корпус поставил бы наверх со всеми медовыми рамками, так как пчелы мед всегда поднимают наверх, а новый "косячный" в разрез. Причем, весь оставшийся закрытый расплод на выходе воткнул во 2 корпус. Обратите внимание на висящие грозди пчел на рамках и на летках... Это признаки предроевого настроения. Яйца от матки они перетаскивают для закладки роевых маточников, так как надумали роиться. Представляете, какое сильное у них это желание, раз они идут на такие вынужденные меры, как перетаскивание яиц.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Здравствуйте! Это вышедший расплод.А пчела на облет идёт только на чтвердый день.На сегодняшний день переставлять нечего,уже расплод вышел.Надо только поменять вощину на сушь,т.к. вряд ли они будут строить.Яйца пускай таскают,все равно оплодотворенными они они вряд ли являются.Маток из них не получится.Для проверки надо было сделать маленький отводок и поставить туда рамку с этим маточником,чтобы было...Но хорошая мысля приходит как всегда....

    • @olegator4107
      @olegator4107 Před 2 lety +1

      @@VladimirHobbi яйцо было бы жизнеспособно, так как матку кормят и она откладывает яйца... Без кормления яйцекладки нет, ведь за сутки матка откладывает яиц весом равным своему весу. Если нет места под засев, она их роняет. У вас она в клеточке, поэтому, возможно, что пчелы подобрали яйцо и положили в ячейку, а так как оно было однодневка, то заложили маточник.

    • @user-to5fz5gv2o
      @user-to5fz5gv2o Před 2 lety

      Воистину правда.

  • @dmitry_igorevich8521
    @dmitry_igorevich8521 Před 2 lety +7

    По поводу корпуса думаю не стоит расстраиваться, ошибок не случается только у того кто ни чего не делает!
    Успехов Владимир 🙏

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +2

      Спасибо! Сначала растроился, а потом махнул рукой и пошёл... 😁

  • @nataliaolkhovskaya3896
    @nataliaolkhovskaya3896 Před 2 lety +1

    Снимайте видео обязательно очень интересно что будет дальше) думала что у меня такие чудо пчёлы яйца берут откуда-то)

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Конечно, будем держать на контроле это дело...

  • @donisp7652
    @donisp7652 Před 2 lety +3

    Подтверждаю,первый раз выводил маток,короче привил рамку и поставил ее с краю прикрыв заставной (никто учёным не родился ).На следующий день личинок не обнаружил,подумал сожрали.Но перебрав рамки, в середине гнезда нашол 3 маточника с личинками,что удивило.Расплода давно не было в семье,потому что матку убирал в отводок.Новую матку вывели но она не вернулась с облёта.С кем говорил на эту тему, крутили пальцем у виска,мол ты начинающий не фантазируй.Думаю надо воссоздать ситуацию и убедится.На заметку тема для блогеров.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      Вот, я чувствовал, что у кого то подобные ситуации были...

  • @user-zq3pn8de1w
    @user-zq3pn8de1w Před rokem

    مرحبا صديقي لدي سؤال لو سمحت ما هي سلالة الملكة التي تعمل في هذه الخلية ولا تطرد وشكرا مع العلم انا أعمل على هذا النظام بصندوق يتسع 40قرص

  • @tobaccoONapiary
    @tobaccoONapiary Před 2 lety +11

    Привет, так по прикалываться ради эксперимента, а по серьезному, ослабить остальных собрать рисковый улик медовик в ковычках и вот в него как залетит от соседнего роевого молодая матка и полетит супер роище, грамотно собранная семья, настоящая полноценная семья по продуктивности сделает ваш медовик, ибо пчела в нормальной семье проходит цикл воспитания и обучения, и не сразу становится лёткой, насчет маточника, возможно были яйца в рамках с расплодом вот с рамки на рамку пчелы переносят яйца.

    • @user-to5fz5gv2o
      @user-to5fz5gv2o Před 2 lety +1

      Истину глаголите. Занимался этой поцедурой. Маток проще было придавить. С 22 в таком изоляторе осталась 1. Имея отводки восстановил семьи а иначе пипец. Марченко чавото не договорили или.

    • @terentyev63
      @terentyev63 Před 2 lety

      @@user-to5fz5gv2o А что случилось с остальными 21, Они были мертвы в изоляторах? Вы их видели мёртвых? У меня изоляторы на ура работают, но, обязательные условия это сильные семьи желательно в предроевом или роевом, соответственно сильная матка, чтобы ею как говорится пахло по всему улью), изолятор в правильном месте, чтобы пчёлы быстрее разносили ферменты матки по улью, правильный изолятор, минимальная заклещёванность, ну и т.д. Что у Вас было не так? Разбирались?

    • @user-mq6nv2rv7h
      @user-mq6nv2rv7h Před rokem

      @@user-to5fz5gv2o марченки говорят о своём регионе и делают на это акцент сотрите всё и внимательнее .Их метод работает, а особо на пергу.

