Nel computo giocano un ruolo fondamentale i bonus, soldi della collettività a beneficio di pochi (e i fatti dicono che i pochi sono quasi tutti soggetti più abbienti).
Vero le statistiche di chi ne approfitta sono i più abbienti della media ma ciò non vuol dire che sia sbagliato .i primi ad adottare il cavallo in agricoltura furono gli inglesi poiché erano più ricchi ma ciò ha portato a uno sviluppo generale ,il caso o di conseguenza la rivoluzione industriale è nata là.meditare ,non tutto il male viene per nuocere.
@@giovannighisolfi7895 non va bene che siano stati contributi pubblici così generosi (110%) in modo indiscriminato, per 2° o 3° casa, per redditi alti..... non mi pare i cavalli in agricoltura abbiano avuto contributi pubblici, tantomeno del 110%!!
Per concludere questa analisi, sarebbe interessante sapere a seguito di questi risparmi in quanto tempo il caso in esame tornerebbe in pari dei costi di progettazione, materiali ed installazione, nel caso non avesse fatto il 110% ma con i normali bonus ( che comunque rientrano in 10 anni se si ha capienza). Perché non si può prescindere dai costi iniziali quando si fanno queste analisi.
Zen78.. tieni presente che.. d'accordo il tuo discorso.. ma NON sempre dobbiamo fare per "speculazione" .. nella vita c'è "anche" il Confort che da alla vita un valore aggiunto .. non da poco.. !
@@grazianos4507 concordo e non sai quanto. Ma è un discorso che può fare solo chi se lo può permettere economicamente. Chi deve far quadrare i conti per arrivare a fine mese, purtroppo, lo deve mettere in secondo piano come ecologia e tutto il resto, soprattutto per quanto riguarda investimenti così importanti. In più, confort e simili, non sono quantificabili e uguali per tutti. Quindi, secondo me e da tecnico, si deve sempre partire da discorsi concreti e quantificabili. Poi il resto lo aggiunge ognuno in base al valore personale che ci da. :)
Probabilmente non rientreresti in pochi anni, perché per fare le cose fatte bene devi fare impianto radiante, pompa di calore, impianto ftv, cappotto, deumidificazione o vmc, infissi e , in base alle dimensioni della casa, non credo che sia un conto inferiore si 150k. Quindi non puoi valutarlo solo con i numeri puri ma devi considerare che stai ristrutturando profondamente la casa nella quale vivrai nei prossimi anni e che non perderà valore e anzi, probabilmente lo acquisterà
@@MikZen78 Ti capisco.. perché sono un .. pensionato di 70 anni con 987 euro al mese .. visto che pago bollette gas dai 400 a 350 euro mese, io ragiono e ho fatto così: mi faccio un finanziamento di 10.000€ interessi 4,99% .. faccio installare la PdC .. col risparmio del 40/60% pago il finanziamento e gli interessi, ovvero vado a zero ehhh.. sto bene in casa .. per giunta indirettamente "rivaluto" la casa ..
Certo che questa famiglia dorme sogni tranquilli. La loro ristrutturazione l'ho pagata io con le mie tasse....cazzo! Se se la pagava la ristrutturazione e gli impianti, altro che sogni tranquilli. 3 lavori per pagare il mutuo avrebbero dovuto fare
@@SoluzioniGreen la maggior parte delle persone che hanno sfruttato quell'incentivo erano persone con 4 o 5 case. Come sempre in Italia le persone oneste lo prendono in quel posto e il nostro è un paese di furbi. Ma io spero vivamente che tutto questo finisca. Ora io ho bisogno di cambiare caldaia e invece che avere un prezzo ragionevole di 2 o 3 mila euro, ne costa 6mila per questo mercato drogato.
@@SoluzioniGreen e comunque il punto è che una soluzione per minor inquinamento e miglior efficientamento energetico, deve essere anche economicamente sostenibile.
Posto che i risultati finali sono molto interessanti, ci sono alcuni conti che non mi tornano. Sui 1.200€ circa incassati dal RID, se tolgo 300€ di IRPEF non sto più sopra i 1140€ pagati in bolletta, per cui non viene un importo mensile negativo. Seconda cosa: 24% di IRPEF mi sembra un po' poco, l'aliquota minima è 25 ma solo per redditi piuttosto bassini. Ora, non voglio fare i conti in tasca al propietario, ma mi sembra più verosimile che da quei rimborsi RID vengano trattenuti circa 430€ (se non di più, se il reddito è ancora più alto). Inoltre non è molto corretto dire che sono compensati dai rimborsi delle altre detrazioni, altrimenti si invalidano i conti dell'investimento.
