Repórteres discutem falhas nas investigações do Caso Nardoni
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- čas přidán 20. 08. 2023
- Revisitada por um documentário lançado nesta semana pela Netflix, a morte de Isabella Nardoni, um dos casos criminais de maior repercussão na história recente do Brasil, ainda suscita debates 15 anos depois.
Nesta live, o repórter especial da Folha Rogério Pagnan, autor do livro "O Pior dos Crimes - A História do Assassinato de Isabella Nardoni" e um dos consultores do documentário, conversa com o também repórter Flávio Ferreira, outro que participou da cobertura do caso em 2008 e foi o primeiro a revelar laudos da perícia que contestavam a versão oficial da acusação.
Com mediação da apresentadora Isabella Faria, a live aborda problemas na perícia, da fragilidade dos depoimentos das testemunhas e de outras lacunas na investigação.
Alexandre Nardoni e Anna Carolina Jatobá foram condenados pelo assassinato e hoje cumprem pena em regime semiaberto.
Nesta semana, uma série de lives discute as falhas nas investigações da morte da menina de cinco anos, sufocada pela madrasta e jogada da janela de um apartamento em São Paulo pelo pai, segundo a polícia.
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A Isabela pegou a tesoura e a faca, foi ate o quarto, cortou a tela e subiu na janela para se jogar, o Nardoni viu, correu ate lá, subiu na cama para impedir que ela se jogasse, mas chegou tarde demais! Por isso a mancha da sandalia na cama e a mancha da tela na camiseta do Nardoni! É nisso que a Folha acredita 😅
Ahn? Dar voz a quem acredita nisso significa que acredita nisso? 😂 O gado não cansa de falar 💩
😂😂😂
E o sangue da menina no quarto,e na cama dos irmãos 😊
Que deserviço!!! Quanto pagou a familia da Jatobá pra que esse tipo de materia fosse produzida?
Na verdade, quem tem o poder aquisitivo alto, é a família Nardoni!
@@ricardomaia4357a família da jatoba eram ricos mais o pai dela perdeu tudo
@@gabrielSilva1hsh foi o que comentei ué, como vc bem disse, a família dela era, não é mais! A moeda de fato, quem tem é a família Nardoni!
A atuação no caso Isabella foi um divisor de águas na perícia brasileira. Querer apontar erros depois que todo o trabalho já foi executado é muito fácil, queria ver fazer o caso do zero. Ainda bem que as informações na internet estão aí pra quem quiser ver! Quanto à Folha, vendida! Uma vergonha mas supresa nenhuma.
Quando se está a beira do ostracismo, vale tudo.
A Falha de São Paulo sempre na contramão da história. Dois repórteres que entendem mais de perícia criminal do que os peritos . Vergonha.
Exatamente como pensei.....os sabem tudo, donos da verdade.
Sem contar o experiente advogado criminal Dr. Roberto Podval que comeu todas essas bolas...
"Quando a perícia mente". Que processinho bom vocês vão tomar...
Jornalistas que entendem mais que a perícia. Socorro! Inacreditável.
Ele já passou vergonha no julgamento, quebrou a maquete 😅
Verdadeiro absurdo !!!! Jornalistas querendo entender mais que os peritos.
O fato é: Isabela foi morta pela assassina Anna Carolina e defenestrada pelo monstro Alexandre Nardoni (PAI).
O resto é pura especulação de quem quer ganhar centenas de visualizações.
Ridícula e absurda essa entrevista.
Gente! Por que uma pessoa ia entrar no apartamento, ia pegar uma criança e atirar ela pela janela? E as marcas da tela na camiseta do Nardone? A pegada em cima da cama que confere com o calçado dele?
Exatamente! O tempo que o Alexandre desligou o carro e a primeira chamada do vizinho para a polícia foram exatos 13 minutos, como alguém nesses tempo entraria no apartamento sem conhecer nada encontraria uma tesoura, jogaria a Isabella e sairia dali sem deixar nenhuma pista. Pelo amor de Deus, essa reportagem é uma vergonha! Tomara que sejam processados!