  • @TvoyRushan
    @TvoyRushan Před 2 lety +2

    Матка 10% яиц сеет мимо. Частенько бывало, что запирая матку во втором корпусе и расширяя сушенной корпусом вниз , внизу находил маточник. Это по всей видимости когда мамка яйца клала, яйца падали вниз, может в момент перехода с рамки на рамку. У меня бывало что и на руке она по инерции откладывала яйца когда я ее забирал. Так что даже в изоляторе она могла не переставать сеять некоторое время, а яйца цеплялись в сот, и не падали до дна.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Это все понятно,но матка оплодотворенные яйцо сеет только в пчелиную ячейку.Получается пчелы пытаются воспитать матку из трутневого яйца.....

  • @user-cv5cs8dh1h
    @user-cv5cs8dh1h Před 2 lety +2

    Здравствуйте Владимир, по поводу маточников при изоляции могу сказать , что в моей практике такое случалось неоднократно, но не у каждой семьи. Кстати матки в таких маточниках получаются очень высокого качества(тихая смена), но только в том случае если маточник на мисочке .

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Здравствуйте! Это понятно.

  • @user-ck2nd5vd6f
    @user-ck2nd5vd6f Před rokem

    Я тоже в этом году убедился что пчелы могут переносить яйцо в маточники .матка сидела в изоляторе Миленина

  • @user-hg3tj1sv7i
    @user-hg3tj1sv7i Před rokem

    У меня под изолятором был сплошной трутневой засев, а маточник был в изоляторе.

  • @user-vi2it7gx8f
    @user-vi2it7gx8f Před 2 lety +1

    Превет вам. Это потеря яйца, дальше рулетка странная,, но очень нужная, ана толкает новые идеи🖐

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      Здравствуйте! Лишь бы эти идеи не роились, а то лета не хватит.... 😁

  • @user-te2bm8xb2o
    @user-te2bm8xb2o Před 2 lety +1

    Володя привет ну насчёт косяков это ерунда все мы ошибаемся , коли первый прогноз подтвердился при закрытой матке в изоляторе второе мнение и предположение пчёлы не принесут тебе мёда потому что много висит бездельников на рамках чуть-чуть размажут это да ,теперь их надо роить будем смотреть Владимир как всегда 🤝👍

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      Привет Геннадий! Да я готов к любому развитию событий...

    • @user-te2bm8xb2o
      @user-te2bm8xb2o Před 2 lety

      @@VladimirHobbi прекрасно Так и должно

  • @Pashka_74_
    @Pashka_74_ Před 2 lety +1

    Привет я тоже замечал тот год где взяли хрен знает может матка выкинула они подобрали хитрые блин выкручиваются как-то. Здравия👍👋💪🐝круто спасибо.труды должны оправдаться.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      Привет Павел! Тоже хочется верить...

  • @user-vf4xd5mh1z
    @user-vf4xd5mh1z Před 2 lety

    Привет! Из опыта. Если в природе взятка нет . То метод и улей не поможет. И медогонку можно не доставать. В этом году в Черногории по мёду пролёт. Весна не какая ( Дождлива ветреная) развитие не какое. Ранней весной не подкармливаю. Да и рана жара пришла. Изолировал я маток на взятке. Больше 21 дня держать опасно могут свалица в трутовку. Выпустил матку у бирай медовые рамки в медогонку. А то с едят быстрее чем занесли. Мне нравится матку ограничивать на взятке зажимая её в одном корпусе. Из ращёта 5 рамок ( рут 230 ). Семья не проседает матка сеет по малу хаотично. Лишнего расплода нет. Который нужно кормить. Замечено если в ЧН 8 кг с семьи. Я таким методом беру 14. у нас взятки слабые. До 1.5 кг в сутки. А улей громосткий и не удобный. Места на пасике много занемает. Ваши стояки легче удобнее в работе и мало места занимают. Да и мёда не меньше принесут чем этот ящик. За эксперимент 474 палец в верх !!! )))

  • @N.SALDA_URAL
    @N.SALDA_URAL Před rokem

    День добрый Скажите какой размер рамок в медовике.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před rokem

      Добрый день! Воздух в грудь набрал.... Вопрос один ,каждые три дня.... Ну да, кто же будет смотреть другие ролики, где всё до мм. Отвечаю 280х218, это половина украинской рамки, сотовое поле 200х262, что позволяет использовать стандартный лист вощины, разрезая его пополам, без остатка.

  • @user-rd7kh6uu5j
    @user-rd7kh6uu5j Před 2 lety

    Приветствую я тоже пользуюсь такими изоляторами .и таже история матка теряет в изоляторе яйца а пчёлы их перетаскивают и пытаются вывести себе другую матку.правда не во всех семьях.

  • @user-bq7wy8nq1j
    @user-bq7wy8nq1j Před 2 lety +2

    Возможно с момента заключения матки в клетке по инерции у матки выпало яицо ,а пчелы воспользовались моментом .😀
    Надо вапрос задат ПРОФЕСОРУ КАШКОВСКОМУ.