Fortunatamente sono riuscito a crearmi anch'io una situazione simile, anzi leggermente migliore essendo andato in positivo di quasi 1000 euro nell'anno scorso. Quest'anno penso sia diverso per il calo dei prezzi (quindi anche dei rimborsi gse), ma poco male...l'importante è sfruttare il ftv e pdc per risultare pressoché autosufficienti!
ti faccio i complimenti Davide per la trama del video, ho sospettato dall'inizio che c'era qualcosa sotto l'"errore"... 😆. Chissà se qualche credulone del fossile tirerà fuori qualche ma... la stoccata finale poteva essere la macchina elettrica caricata con l'eccedenza ma era chiedere troppo...
Spero di poter essere come questa famiglia, ho fatto gli stessi passaggi, quello che dovresti sottolineare con maggiore enfasi è che tutte le spese fisse della bolletta (trasporto, canone RAI, etc) li avresti comunque. Concordo con l'affermazione che solo dopo, almeno, 2 anni si possono fare i primi bilanci veritieri
Tutto ma per avere tutto questo il cliente quanto ha speso forse bisognerebbe ragionare anche su che tipo di investimento uno deve affrontare e per quanto tempo uno deve pagare un mutuo per tutto questo .conviene ?
Sto seguendo molto i tuoi video in questi giorni e sei davvero un grande 👍🏻 spiegazioni molti semplici per chi non è del mestiere. Comunque volevo chiederti una cosa, per una soluzione in una bifamiliare invece come si potrebbe procedere ??? L abitazione sarebbe dei genitori di mia morosa, al primo piano abitano i suoi zii e spero a breve di comprarla noi. Sarebbe interessante studiare un impianto ft e pompa di calore per ogni abitazione. Lo stabile è degli anni 70/80 Mi piacerebbe sapere se in questo caso è possibile usufruire del 110. Grazie
Complimenti Davide!! Ottima analisi, io sono nelle fasi finali. Ho predisposto vari misuratori di consumo elettrico della shelly. Uno per ogni grande elettrodomestico(induzione, pompa di calore, boiler, clima) . Vedremo più avanti cosa succederà. Una domanda volevo farti a riguardo del rimborso sull energia immessa in rete. Avrò un 4.6kw con accumulo di 10kw. É una richiesta da fare in fase iniziale al gse? L'installatore mi dice che usufruendo del 110, l energia immessa in rete, non viene rimborsata. Ciao
Ottimo video, effettivamente nel periodo di crisi nera per il costo dell'energia in bolletta il RID ha dato soddisfazioni incredibili. Agosto 22 , nel mio caso ha raggiunto otre i 0.50 cent/ kw Nell'intero anno l'introito del del RID ha quasi eguagliato quello dell incentivi ( 2 conto energia) veramente strabiliante.
Buongiorno Davide, tutto sommato, per come la vedo io, non hai sbagliato, infatti alla fine la famiglia ha avuto uno splendido guadagno. Un caro saluto bolognese, dal Lazio. Lorenzo Federico Maria
Sono un sistemista.. quindi reti, server, NAS, PBX, Quindi per miei clienti, intendo conoscenti o clienti che hanno abitazioni nuove o "capottate con 110" Sono molto confuso perchè anch'io devo fare qualche cosa ma mi trovo in questa situazione. Abito in una grande casa anni '60. Ho fatto i miei test con l'acqua dei radiatori a 55° e cerco di capire cosa fare.. MA... a generare insicurezza e dubbi sono alcune cose che registro. Per esempio. Renato, casa bifamigliare relativamente recente, capottata per bene con 110%, pompa di calore ibrida e fotovoltatico misto (vecchio 10kwp nuovo altri 10kwp) A gennaio, in giornata soleggiata (Veneto), temperatura minima di 7°, si è ciucciato dalla rete oltre 40kwh al giorno. Mirco, casa molto grande ma nuova, pompa di calore geotermica? (pesca in falda acquifera), non ho una stima ma il suo termotecnico dice di non trovare assurdo icchi di consumo fino a 80kwh al giorno. Al momento non ho consumi reali e non c'è fotovoltaico. Idraulico mio cliente.. "Sai.. si stanno vedendo pompe di calore che usano GPL al posto dei soliti refrigeranti.. stanno andando pian piano tutti fuori legge." Ora, fotovoltaico va bene.. ma la confusione è veramente massima. Marco
@@MarcoMira Quelli sono di una bifamigliare "capottata" e con un fotovoltatico che teoricamente è da 20kwhp.. Io ho una casa "non capottabile" causa ponti termici. PAvimento in marmo pregiato e termosifoni. Termosifoni con acqua a 55° per test.