E a camisa dele com as marcas da rede ? A Folha tá sem assunto
Em nenhum momento ligaram pedindo socorro, todos os vizinhos ligaram menos eles .
Acredito que foi um dos dois, mas sempre questionei o show midiático que a promotoria e a perita fizeram. Não existe juri que não condene com tanta influência da mídia . Também acho que foi um deles, mas tenho muito medo de uma polícia judiciária que usa a mídia ao invés de provas para condenar alguém. O inquérito foi falho.
23:36:11 o carro do casal e desligado
23:49:00 a menina e jogada
23:50:32 Anna Carolina jatoba liga para seu pai do telefone fixo dentro do apartamento
23:51:09 Anna Carolina jatoba liga para seu sogro dentro do apartamento
Isso prova que o casal estava dentro do apartamento quando a menina foi jogada então, então um ajudou o outro
Já esperava isso da Folha de São Paulo!
Folha de São Paulo, não estou admirado dessa defesa a criminosos que mataram uma criança.
que vergonha ...
Mais uma vez os reposter’s se metendo onde não foi chamado.
Lembram do caso Eloá? Onde a menina foi morta pq decidiram dar palco a um palhaço. Pois é, mais uma vez reportagem querendo fazer oq não é da sua competência. Vcs só fizeram condenar a perícia, agora me explica como a menina morreu? Aaaa ela suicidou-se, se machucou… faz graça
A Folha sendo a Folha . A voz dos donos
Francamente...estou começando a assistir e já antevejo a qualidade...kkkk...a Madame que apresenta começa...vamos falar desse crime que "aconteceu há 15 anos" e em seguida menciona "depois de QUASE uma década" ... aff, minha senhora se tem 15 anos, o crime aconteceu há MAIS de uma década...década se refere ao numero 10...e 15 são mais 10... 😅😅
"Jogou do quarto da Isabella". Depois fala do quarto dos irmãos. Aff.
@@lilianesimoes6277 Não entendi sua colocação. ??????? Seu comentário não tem qualquer relação com a minha opinião?
O pai matou e ponto. A versão dele nunca fez sentido e não faz sentido hoje. Era só o que faltava.
Era muito mais fácil dizer q foi alguém q invadiu do q inventar q foi o pai. Não iam acusar eles se não tivesse evidências
Não dá pra acreditar que conseguem dar voz a essas 3 pessoas. Triste é muito feio da parte deles. Só um perito sabe o trabalho minucioso que tem de fazer e todas as dificuldades de faze-lo. Dois Idiotas.
Muita crueldade desses dois querer tirar a culpa dos assassinos, pq não foi com ninguém da família deles.
Gente que horror ,o pai jogou a filha e não tem argumentos, a perícia foi perfeita , a menina não vai voltar eles agrediram e jogaram ela
Afinal o que esses jornalistas estão querendo? Não é nem admissível o que eles estão dizendo. Misericórdia, que Deus tenha piedade das almas desses dois.
A perita Rosângela monteiro atua na área há 44 anos, tem experiência no assunto!
Ai esses jornalistas querem saber mais do que os peritas?
Cada um na sua área!!!!
Em outras palavras: se na hora de um crime, nao houver cameras filmando a cena todinha, nenhuma pericia do universo vai reconstitiir tudo 100%, exatamente, e deixar esses jornalistas satisfeitos. Semore vai ter um "porem" pra eles. No entanto, a pericia foi plenamente satisfatória. Todas as pecas principais tem base e fundamento. Agora, uns crapulas daqueles. Eles sim, os acusados, vem com uma conversa furada, com mais furos que queijo suico. Pra mim, faltou foi o pai, que pra mim ajudou a tentar esconder o crime do filho, e ficou de boa.
Lembrando que eles se negaram a participarem da reconstituição. Crápulas.