  • @user-hj6ux1jg7c
    @user-hj6ux1jg7c Před 2 lety +1

    Здравствуйте. Это не рулетка а человеческий фактор на десять сантимов. В вашем эксперименте главное попасть в взяток. Чтобы принос шел когда вся пчела только вышла. А то труды все напрасно.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Понятно, что человеческий.... Про рулетку я уж так... Олег, всё вы правильно говорите. Эксперимент не
      Полностью мой... Только ответы на вопросы остаются моими.... Когда он закончится, я объективно подведу итоги.

  • @user-th1ne7ho8q
    @user-th1ne7ho8q Před 2 lety +1

    всем привет. добрый человек , скажи пожалуйста, какой размер рамок ?

  • @yastroitel1570
    @yastroitel1570 Před 2 lety +1

    МЕДОВИК ОЧЕНЬ КРУТО, НО ПЧЕЛЫ ЕСЛИ ТЕНУЛИ МАТОЧНИК ЗНАЧИТЬ ОНИ УДЕ В РОЕВОМ СОСТОЯНИИ.
    СКОРЕЙ ВСЕГО У МАТКИ НЕ ХВАТАЕТ ФЕРОМОН ДЛЯ ТАКОГО КОЛИЧЕСТВО ПЧЕЛЬ.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      Когда матка изолирована,пчелы пытаются её поменять,а не в роевое войти...

  • @gregw3437
    @gregw3437 Před 2 lety +6

    Личинка в том маточнике, на рамке с изолятором, вполне может быть трутневая (отложенная простой пчелой).

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      С чего бы вдруг пчела за неделю стала трутовкой?

    • @gregw3437
      @gregw3437 Před 2 lety +3

      @@VladimirHobbi Дело в том что есть некое, небольшое(!) число рабочих пчел в любой семье которые откладывают яйца в любое время. Просто в нормальной семье с маткой эти яйца обычно уничтожаются и/или они не заметны (несколько трутневых ячеек там и тут погоды совершенно не делают).
      Короче, пчелы трутовки есть всегда.
      Они просто не проявляются пока уровень маточного феромона достаточно высок. Падение уровня маточного феромона стимулирует пчел трутовок на большую активность а также больше пчел переходят в такое состояние.
      Но в общем пчелы трутовки есть всегда.
      Кроме того они мигрируют между семьями.
      Например, они притягиваются в семье где уровень маточного феромона упал.
      В общем, нет ничего только белого или только черного.
      Есть только оттенки серого.

    • @IvanDruk
      @IvanDruk Před 2 lety

      @@gregw3437 Вот с вашей версией я соглашусь, особенно четко о трутовках, в любой семье каждая пчела мечтает стать королевой..

    • @donisp7652
      @donisp7652 Před 2 lety

      @@gregw3437 Тогда почему трутовки не откладывают яйца во время облёта матки,также не откладывают ещё долго если матка не возвращается?Сейчас у меня такая семья, всё чисто.Дал неплодку,если примут всё будет хорошо.Думаю теория что трутовки есть всегда не верна, чтобы они отрутнели нужно постараться.

    • @user-vq2lq3dh2h
      @user-vq2lq3dh2h Před rokem

      В этой ситуации однозначно не трутневая личинка, а оплодотворенные, поскольку был показан маточник, висящий вниз. В таком трут не может быть. Если был бы трут, то была бы личинка горбатого расплода. Это во-первых, во-вторых, если в семье есть матка, тем более плодная, никаких трутовок не будет, даже если какая-нибудь пчела отложит яйцо, она будет убита, а яйцо съедено. Скорее всего, это были яйца от матки, которая теряет их в изоляторе. Они могут даже в изоляторе построить построить маточник. Так что, при живой матке, семья не может отрутневеть.

  • @user-wv9lr6sf9t
    @user-wv9lr6sf9t Před rokem

    По моему, много лишней работы. Нужно было в конце апреля - начале мая сделать отводок на 4-8 рамок расплода чтобы пчелы вывели свою матку, а когда она уже начнет сеять - формировать медовик. Такая семья роиться не будет и выискивать маточники не придется.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před rokem +1

      Так матка садится в изолятор чтобы расплода не было в период медосбора и пчелы кроме сбора меда не участвовали в выкормка его.Весь принесённый мед идёт в товарный.

    • @user-wv9lr6sf9t
      @user-wv9lr6sf9t Před rokem

      @@VladimirHobbi Теперь понятно для чего вы перебирали все рамки. Спасибо.

  • @user-tb3ow6lc1r
    @user-tb3ow6lc1r Před rokem

    откуда взялись маточники? Очень просто- после резкой изоляции, матка еще откормлена, продолжает производить яйца. Так вот, Миленин установил- матка в изоляторе некоторое время откладывает яйца, которые теряет на дно изолятора, потом они скатываются на край, выкатываются через неплотности между разделительной решеткой пчелами или маткой при перемещении по изолятору. Попадают в ниже расположенные ячейки, и тут уж пчелы их быстро обрабатывают, поскольку чувствуют дефицит маточных феромонов. Вот как то так.