@@marcorebesco7351 Sono pure io come nel tuo caso un "amministratore di server MS" e sono due anni che provo sulla mia condensazione con ottimi risultati. Ho una casa d'architetto del 1970 a forma di pentagono con tetti in legno fino a 4 metri. Non ti dico il fabbisogno. Ho iniziato a fare isolamento del tetto, poi insufflaggio pareti, ora cambio i serramenti facendoli fare ad un falegname perchè "artistici"... in questi anni ho ridotto il consumo da 3500smc a poco più di 2100smc, ora credo di scendere a 1400smc e sono pronto per una PDC da 8-9kW monofase. Io ho messo termo ghisa a 40c e accesa h24 mi sono trovato benissimo, peraltro consiglio del nostro amico Davide!
@@MarcoMira Nel mio caso tetto in cemento.. Terrazzo che fa da ponte termico che si prende una bella fetta di casa, su due piani. Termosifoni già spostati da sotto le finestre. Finestre in legno e vetrocamera. Dove possibile il davanzale è stato isolato. Purtroppo la geometria interna con un enorme vano scala e tubazioni molto lunghe.. non agevola. Ho il terrore poi di spendere soldi per una pompa di calore che tra qualche anno è da buttare perchè il gas per cui è progettata non è reperibile o è proibito.
Per valutare bene i consumi bisognerebbe anche indicare la zona in cui vive, quanti sono in famiglia, quanto è grande l'immobile, ecc.... Dopo di che, sulla convenienza, va da sè che con il "furto" del 110% dove tutto è stato fatto a spese della comunità, qualsiasi risparmio vada bene, ma ad essere onesti bisognerebbe indicare quali sarebbero stati i costi per l'installazione di tutto e poi verificare l'effettiva convenienza (risparmio).
Il discorso è vero, io ho fatto pure di più come vendita, ma è un anomalia del sistema. Non accadrà più, spero. Non si avranno più rimborsi così cospiqui. In linea di massima il fv... un conto molto molto approssimativo circa 50 /80 a kw istallato come rimborso
Molto interessante. Sarebbe interessante avere anche i dati dalla Tesla app che ti dice quanta energia è stata prodotta, quanta consumata, e quanto la batteria ha aiutato. In piu , sul Excel presentato, gli incassi da GSE forse non si riferiscono a un mese (600euro in dicembre e quasi impossibile) ma ha una periodo (quale?). Sul mio impianto (che è molto simile) la Tesla app dice (al anno) 33% proviene direttamente da FTV, e 34% della batteria (ovviamente caricata da FTV). In totale il FTV produce 121% del consumo.
Ciao, sono molto interessato al tema e ho sfruttato la tabella excel che hai mostrato per valutare i costi e consumi e fare i paragoni. Ma potresti spiegare meglio i valori? C'e qualcosa che non mi torna... Grazie mille e scusa se faccio un po le pulci ai dettagli. Sei un grandeeee!
Davide.. si potrebbe dire .. "succede" .. mentre tu NO.. non ti basta.. vuoi chiedere scusa a livello .. pubblico e questo fa di te un signore ! I sono .. altri che sbagliano e.. si arrampicano sugli specchi.. MA non ammetteranno MAI che hanno sbagliato. Vai tranquillo io sono un tuo fan e.. ti perdono xke errare "humanum est" .. ❤❤❤❤❤❤❤❤
Ottimo video, come sempre 💪 Però per favore, "euro al kW" non si può sentire 😅almeno noi usiamo i termini giusti, sennò la gente poi non riesce a leggersi la bolletta, se noi stessi li invogliamo a confondere kWh con kW
Analisi con alcuni dati mancanti; quanto è costato l'intervento di ristrutturazione pagato dello stato (110%) e una tabella senza contributo statale per calcolare il costo del miglior confort e verificare se un'abitazione con un intervento così costoso di confort può avere un mercato di vendita.