23:36:11 o carro do casal e desligado
23:49:00 a menina e jogada
23:50:32 Anna Carolina liga para o seu pai do telefone fixo dentro do apartamento
23:51:09 Anna Carolina liga para o sogro dentro do apartamento
Que jornalzinho de quinta categoria! Que coisa patética!
Sabe o que é engraçado? Quando essas pessoas não haviam sido sequer processadas esta imprensa condenou o casal. Agora, que já passaram por um processo bastante completo, que já até cumpriram a parte mais pesada da pena, vem querer absolvê-los.
Erros judiciários são descobertos, nos EUA, na Itália, no mundo inteiro, depois de 20, 30, 40 e até 50 anos...
Pq não foi contestado na época do julgamento?
Foi contestado e respondido! Eles simplesmente estão ignorando os fatos por $$
Pq o livro do Pagnan só foi publicado em 2018.
Engraçado que pelo tempo passado. Poderiam ter estudado para serem peritos. Estudado medicina, e poderiam fazer uma tese completa para contextar. Mas não vão falar com um monte de gente que diz " nao da para saber" " nao era sangue" blah blah blah.
O cara está ha 15 anos tentando contestar a pericia e ainda dão palco para ele.
Olha só como a mocinha fala com propriedade como se fosse dona da verdade. Prepotente ela.... Se a pericia errou o autor da historinha contra a pericia tambem escondeu informações como por exemplo a camiseta do Nardoni....ah! Me.poupe! Vc esta passando pano para crimes. Sempre tem um brasileiro desmerecendo profissionais brasileiros.....esse lero lero de rasgação de seda nao me engana....
Para esse tipo de discussão é preciso ter um especialista. Não adianta ter pessoas que não entendem do assunto falando abrobinhas sobre algo que não estudaram. Com base em que eles contestam provas? Quais as fontes?
É isso mesmo? O outrora sério jornalismo da Folha de São Paulo tornou-se caça-likes... Deplorável!
O jairinho e a monique Sao inoscentes tbm??
Vocês são muito irresponsáveis, trazendo dúvidas sem qualquer fundamento.
"Sem qualquer fundamento..." Os caras passaram 1h falando, e terá a parte 2, mostrando as mentiras, literalmente mentiras do promotor e da perita... Você não quer enxergar a verdade minha filha... Abra sua mente moça.
@@NadirKobe240833podem ter havido erros na perícia? Com certeza! Mas a maioria das provas periciais não são contestadas pela defesa, sendo assim, condenados. O que a maioria da população agora não entende, é essa tentativa ridícula de descredibilizar uma pericia que mesmo com erros, condenaram com provas cabais, dois assassinos. Essa tentativa coloca na cabeça de alguns seres humanos manipulados, uma falsa ideia de que eles possam ser inocentes. Ou seja, não tem a menor necessidade desse podcast. Se eles fossem inocentes, seria outra história, mas é mais que provado que não são.
@@NadirKobe240833 e qual é a verdade? Que você matou? Eu matei? Outra pessoa entrou no apartamento fechado, sem sinais de arrombamento, sem roubo, aí achou uma tesoura, cortou a rede, jogou a criança e fugiu sem deixar rastros, nenhuma câmera filmou nada, será que foi? Talvez tenha sido a própria Isabella, que cansada da vida, cortou a rede, depois deixou a tesoura em cima da pia e então se jogou! Verdade, o casal é inocente, foram totalmente injustiçados!
@@franciellidelgadooba exatamente isso, erros sempre acontecem em investigações, seja aqui no Brasil ou em qualquer outro lugar do mundo!
A apresentadora não deixa o entrevistado falar. Interrompe demais.
É impressionante
Nossa, desisti de ver por causa dela. Irritante
Foi comprovado que foi eles Meu Deus
Não sei não… bola fora da Folha de SP
Espirito da folha de São Paulo: “Manipular e mostrar os princípios que eles defendia, e de forma partidária”.