  • @user-yh2nn7sg6z
    @user-yh2nn7sg6z Před 2 lety +1

    Так и будут тянуть, пока не появится взяток. Это на югах работает хорошо, а у нас вот такая хрень с маточниками. Какой год пробую и всегда тянут, а как появится хоть небольшой взяток, прекращают.

  • @user-yu6vi5qx5t
    @user-yu6vi5qx5t Před rokem

    Здравствуйте, а изолятор правильно врезан в рамку надо чтобы с низу решотка была с бортико , а с верху на половину, просто яйца выкатмлись и попали в ячейки

  • @nataliaolkhovskaya3896
    @nataliaolkhovskaya3896 Před 2 lety +1

    Пробовала этой весной матку изолировать у меня дадан и уже через две недели во втором корпусе начали появляться маточники некоторые с яйцом а некоторые просто полные молочка без личинки потом где были яйца были засохшие .... Короче не стала рисковать выпустила матку)

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Я прошлый год тоже изолировал, маточники закладывали в половине семей. Но после как сорвал через 10 дней, их больше не было.

  • @user-mq6nv2rv7h
    @user-mq6nv2rv7h Před rokem +1

    У меня в этом году перенесли яйцо в двух семьях ( на туже рамку где была матка в изоляторе). Я их перенёс в отводок ,матки облетелись и оказались очень хорошими.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před rokem +1

      Насчёт того, что матки оказались хорошими, тут даже вопросов не возникает... ведь яйца получаются лучше чем в джентере......

    • @user-sf2dg3oe3p
      @user-sf2dg3oe3p Před rokem

      Вам не показалось подозрительным, что маточники оказались на той же рамке, что и матка? Яйца, которые матка продолжает выбрасывать , находясь в изоляторе , выпадают , возможно , прилипая к пчёлам , возможно, выпадают через щели изолятора, попадают в ячейку, вот и вся "тайна".

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před rokem

      Возможно и такое...

    • @user-sf2dg3oe3p
      @user-sf2dg3oe3p Před rokem

      @@VladimirHobbi так и есть. Зимой можно наблюдать среди восковой крошки на дне улья и яйца , которые падают из изолятора, всё остальное (перенос яиц из других ульев и т.п.) выдумки.

  • @terentyev63
    @terentyev63 Před 2 lety

    Нам акула нипочём нипочём, мы акулу кирпичём кирпичём!) Наврядли пчёлы осознанно таскают яйца, а вот случайно да, пробегала пчела через изолятор, в котором матка наверняка теряла яйца в первые дни, прилипло яйцо к лапке, побежала пчёлка дальше по соту и опс, яйцо в ячейке. Ну а на противоположном соте с зр, не случайность, значит было на чём.

  • @dimaivanov6471
    @dimaivanov6471 Před 2 lety +1

    Яйцо выпало из изолятора. Пчелы вокруг него построили мисочку. Бывает и такое, из подобных маточников матки не выходят.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Получается матки теряют только неоплодотворенные яйца....

    • @user-on7ec7hs8v
      @user-on7ec7hs8v Před 2 lety +1

      @@VladimirHobbi Что бы яйцо оплодотворилось, матке нужно опустить брюшко в узкую, пчелинную ячейку. Иначе , яйцо будет не оплодотворённое. Тоесть, всепотерянные яйца - неоплодотворённые.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      @@user-on7ec7hs8v я это и имел ввиду.

  • @user-lk1lv2dj3l
    @user-lk1lv2dj3l Před rokem

    Вторую матку ищите раз странные яйца есть. Для этого удобно стряхивать пчёл через корпус с дном из ганеманки. А вообще на такое количество пчёл надо несколько маток в изоляторах. Недаром у Миленина их там шесть. И у каждой гнездо, что позволяет быстро нарастить пчелу между взятками.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před rokem

      Какая вторая матка? Весь эксперимент просмотрите до конца августа...

  • @Simple_Technology_
    @Simple_Technology_ Před 2 lety

    Да, пчёлы редко, но переносить яйцо могут. В книгах об этом написано.

  • @user-ig3gw1fk8t
    @user-ig3gw1fk8t Před 2 lety +2

    Стряхните всю пчелу и на летках закрепите кусочки ганимановских решоток и спите спокойно месяц Будет вам медовик ) 😊👋👋

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      👍😁🤝

    • @user-ig3gw1fk8t
      @user-ig3gw1fk8t Před 2 lety

      @@VladimirHobbi и за одно от трутней избавитесь Наверняка их полно тут

  • @user-vr1kc4di4m
    @user-vr1kc4di4m Před rokem

    С источником можно было продолжить...сделать отводок на зрелый маточник, ,

  • @user-ye3xi4pt6y
    @user-ye3xi4pt6y Před 2 lety +1

    маточник на суши это уже интересно 👍

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Привет Сергей! Не то слово интересно.... 🤔

  • @valentintokarev3234
    @valentintokarev3234 Před 2 lety

    Вопрос: матка в клетке сохраняет или нет способность откладывать яйца, если да то как долго?