Ciao complimenti per il video ! Ci sto pensando anche io , per il momento solo per i pannelli ! Na una domanda , ma se grandina visto che ultimamente lo sta facendo e anche in maniera intensiva ipannelli resistono ? Hanno una garanzia ! Grazie Sergio
Ciao Davide solo una domanda, sulla tabella Consumi (al minuto 11,38) mi sai dire come è possibile una differenza nel mese di Dicembre di ben 917 Kw tra i 2 anni quando io con 6 Kw di pannelli il mese di Dicembre riesco al massimo a produrre 300 KW ? Non penso sia possibile produrre 900 Kw a Varese il mese di Dicembre, magari mi sbaglio ma dopo 11 anni di Fotovoltaico io non ci sono mai arrivato ( Paese Fagnano Olona VA)
Stessa cosa che ho pensato io, la differenza tra la barra blu e la barra rossa nei mesi di dicembre e gennaio è di circa 1000 kWh. Siccome la differenza non può che venire dal fotovoltaico, significa produrre più di 30 kWh al giorno, in inverno ... Da una semplice googolata si vedono numeri nell'ordine dei 2 kWh al giorno di produzione di energia in inverno.
Analisi giusta anche se c'è da fare delle puntualizzazioni. Prendere in esame questi due anni potrebbe trarre in inganno perché molti avevano ancora le vecchie tariffe quindi hanno speso poco e ricevuto tanto.. Anche io sono andato a guadagnarci nel 2022 avendo solo lo ssp senza accumulo ma questo perché fino a luglio avevo vecchia tariffa quindi pagavo pochissimo (c'erano anche gli sconti statali sulle tasse) ma quella che vendevo mi è stata pagata tanto...detto questo il fotovoltaico lo Consiglio a chiunque senza accumulo se lo devi pagare..
@@SoluzioniGreen ma infatti non ho detto che è sbagliato quello che hai detto.. Anzi in quel caso l'analisi è più che corretta e rispecchia la realtà ma in altri potrebbe variare un pò..
Ho qualche dubbio sulla tabella, mi sembra strano che ad Aprile 8Kw di pannelli non riescano a produrre 180 Kwh al mese, probabilmente sono aumentati i consumi. Poi non ho capito i 200 euro di bolletta nei due mesi dove sono stati consumati solo 4Kw, è un conguaglio?
Puoi dirci qualcosa riguardo gli F-GAS e questo fatto del "buttare i condizionatori" che sta girando in rete? Credo crei molta confusione e panico fra i nuovi acquirenti di PDC. Grazie ancora!
Porca miseria io spendo meno di 1000euro di bollette all anno senza fotovoltaico ne pdc. Questi vogliono girare in maniche corte anche a dicembre. Sti sistemi servono solo x chi super consuma.
Noi in casa abbiamo un consumo di corrente elettrica annuale di ca. 5.000 Kwh. Calcolando a spanne e senza dover investire in cappotto e pompa di calore ( no 110) dovrei vendere minimo circa il doppio di Kwh (10.000 Kwh) in sede di ritiro dedicato per rientrare delle ns. spese sostenute in sede di bolletta. Pertanto investendo in un impianto fotovoltaico di ca. 10-15 Kwp le spese a bilancio delle vendite dovrebbero diventare 0. Corretto? Chiaramente in questo caso rimarebbero le spese di ammortamento dell'impianto con durata minima 25-30 anni che si dovrebbero assorbire producendo e vendendo più Kwh in sede di ritiro dedicato...
@@SoluzioniGreen azzerare le bollette *con* la minima spesa, senza dover investire in cappotto e pompa di calore, ripagando le spese per il fotovoltaico con i soldi risparmiati per le bollette, > win-win...
sono d'accordo con quanto scritto da Mik Zen 78, sono stati fortunati a riuscire a salire sul treno del 110, che il viaggio gli è stato quasi del tutto pagato da zio pantalone , altrimenti ahi ahi fra quanti anni il rientro economico?
@@SoluzioniGreen super tifoso della soluzione fv+pompa ma 7 anni... 🤔🤔hai detto che spendevano 4/5k anno di gas e corrente, 7x5 = 35 che al 50% saranno anche 70 di spesa complessiva ma con 70k (più eventuali interessi..) quel cantiere non lo fai, e poi dopo 15/20 anni la pompa va cambiata e i pannelli 25/30, quindi anche sul valore dell'abitazione il ragionamento dei risparmi non è un "cliché", dipende anche dalla zona climatica e se quando devi vendere casa l'impianto è o meno a fine vita... se sei verso la fine diventa un costo in più che abilmente i venditori di immobili tenderanno a nascondere ma....