👏👏👏👏👏
A entrevistadora mais atrapalha o andamento do argumento dos entrevistados, que ajuda! Enervante!
totalmente, me irritou ao extremo
Acho que nem ela concorda com essa "passação" de pano
Só falta vocês dizer que eles são inocentes faça favor viu
Pessoal dos comentarios, assistiram os primeiros 4 minitos do documentario?nao, ne?!
😂😂😂😂😂😂 melhor comentário!
É muito importante fazer essa discussão e questionar. Não pra passar pano ou livrar a cara de ninguém, mas para não permitir que aconteçam estes erros em mais nenhum caso. Ontem foi com eles, um casal branco de classe média. Se isso passa como certo, legitima e reforça barbaridades que já acontecem, principalmente com a população pobre e negra, maioria no sistema carcerário . Além disso, não estamos na idade média, já superamos a inquisição e a justiça privada (ou com as próprias mãos). É muito triste rever as cenas da massa em frente ao fórum, é lamentável.
Aliás, todo o circo foi lamentável. Eu estava em São Paulo e acompanhei de perto. Foi exaustivo pra quem não estava do lado da inquisição, ainda que condenasse o crime do casal. Entendo que não se investiga pessoas, e sim fatos. Pessoas devem ser julgadas pelos fatos comprovados. Tive vergonha de ser jornalista e possivelmente me influenciou na decisão de sair da área. Repito: não se trata de defendê-los. Particularmente, acho que são pessoas horríveis e tenho muitas opiniões. Mas são minhas opiniões. O inquérito não tem o direito de se pautar por opiniões (próprias ou de terceiros). Tinha obrigação de seguir todas as linhas, ainda que pra chegar à mesma conclusão. E se fosse um caso de inocentes?
Lá vem defesa de assassinos e bandidos
Até quando Brasiillll
Affff
Jornalistas no Brasil só se salvam meia dúzia
Vocês são corrompidos pelo dito " direitos humanos" que vocês só defendem o bandido
Nunca vi mostrarem fato sem ser parciais
A mídia no Brasil é nojenta
Com poucas raras exceções
Só nunca se supera a "justiça" de quem tem dinheiro. População tem todo direito de se revoltar. De cobrar justiça. Passadores de pano, não passarão.
Eu nunca acreditei nessa perícia, porque eu acho que foi o Alexandre que agrediu e jogou a criança e a Carolina foi omissa,se fosse ela a agressora o pai do Nardone deixaria ela se lascar e mandava o filho contar o que aconteceu.
@@Rafael-vk8gl como eu disse não acredito nessa perícia, as marcas podem ter sido das plantas .Eu acho que ele fez tudo isso, ela também está errada poderia ter batido com uma frigideira na cabeça dele quando ele começou a agredir a menina.
Só q ela teve oportunidade de depor e contar a verdade. Havia muitas provas circunstanciais, tempo, porta ñ arrombada, marcas de sangue antes da queda, ligações suspeitas, atitude suspeita de ter ctz q a casa foi invadida e Isabela jogada..
@@suelanesc vc leu o que eu escrevi? Pelo seu comentário se leu não entendeu nada.Contava que o Alexandre agrediu e jogou a menina pela janela e ficaria sem defesa,sem sustento para os filhos.....onde no meu comentário estou falando que entrou outra pessoa no apartamento? Socorro....
Não deixou não, o médico que fez a autópsia disse que não havia marca de unhas, isso foi um achismo da perita de local, ela supôs muitas coisas, mas no laudo oficial não registrou nada disso, não se trata de aliviar os culpados, mas sim, essa investigação foi todinha manipulada e isso não foi dito pelos jornalistas, foi investigado, gravado e mostrado tudo dentro do processo.
Não deixou não, o médico que fez a autópsia disse que não havia marca de unhas, isso foi um achismo da perita de local, ela supôs muitas coisas, mas no laudo oficial não registrou nada disso, não se trata de aliviar os culpados, mas sim, essa investigação foi todinha manipulada e isso não foi dito pelos jornalistas, foi investigado, gravado e mostrado tudo dentro do processo.