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Говорят,что до месяца проблем нет.Я выпускал через две недели,все замечательно сеяли.Вот на этой матке попробую более длительный срок.

  • @user-hg1fp4rs1n
    @user-hg1fp4rs1n Před 2 lety +1

    Когда экспериментируешь, то могут быть и "чудеса"

  • @zzzabih
    @zzzabih Před 2 lety +1

    Здравствуйте. Очень красивый проект с пчелками. У вас пчелки какой породы можете сказать

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Здравствуйте! Карника австрийка.

    • @zzzabih
      @zzzabih Před 2 lety

      @@VladimirHobbi Спасибо за ответ. Просто я новенький в этой сфере. В кадрах показалось крупные пчелы поэтому спросил. Я из Узбекистана Ташкент👍

  • @user-nm5wf1ek5v
    @user-nm5wf1ek5v Před 2 lety

    Миленин М.И.расказывал про такие случаи при использование его изоляторов.

  • @andrkonysh
    @andrkonysh Před 2 lety

    Матка теряет яйца, выпали из изолятора и попали в ячейки

  • @user-vq1uv4ev9b
    @user-vq1uv4ev9b Před 2 lety

    Пчелы находясь в изоляторах ведут яйцекладку и из за неимения свободных ячеек теряют яйца, которые могут попадать в ячейки находящиеся ниже изолятора, а пчелы яйца не переносят.

  • @user-sc5se5it6m
    @user-sc5se5it6m Před 2 lety +1

    Привет коллега.У меня все гнезда решёткой накрыты.Но когда семьи в роевое заходили,в магазинах появлялись маточники с личинками.Матки их ни как туда положить не могли.Пришел к выводу, что носят их туда сами пчёлы из гнезда.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Привет Руслан! Видимо оно так и есть.Не ты один это подтверждаешь.

    • @user-sc5se5it6m
      @user-sc5se5it6m Před 2 lety

      @@VladimirHobbi Это практика не раз уже показала.Вот и вы имели возможность в этом убедиться.

  • @user-wt4zn4fy7x
    @user-wt4zn4fy7x Před 2 lety

    🤝🤝👍👍👍👍

  • @user-ep7nq1ei6g
    @user-ep7nq1ei6g Před 2 lety

    Здравствуйте, у меня одна семья додумались в магазине маточники оттянуть, зачем и сам не знаю)))) матка была в нижнем корпусе и решётка стояла... и расплода в магазине быть не могло, вот зачем они их туда приперли до сих пор не понимаю ))))))

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Здравствуйте Юрий! Пчелы это загадка,которую ещё долго придется разгадывать.....

  • @vsara6203
    @vsara6203 Před 2 lety +1

    Я тут впервые. Не пойму. Это что за рамки?

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      Половина украинской.

    • @vsara6203
      @vsara6203 Před 2 lety

      @@VladimirHobbi Почему так решили? Рамки приходиться самому делать, продать некому, купить не у кого?! Медогонка. Все для дадана!

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Кассеты,да пришлось сделать свои.Ну а остальное.......никогда не продавал и не покупал......А плюсов для меня очень много.

    • @vsara6203
      @vsara6203 Před 2 lety

      @@VladimirHobbi 👍

  • @user-mq6nv2rv7h
    @user-mq6nv2rv7h Před 2 lety +1

    Перенос яйца существует точно.

  • @user-vw5pm5dq4m
    @user-vw5pm5dq4m Před 2 lety

    Может быть я ошибаюсь , но мне кажется , что не хватает ферментов одной матки на этот улей. Слишком много пчел

  • @akob84
    @akob84 Před 2 lety

    Бывают матки рекордсмены по два яйца откладывают (сам кстати видел ) после пчелы раскидывают

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Это обычно бывает при недостатке места для засева.

  • @seyxar9149
    @seyxar9149 Před 2 lety +1

    На десятый день любой маточник должен быть запечатан, у Вас был не запечатан, очень интересно. То что яйца с матки сыпятся постоянно, это понятно, интересно как они его в маточник превратили.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      Не то слово интересно......Жалею,что на этом маточнике отводочек не сделал....было бы интересно,была бы матка или нет....

  • @Tr1t0H
    @Tr1t0H Před 2 lety +1

    Неправильное пчеловодство с неправильными ульями ) Да косяки всякие бывают, ничего страшного. Ждем результатов эксперимента.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      Не берусь загадывать какой, но результат будет точно....

    • @Tr1t0H
      @Tr1t0H Před 2 lety

      @@VladimirHobbi , в прошлом году я просто закрыл маточку на целый месяц в изоляторе, год был не очень, но эта семья принесла в 1.5 меда больше остальных. Так что результат будет отличным, я в этом не сомневаюсь!