Ciao, apprezzo molto i tuoi video, però vorrei un informazione. Il costo per rendere una casa energeticamente indipendente a quanto ammonta la spesa e secondo i tuoi calcoli in quanti anni si ripaga adesso che non ci sono piu incentivi? Grazie
Domanda a tema fiscale, visto che se ne fa menzione nel video: i pagamenti dal GSE del vecchio conto energia vanno messi nel 730 in "redditi diversi", giusto? O no...
Bhè direi che è andata molto bene grazie ai prezzi dell'energia e a non aver pagato l'impianto! :D nel mio caso che ho pagato un piccolo 2.9kWp senza accumulo ho avuto simili risultati, non ci riscaldo casa, ma ci ricarico l'auto elettrica. 833 euro di bollette 2022 e 1071 di ssp (esentasse). L'impianto, se durerà 20 anni, mi costa 140 euro/anno (5600 da detrarre al 50% in 10 anni). Quindi al netto ho speso -98 euro
Perdona la mia ignoranza... Hanno risparmiato 1350 euro rispetto all anno precedente... Quanto costa complessivamente fotovoltaico più batterie di accumulo?? Forse non li ha pagati perché sono rientrati nel 110% ma a conti fatti probabilmente in 20 anni non si ripagano... Correggimi se sbaglio
Arriverà video a tema Hanno risparmiato 4000 € anno. Ne hanno spesi circa 50.000 Senza 110 ne detrarebbero più di met
Před rokem
Io invece grazie alla guerra in Ucraina e l'esplosione dei prezzi estivi ho guadagnato di più della spesa di gas ed elettricità. Ho un contratto a 0€/kWh in fascia F3 da febbraio 2022, quando il fotovoltaico non produce a sufficienza ricarico la batteria di accumulo e l'auto plug-in da rete in fascia F3 coprendo i consumi nelle fasce F1 e F2 con l'energia accumulata. Ho spento il riscaldamento a gas e usato i condizionatori a pompa di calore 24h su 24 a 22° (T. ambiente 19° costanti). Morale della favola il GSE mi ha rimborsato più della somma dei costi di elettricità e gas e benzina, inoltre ho accumulato eccedenze per gli anni successivi. Per assurdo se saturassi la batteria di accumulo alle 7.00 di mattina ricaricandola sempre da rete, il guadagno sarebbe ancora maggiore.
Che batteria di accumulo hai per poter fare questa operazione di ricaricarla dalla rete in fascia F3? Si può fare con tutte le batterie?
Před rokem
@@sergiobus9746 puoi farlo solo con le batterie e inverter che consentono la ricarica da rete. Io ho la Tesla PowerWall 2 con Gateway 2 che inoltre mi consente il finanziamento del fotovoltaico anche in assenza di rete esterna.
i calcoli sono semplici 27.000 per una pompa di calore VRF, circa 23.000 per il fotovoltaico 10 kw, potenza impegnata 10 kw, trifase 380'v , ingegnere per la progettazione dell'impianto.. trasofrmatore per avere i 380 v... e dopo tutto questo?? la PdC ha uno spunto di 6kw/h. anche modulando siamo ad almeno 3/4 kw/h... impianto che devi tenere acceso almeno 20 ore al giorno perche' e ' cosi' che funziona la Pdc... parliamo di circ 2100 kw/h... il FTV d'inverno ne puio' produrre quanti?? menlla migliore delle previsioni 200?? 250?? 300?? ne pago 1800...al mese... e dopo aver speso 50/60K euro ho un consumo di 1800/1900 Kw/h?? non mi convincete... queste sono strategie di marketing delle gransi aziende che ci stanno convincendo a passare all'elettrico perche' hanno bisogno di creare nuovi mercati e nuovi profitti.. cosi' come ci volgiono convincere che l'uto elettrica al momento e' vincente.. se l'auto la uso per v fare viaggi di 700/800 km non compro una tesla che mi costringe ad andare a 100 km/h e ogni 250 km fermarmi per ore a ricaricare... mi tengo il mio bel motorone diesel che mi fa permette velocita' di crociera di 140 e autonomia continua di 900 km...