Titulo pesado, "a pericia mente", mas muito interessante o estudo e analise do processo, dos laudos, da reconstituição da cena. Na minha visão, a opinião publica se formou contra o casal Nardoni a partir da entrevista do Fantastico com o detector de mentira, onde o casal mostra-se indiferente a situação. O maximo que eles poderiam alegar para justificar aquela reação estranha na entrevista era um "estado de choque", mas eles estavam tão preocupados em se defender...
Talvez essas incongruencias entre laudo e vídeo falem do quanto o caso estava vulnerável a manipulação, e por isso a condenação tenha ocorrido por extrema pressão da midia, em sintonia com a perda da mãe e a barbarie do crime em si.
Sobre a cena do crime, sou leiga no assunto, mas acho que a constituição do video deveria ter buscado o trajeto de carro depois do shopping até chegar no prédio já que haviam imagens de estar tudo bem com a família; a localização das demais criancas na hora do ocorrido ( imagino que a de 11 meses diante de tantos movimentos dentro do apartamento estaria acordada, chorando; fora a coincidência estranha do bebê ter 11 meses e a separação de Alexandre e a mãe de Isabela também ter ocorrido quando a menina tinha 11 meses), e dado enfase as ligações telefonicas - uma menina cai do sexto andar, o essencial é chamar o SAMU para primeiros socorros; mas alguém ligou primeiro para a policia por causa do barulho...da agitação...alegando que atiraram uma crianca lá de cima...
Mesmo assim, trabalho arduo e intenso, imagina a pressão e o desejo de prestigio em solucionar um caso polemico, é muita coisa em jogo.
Quem falha é a FOLHA, com a desonestidade intelectual de sempre e o acinte à memória da vítima e da família. Jornaleco de embrulhar peixe.
Não convenceu.
Só ela fala mulher chata. Folha de São Paulo você quer ganhar ibope a sua credibilidade já se foi à muito tempo.
Concordo plenamente
Credibilidade Zero
errado o que vcs 3 não são peritos
A pericia comete falhas e pide assumir alguns riscos nas analises mas jamais poderia ter feito um video baseado em vozes da cabeça ou excesso de csi miami e coisas afim
E uma vergonha esses ditos jornalistas.
A audiência, aqui, adora odiar (perdão pelo oxímoro!). Por ora, basta dizer que mostram a indelicada estreiteza cognitiva da audiência.
Fala serio que inveja da Dra Rosangela. Nossa que horror esses invejosos duvidando da perita.
Folha apartidária??? Ahammm sei...
Que absurdo a existência desse vídeo!!!
Esqueceu de falar q a folha é puxa do esquerdopata😂
Um jornal crítico? Mas aceita jornalistas ofendendo leitores.
Vergonhoso!
Não dá pra acreditar que os caras estão se baseando num documentário e não nas provas. O documentário tá muito mal feito, falta muita coisa do caso. E os “jornalistas” da Folha, que na época não levantaram nada, estão agora querendo analisar um documentário???
Isabella Faria, n uca vou esquecer deste nome. Que mulher linda
Que jornalista boa essa hein 😅😅😅
Muito perigoso e irresponsável s forma da apresentação.
Que orgulho dessa reportagem. Informação com sólida base científica, sem apelo emocional. Que prevaleça a verdade seja ela qual for.
Não dá pra acreditar nisso, então quem matou Isabela
O casal 😊
Esse vídeo conseguiu ser mais vergonha alheia que o dia que os Nardoni deram entrevista no Fantástico. É a mais forçosa invalidação da percepção da realidade que a sempre faculdade de maluco que virou quem estuda jornalismo hoje em dia já tentou fazer.
Bem provável acharam que era sangue por causa do luminol.