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      @@Tr1t0H да будет так!

  • @user-mp3xe9xp3x
    @user-mp3xe9xp3x Před rokem

    Мне кажется,что третий корпус чуть короче.Будет потеря меда на две рамки.

  • @ave_006
    @ave_006 Před 2 lety

    добрый день, Владимир, большая просьба сделайте отельный ролик, как вы делайте такой корпус или улик

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Здравствуйте!Это все есть,только полистать страницы канала.....

  • @user-sb3ek8xu1m
    @user-sb3ek8xu1m Před rokem

    В день маточник накладивает более 500 яйц этого яйцо невидно даже на микроскоп
    Я думая что он упал с изолятора туда и образавался там

  • @PCHELINYY-RAY
    @PCHELINYY-RAY Před 2 lety

    Здравствуйте. Посмотрел интересную картинку. Мнение такое: под рамками висят грозди пчёл, значит появилась роевая лишняя пчела в улье. Думаю, что поставленную вощину наверху тянуть вообще не будут, не то настроение и количества пчелы на тот корпус нету. А семью нужно приводить в рабочее состояние иначе пойдут в ройку. Посмотрите у меня вот этот ролик, как получилось роевую семью вывести из ройки, условия аналогичные, думаю будет интересно:
    czcams.com/video/TMzUGUYiYDk/video.html

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Здравствуйте! На низу рамок грозди были, но это только вышедшая и необлетеашаяся пчела. Насчёт вощины вы правы. Через три дня я её убрал и заменил сушью,пчёлы тут же заполнили корпус. Ваш ролик просмотрел. Прошлый год делал подобным образом. Внизу изолировал матку, а вверху делал отводок. Дальше после развития отводка, старую матку удалял, а отводок подсоединял. В вашем случае решающую роль сыграл взяток. Если его не было бы, рой в дальнейшем ушёл с молодой маткой.

    • @PCHELINYY-RAY
      @PCHELINYY-RAY Před 2 lety

      @@VladimirHobbi Здравствуйте. Немного не соглашусь с вами. Только вышедшая молодая пчела не будет подвисать под рамками, она будет на сотах осваивать положенную ей по возрасту внутриульевую работу, с 6-го по 12-й день будет кормилицей и т.д. Подвисает роевая пчела - это однозначно.
      Теперь по поводу моего роения. Забыл вам сказать, там в описании ссылка на 1-ю часть, как семья роилась:
      czcams.com/video/z1sTKYgZ3QE/video.html , посмотрите.
      Да, взяток сыграл свою роль, но самую важную роль сыграл именно процесс состоявшегося роения, пчела сбросила роевой пыл и пошла в работу. Если бы этот процесс не произошёл, они бы не заработали так. Два года назад одна семья была жёсткой ройке, делали им искусственное роение. Тогда пчёлы тоже несколько раз выходили роем, а матка сидела в клеточке титова, сбросили свой роевой пыл и начали работать, хотя тогда взятка небыло в природе нормального, даже кормушку ставили на первые дни, пока языки потянули. Если интересно, можете найти ролик на канале, он самый первый два года назад. В этом году от пчёл много сюрпризов.

    • @user-zn1fi4bw5k
      @user-zn1fi4bw5k Před 2 lety

      @@VladimirHobbi 1

  • @user-eg4xd9hd9q
    @user-eg4xd9hd9q Před 2 lety +1

    Иметь на пасеке нестандартные улья это баловство, все давно изобретено

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Иметь на пасеке ульи разных систем,это да.А тут в чем проблемы?

  • @user-sc2bf5nm7u
    @user-sc2bf5nm7u Před 2 lety

    Я думаю это маточники от трутовки, иначе можно б было яйцо спереть рою и без матки лететь=)

  • @user-os1dr8kt8k
    @user-os1dr8kt8k Před 2 lety

    Добрый день. Смотрю ваш эксперемент с ульем более чем в 60 рамок и учусь на ваших ошибках. Спасибо. У самого были мысли делать подобные ульи с целью повысить сбор урожая так сказать. Но перед тем как начать, перечитал много литературы и уже точно не вспомню где, но наткнулся на статью , ,у каждой пчелинной семьи свой запах, так вот там было описанно что матка выделяет фермент по этому и складывается общий запах. Этого запаха так сказать хватает на семью до 60 тыс пчел. Когда их больше в улье, то он теряется. Научно было написанно более понятно, но извините лет 8 назад читал. Итог в семье 100 тыс пчел и уже около 40 тыс запах теряют или он более слаб для них и у пчел вырабатывается инсктинкт для сохранения семьи они переносят личинку оплодотворенную в роевую мисочку и начинают ростить матку. Я сталкивался с таким лично, но у меня стояла обычная перегородка в 40 рамочном улье. Пчелы перенесли личинку и вырастили в той части где небыло фактически матки.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Здравствуйте!Данную теорию я тоже знаю.На практике пчелы работают,мед носят.Этот медовик и был создан для меда,и больше не для чего.Те два отстроенные маточника скорее всего были сделаны на неплодок яйце,все равно из них матка бы не вышла.А плодное в изоляторе как она отложит.....Вот закончится медосбор,подведем итоги,там и поговорим о результате и смысле этого.Если всегда думать о теории,дорожить каждой единицей пасеки,то подобным заниматься однозначно не стоит....Я всю жизнь прозанимался пчелами,следуя всем правилам....Ульи были,которые были рекомендованы,порода местная,районирования...и т.д.И только когда сам начал идти в нужном мне направлении,понял ,сколько потерял времени впустую...Много можно об этом говорить...Как то так.