@@SoluzioniGreen preventivi scritti e schede tecniche dei produttori... anzi mi sono tennuto basso... perche' su impainti VRF di daiking, mitshubishi mi sono anche arrivati preventivi da 40 e 50 k euro... solo per Pdc e circa 13 terminali .. ripeto parlo di VRF e non di idronico... ma alla fine non cambia molto
@@SoluzioniGreen ma io non contesto la tua soluzione o il tuo video, la mia era solo una riflessione generica sulla mia esperienza diretta... e comunque sarebbe interessante vedere le schede tecniche di assorbimento
Dal tormento all'estasi.😂 Ma si capiva tutto dall'enfasi messa nel dire "ci siamo sbagliati" 😂 Comunque la VMC per rimediare al rischio della condensa interstiziale acclarato con relazione tecnica asseverata rientrava nel SB parte cappotto e parte infissi. Magari forse i massimali erano già saturi, per cui è stata fatta la detrazione al 50%. I 300 euro di tasse non c'entrano niente con gli oneri deducibili (1000 euro di oneri deducibili, te ne rimborsano solo 700, perché pagate 300 euro di tasse). Comunque il vantaggio è innegabile a prescindere.
Ciao Davide, anche io ho ricevuto piu' di mille € l'anno scorso come rimborso da parte del gse (ritiro dedicato) ma poi sono arrivate le rettifiche delle cifre... il rimborso previsto per il RID e' di 0,04€ al kwh, ergo poca roba.
@@stefanopellini2464 Ciao, il rimborso del RID e' mensile. Nel mio caso, l'anno scorso mi hanno rimborsato l'energia in eccedenza mediamente a 0,2€ al kwh... fino a settembre cosa anomala perche' previsti 0,04€. Poi mi e' arrivata la rettifica di tutti i rimborsi precedenti e nel frattempo avevano hackerato pure il sito del GSE!! casino della madonna, comunque sia ora come ora non si capisce piu' nulla
Nel mio caso la batteria era controproducente. Era controproducente anche l'autoconsumo. Avevo tariffa fissa del kw acquistato a 19cent. E in alcuni mesi vendevo l'energia al gse tramite SSP a 65...Quindi conveniva vendere e non autoconsumare. Ad agosto accendevo le lavatrici di notte. Se si era in mercato tutelato o con un offerta energia che seguiva il pun ovviamente questa mia affermazione non regge. Ma in tutti i casi senza 110% la batteria non ha alcun senso come detto più volte in questo canale.
non sono riuscito ad usufruire del 110, cosa che invece ha fatto mio padre e si trova benissimo (villetta in campagna con caldaia ibrida perchè ha voluto mantenere il gas, ha un vecchio camino convertito a gas e non aveva intenzione di dismetterlo). vorrei fare qualcosa anche a casa mia ma mi vengono dei dubbi, mettiamo caso che quest'installazione non fosse fatta con il 110 ma con il 50 come dovrei fare io e il cliente avesse risparmiato 4500€ annui, in quanti anni si ripagherebbe l'intervento ? in caso di guasti rispetto ad un impianto tradizionale quanto costa riparare?
Se non avesse usato il 110%, che ha reso tutto vantaggioso,tanto pagavi zero, quanti anni sarebbero serviti per il rientro di investimento? Non hai detto quanto ha speso e quanto era la spesa annuale prima dell'intervento
Non hai tenuto conto primo il 110 è un costo per la collettività dove ci sei anche tu secondo la variabile tempo/resa e che se vuoi veramente risparmiare devi ridurli i consumi non c’è altra soluzione…..
Il risparmio della casa va bilanciato con il costo sostenuto dalla collettività per i lavori al 110% , su una sola abitazione, quindi è nettamente in perdita, e un enorme costo per la collettività.
Si può sempre iniziare con una batteria EFG da 5.1Kw per dirne una tra tante, che costa 1700€ (detraibile al 50%) invece di spendere 10.000€ su un powerwall Tesla. Se si punta al brand c'è da farsi spennare e difficilmente senza bonus si rientra dei costi.
@@SoluzioniGreen presto fatto: pannelli + caldaia condensazione abbinata pompa di calore + batteria, siamo circa sui 38-45k eurini. Che presi con un finanziamento (posto che venga concesso) diventano circa 65-75k € in 15 anni. Ora, sarà fiko l'impianto green e facciamo finta di salvare il pianeta, ma non si risparmia un 🍌. NB: preventivi fatti non con voi, cosa che invece mi piacerebbe.