Tá achando que os peritos são bestas de não saber o que é sangue😂 a pericia usou o Bluestar a perita tirou do próprio bolso
acusados não pôs já foi julgados
23:36:11 o carro do casal e desligado
23:49:00 a menina e jogada
23:50:32 Anna Carolina jatoba liga para seu pai do telefone fixo dentro do apartamento
23:51:09 anna Carolina jatoba liga para o sogro dentro do apartamento
Isso prova que o casal estava dentro do apartamento quando a menina foi jogada
to achando que fui ludibriado pela a mídia na época, sei não...
Isabella Faria, apresentadora muito gata
Palhaçada 😂
Muito bom. A perita foi mordida pela mosca azul e se deixou levar pelo clamor popular, assim como o representante do Ministério Público. Houve publicida opressiva da cobertura da imprensa. Enfim, os acusados não tiveram um processo penal justo (fair trial).
Ah como se tivesse outra pessoa pra jogar ela pela janela
Para fatos não há argumentos
Tiveram até demais. Se fossem pobres, nem tinham se livrado da 1 vez q foram presos.
Nw foi sua filha né amado
Tiveram foi muitas mordomias, se não fosse a polícia eles tinha virado pedacinhos, mordomia colchão por causa das costas, frutinhas , enquanto isso a criança com o osso da bacia quebrado, pulso, pescoço com marcas roxas , boca roxa, língua pra fora ,testa cortada
Quem jogou a menina da janela? Você? Teve arrombamento na porta do apartamento? Roubo? O fantasma (a terceira pessoa) deixou a tesoura em cima da pia, quem sabe foi a criança Isabela, que cortou a rede, deixou a tesoura na pia e depois se jogou! Aí o pai e a madrasta, ao invés de ligarem para a polícia, emergência, ligam para seus respectivos pais, que coisa estranha né? Realmente, as coisas não batem, os pais são inocentes, foram injustiçados!
Quando a menina cai, passa 40 segundos a madrasta liga pro pai dela, ela fala com ele e desliga o telefone. Depois ela liga pro senhor Nardoni e desliga o telefone. Isso foi PROVADO! Enquanto ela falava com eles no telefone, o síndico do primeiro andar ligava pra polícia. O casal não sai da cena do crime na hora da queda. Isso foi provado e constatado! Foram eles e ponto. Agora querer ganhar dinheiro em cima da morte e uma criança, depois de tantos anos, é nojento, como esses dois querem fazer.
Assinei folha quanto tempo. Mas agora não sinto vcs apartidários.Mas não estou os culpando. Todo meio de comunicação hoje é partidário. INFELIZMENTE. Não podemos confiar em ninguém .
Nossa, é ESTARRECEDOR saber que a promotoria INVENTOU uma narrativa e ADULTEROU evidências para convencer o jurado pela condenação. Como essas pessoas conseguem dormir? Quando há comoção pública, a chance de injustiça em um julgamento é quase certa. PARABÉNS para a Folha!!!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA PQP, chega a ser hilário de tão patético seu comentário!
Vcs não tem vergonha?
A folha apartidária? Será? Pode até não ser apartidária, mas ideológica, ah, isso, sim!
O que tem a ver, burro?
Concordo
Jornalzinho lixo esse afff
Que vergonha! Assisti o documentário e é uma vergonha esse jornalista Rogério. Até o próprio adv dos réus que atuou no tribunal do júri foi mais comedido e mais sensato que esse jornalista. Parecia ate que ele era o advogado deles
Quem defende esses assassinos deviam ter no mínimo vergonha
Esse rogerio pagnan. É mais advogado da familia nardoni,do que os proprios advogados oficiais. O livro dele é bem tendencioso
Pois é nesse livro dele não fala que Alexandre tinha 75 cheques devolvidos e que ele gostava de arrumar confusão onde ia
Isabella é sensacional, mas acho que ela interrompeu muito os entrevistados dessa vez. parabéns, Isabella, vc é a melhor da atualidade!
Donos da verdade, como Pagnam fala no minuto 7. Ridículos! E ele continua bajulando a Folha sem parar!