    • @user-os1dr8kt8k
      @user-os1dr8kt8k Před 2 lety

      Я вас полностью понимаю и подерживаю и с самого начала слышал о том что вы пошли на эту авантюру ради интереса и предложения. И раз обсуждения и просмотры имеются, значит все удалось. Просто я ответил и предположил... на ваши вопросы в видео. И очень приятно что вы знакомы с подобной теоррией. Я занимаюсь самостоятельно пасекой с 13 лет, сейчас мне 33года. Очень много в свое время прочел литературы и на ошибках своих учился. Но на такое не решился, интересно наблюдать результат. Спасибо

  • @user-vr1kc4di4m
    @user-vr1kc4di4m Před rokem

    Сколько сил и затрат потребовал этот эксперимент...

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před rokem

      Затрат особых не было,но времени заняло. За что в конце эксперимента было вознаграждено....

  • @user-lv6fh2hk2h
    @user-lv6fh2hk2h Před 2 lety +1

    Читал, что французы установили возможность пчел переносить яйца.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      Вот и я где то такую информацию слышал....

    • @user-lv6fh2hk2h
      @user-lv6fh2hk2h Před 2 lety

      @@VladimirHobbi Помнится, в книге _500 вопросов и ответов по пчеловодству._
      *... №48.* _Могут ли пчелы переносить яйца или личинок из одной части улья в другую?_
      Для ответа на этот вопрос во Франции были проведены опыты. Ученые пришли к выводу,
      что пчелы могут переносить яйца и молодых личинок для вывода из них маток в пределах
      своего улья.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      @@user-lv6fh2hk2h надо поискать, По-моему такая книга у меня была....

    • @user-lv6fh2hk2h
      @user-lv6fh2hk2h Před 2 lety

      @@VladimirHobbi bigstend.ru/download/pchely/Kotova-500_voprosov_i_otvetov_po_pchelovodstvu.pdf

  • @lenaevich9347
    @lenaevich9347 Před 2 lety

    А как насчëт того, что это сами пчëлы трутовки яиски несут

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Откуда возьмутся трутовик за четыре дня......

  • @user-fc3lk9re8r
    @user-fc3lk9re8r Před 2 lety

    Здравствуйте. Меня смутил очень маленький изолятор для матки. По этой причине матка не может откладывать яйца. Это может повлиять на состояние пчел и их работоспособность. На канале Яблони и пчёлы на Северном Урале есть видеоролик о применении в лежаке изолятора (на 4 рамки) для ограничения яйцекладки матки в период главного взятка. На этом же канале есть ещё одно видео о изготовлении 4х рамочного изолятора.
    Если применять полную изоляцию матки, то это может привести к существенному ослаблению семьи.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Здравствуйте! Да,в таком изоляторе матка не откладывает яйца.Что семья ослабнет,вопросов нет.Но она ослабнет после взятка.Она и создавалась чисто как медовик.

  • @user-ot9rx9gp5e
    @user-ot9rx9gp5e Před 2 lety +2

    Эх хороший будет Рой.

  • @user-xr9xl8sv8s
    @user-xr9xl8sv8s Před 2 lety

    Можете обяснить зачем удалять свищевие маточники?

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Чтобы не вышла молодая матка,с которой семья может отроится.

    • @user-xr9xl8sv8s
      @user-xr9xl8sv8s Před 2 lety

      Странно. А какой у Вас пчелостаж? Рой можете уйти только в случае роевого состояния!!! Работаю с клеточкой лет 10. Специально проводили опит на 20 семьях. В одних осталял все маточники, в остальних оставляли один. Результат практически один. Ройки небило ни в одном. Молодие матки зачервили только в трех ульях. В остальних молодих маток не обнаружено. Думаю что их взяли в клубок. Но ето догадки.

  • @user-nx5sv3xt6v
    @user-nx5sv3xt6v Před rokem

    Надо было вывести этих маток и узнать чтобы вышло. В семье воспитательнице естественно

  • @user-yl7ex1tf6d
    @user-yl7ex1tf6d Před 2 lety +1

    Матка просто выбрызгивает яицо могут быть ещо маточники

  • @emperor-bee
    @emperor-bee Před 2 lety

    Наглядно доказал что пчелы как муравьи таскают яйца

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Ну наглядно, это когда заснять, как пчела несёт яйцо и его пристраивает... Пока не сам не видел, не у других не встречал. Так что за рамки предположений этот факт не вышел.