Davide ti stimo e ti seguo, sarebbe anche più trasparente capire quanto è costato l'intero 110% (pagato con le mie tasse) e immaginare in quanti anni torna.... perché se spendo 100.000€ per risparmiarne 4000€/anno certamente non faccio questo intervento per risparmiare ma solo perché ho avuto il 110% (e meno male che l'hanno tolto). Se poi bisogna essere estremisti green per forza allora siamo su un altro campo ed ognuno con i suoi soldi fa quello che vuole (ma non con i miei ... e le mie tasse). Scusa lo sfogo ma non ne posso più di sentire direttive europee folli a spese nostre per ottenere il nulla assoluto.
Forse ci vuole approfondire un po 'prima di parlare di "direttive europea folli". Prima il 110% non era una direttiva europea. Secondo: quanti sono gli costi provocati dal riscaldamento globale? Costo dell'alluvione Emilia? In piu: consideri che tutti gli lavoratori per gli interventi 110% hanno fatto e guadagnato un "nulla assoluto" ? è facile criticare tutto ma la realtà penso che e un po 'più complicata. (io non ho usato il 110%..ho extra-pagato per una casa A+...e non penso che il 110% e giusto...forse 80% bastava...però, secondo me, non si può dire che e un "nulla assoluto")
@@SoluzioniGreen Perdonami, non voglio contestare tutto ma mettere la batteria o meno è una scelta non un'ovvietà, in alcune configurazione potrebbe essere poco utile, dipende dal progetto.
Bah… nutro dubbi: oggi che è saltata l’agevolazione sull’intero impianto il gioco non vale più la candela, a fronte del suo costo molto elevato da sostenere con tempi di ammortamento lunghi prima di vederne i benefici.
Tutto il "risparmio energetico" va calato in una cultura di NON sprecare l'energia. Non è che poiché metto i pannelli solari poi consumo o meglio spreco il doppio dell'energia che, in parte, SPRECAVO già prima.
@@SoluzioniGreen in 6 7 anni non ho ancora recuperato il 65% della pompa e il 50% del fotovoltaico. Se metto dentro anche cappotto ecc.. i tempi si allungano. Hai fatto i calcoli al netto dei bonus, quindi dopo 10 anni. Fermo restando che 80k sull'unghia per la casa non sono cifre per il ceto medio... Devi considerare: apesa iniziale/(rientro annuo 730+ spesa pre intervento di energia) - (costi energetici + costi manutenzione))
Determinate spese non sono investimenti. Il cappotto lo recuperi in 40 anni... L'impianto a pavimento non fa risparmiare Il climatizzatore ti fa spendere soldi Non tutti gli interventi sono investimenti. Se cambi la macchina risparmi sul combustibile? Si, ma non andrai mai in positivo
@@SoluzioniGreen esatto, sono comfort. Quindi non consideriamo il rientro economico. Ma lo scopo unico di pannelli fotovoltaici e pompe di calore è quello di abbattere i costi, non aiutano il comfort. Senza considerare l'aspetto green ovviamente che rende quindi l'acquisto giustificato.
Noi abbiamo riscontrato molti problemi sia di risparmio sia di efficienza della pompa...e l'operazione non ha coperto i risparmi in quanto i costi degli accessori fuori budget ci hanno fatto spendere molto....e la pompa consuma totalmente gli accumuli rlettrici in 1 ora
scaricare gli accumuli in 1 ora è possibile, 5kW x 1 ora = 5 kWh di capacità di accumulo, sono tanti ma non tantissimi, la resa della pompa aria/acqua aria/aria è molto influenzata dalle condizioni esterne, ma questo non vuol dire nulla sono gli stessi con o senza accumulo
Tutto questo è possibile solo grazie al 110... Un impianto così avrebbe avuto un costo esagerato e la batteria non sarebbe mai stata montata e se montata ammortizzata. Politica scellerata, ho visto case molto poco soleggiate con batterie enormi pagate dalla collettività... Il 110 ha sicuramente fatto tanto ma dall'altra parte è stato un lusso per pochi e uno spreco per molti
Energia immessa in rete da impianti finanziati dai contribuenti con il 110 doveva andare al servizio della collettività in maniera gratuita. Restituire qualcosa alla collettività che ha pagato impianto mi sembrava più che onesto
Viene già restituita, inquinando meno, rendendo il paese un po' più energeticamente indipendente, ammalandosi meno poiché le case sono più salubri. E con l'indotto che deriva dai cantieri 110.