    • @emperor-bee
      @emperor-bee Před 2 lety

      @@VladimirHobbi а за рамки и не выйдет, по тому как блогеров муравьев Я тоже ещё не встречал которые могли бы с камерой в улье бегать и брать интервью у пчел . много у кого с изолированными матками вот такой парадокс происходит

  • @arcrunericyan8254
    @arcrunericyan8254 Před 2 lety +1

    Яйцо одолжили от матки😳😳😳

  • @user-oy6bo5jv5n
    @user-oy6bo5jv5n Před 2 lety +1

    Ну а как им незакладывать рамка бздюлька ширина бальшая у этого карыта в 8 х никто ничего незакладыфает

  • @minortechnologies9602
    @minortechnologies9602 Před 2 lety +1

    Не иметь своего мнения - мнение?
    Если человек хочет потерпеть поражение и добился этого, то он потерпел поражение или выиграл?

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety +1

      У каждого свой святой в голове..., для некоторых и конформизм высшая идеология...

  • @user-yq8rx6jc1r
    @user-yq8rx6jc1r Před 2 lety

    😁

  • @sleepyowl910
    @sleepyowl910 Před 2 lety +1

    😀 Нужно, конечно, было посмотреть повнимательнее на личинки в маточниках. Во-первых, сколько их там было? Одна на маточник или две-три? Потом проверить, трутневая личинка или нет. Вполне возможно, трутовки начали откладывать яйца, можно проверить другие соты на наличие нескольких яиц на ячейку и на трутовый расплод. Если поставить вощину рядом с рамкой с маткой в клетке, то через несколько дней можно проверить и на новые маточники и на яйца трутовок.

    • @user-mq6nv2rv7h
      @user-mq6nv2rv7h Před rokem

      При изоляции изолятор с маткой должен быть только в нижнем корпусе, если корпусаболее 8 рамок.

    • @sleepyowl910
      @sleepyowl910 Před rokem

      @@user-mq6nv2rv7h Интересное замечание. Почему так лучше и работает ли это в любое время или только в конце сезона?

  • @user-cb2lx6hm9k
    @user-cb2lx6hm9k Před 2 lety +1

    Привет ждём взяток

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Привет! Его всё ждут, правда не всегда он бывает... 😁

  • @user-ot9rx9gp5e
    @user-ot9rx9gp5e Před 2 lety +1

    Пчелы от матки заберут яйцо и перенесут в маточник.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Вот видимо такая картина и произошла. Надо контролировать.

    • @user-ot9rx9gp5e
      @user-ot9rx9gp5e Před 2 lety

      @@VladimirHobbi Может сделать двухматочное и сверху положить решетку, эксперимент продолжается?!

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Пускай остаётся как есть.

  • @user-qs9or4zg8l
    @user-qs9or4zg8l Před rokem

    Пчелы могут отложить личинку

  • @user-gu7vp6nr1s
    @user-gu7vp6nr1s Před 2 lety +1

    Через изолятор личину тянут что-ли? Хрен знает!?

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Да я в вопросах и другие выражения применял,все равно достоверного ответа не получил.....😁

  • @IvanDruk
    @IvanDruk Před 2 lety +2

    Я пока сам не увижу, не поверю. Нет у пчел приспособы что-бы яйца переносить. И к примеру давайте рассмотрим маточник в начальной стадии до откладки яйца.Пчелы зауживают входное отверстие маточника до размеров пч. ячейки и после откладки яйца( а оно должно быть оплодотворенным)разгрызают зауженность и продолжают удлинять маточник. Если-бы могли переносить яйцо, то зачем такие манипуляции, настроили мисочек, разнесли яйца и вперед!.Думаю есть другое обьяснение ситуации с яйцом. А с третьим корпусом прикольно вышло, и даже практично, при постановке четвертого станешь ногами на второй. Не прими в обиду---шутка.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      Иван, а твоё какое предположение? Насчёт корпуса, буду иметь ввиду... 😁

    • @IvanDruk
      @IvanDruk Před 2 lety

      @@VladimirHobbi Я так думаю, что это лжематочники, с молочком, но без личинки. Их даже иногда запечатывают,но очень редко. Учитывая зрячесть в нашем возрасте......Лично мне необходимы очки и ракурс, что-бы убедиться о наличии личинки в молочке. Другого обьяснения у меня нет.

    • @VladimirHobbi
      @VladimirHobbi  Před 2 lety

      @@IvanDruk личинки были точно! 3 дневные примерно... У меня зрение "1"

    • @IvanDruk
      @IvanDruk Před 2 lety

      @@VladimirHobbi О поздравляю. Ну тогда остается твоя версия.Сейчас почитаю, что народ пишет.

  • @user-gi2et3ip7g
    @user-gi2et3ip7g Před 2 lety

    Бестолковое пчеловодство .