@@DaveMack88il 110 è un costo... è inutile girarci intorno con indotti derivati da maggior gettito ecc ecc ringrazio il governo che ha finalmente dato un taglio a questo fardello per i contribuenti.
Si ma io non vivrei in una casa con 20 cm di polistirolo/plastica nei muri per risparmiare 20 euro al mese. E poi c'e' gente che non apre neanche le finestre per risparmiarne altri 7-8 euro al mese.
@@SoluzioniGreen l’errore vero l’ho commesso io a non averti ascoltato, lasciando convincere la mia famiglia a non fare il 110. Risultato? Stiamo pagando pian piano tutti i lavori comunque, dopo le maxi bollette dell’anno scorso, ma almeno ora vengo ascoltato. Tutto grazie sopratutto a te!
Scusami, ma tu non sei quello che ha fatto un video sul: LA BATTERIA DI ACCUMULO NON CONVIENE? E adesso la decanti e ti rendi conto che l’impianto fotovoltaico con accumulo ti fa risparmiare…. Mi sembri un attimo contraddittorio… Quasi confuso. Quindi, uno si fa un impianto del genere per continuare a spendere comunque soldi in bollette…e inoltre, adesso che è finita la pacchia del 110 uno se le deve pagare un impianto come questo che dici tu… mi dici a cosa serve farlo? Pagare per pagare, è SENZA OMBRA DI DUBBIO MEGLIO UN IMPIANTO OFF GRID! Esclusione della rete punto e basta!
Evidentemente non hai ascoltato con attenzione. Da non conviene a non serve sono due cose diverse. Convenienza e Risparmio sono due parole diverse con due significati distinti La convenienza è il rapporto tra investimento e benefici. Ovvio che se l'investimento è questo zero, ha assolutamente senso farlo.
Tutto bello sono contento per il tuo cliente. Se non ci fosse stato il 110 in quanti anni avresti ammortizzato l installazione? I tuoi conti sono errati perché non dici che il conto lo paga la società e il debito creato dal 110 e enorme.
Il risparmio? Il 110 è l'equivalente di collegarsi direttamente al contatore condominiale...tu non paghi ma pagano gli altri per te...non è sostenibile come spesa. Solo un allocco può pensare che il 110 si ripaga con il risparmio...sono soldi che pagano i contribuenti.
Nel computo giocano un ruolo fondamentale i bonus, soldi della collettività a beneficio di pochi (e i fatti dicono che i pochi sono quasi tutti soggetti più abbienti).
Vero le statistiche di chi ne approfitta sono i più abbienti della media ma ciò non vuol dire che sia sbagliato .i primi ad adottare il cavallo in agricoltura furono gli inglesi poiché erano più ricchi ma ciò ha portato a uno sviluppo generale ,il caso o di conseguenza la rivoluzione industriale è nata là.meditare ,non tutto il male viene per nuocere.
110mld, roba da circo che solo in itaglia si poteva fare.
@@giovannighisolfi7895 non va bene che siano stati contributi pubblici così generosi (110%) in modo indiscriminato, per 2° o 3° casa, per redditi alti..... non mi pare i cavalli in agricoltura abbiano avuto contributi pubblici, tantomeno del 110%!!
Per concludere questa analisi, sarebbe interessante sapere a seguito di questi risparmi in quanto tempo il caso in esame tornerebbe in pari dei costi di progettazione, materiali ed installazione, nel caso non avesse fatto il 110% ma con i normali bonus ( che comunque rientrano in 10 anni se si ha capienza). Perché non si può prescindere dai costi iniziali quando si fanno queste analisi.
Ottima idea!!
Arriverà un video shorts a tema già domani
Zen78.. tieni presente che.. d'accordo il tuo discorso.. ma NON sempre dobbiamo fare per "speculazione" .. nella vita c'è "anche" il Confort che da alla vita un valore aggiunto .. non da poco.. !
@@grazianos4507 concordo e non sai quanto. Ma è un discorso che può fare solo chi se lo può permettere economicamente. Chi deve far quadrare i conti per arrivare a fine mese, purtroppo, lo deve mettere in secondo piano come ecologia e tutto il resto, soprattutto per quanto riguarda investimenti così importanti. In più, confort e simili, non sono quantificabili e uguali per tutti. Quindi, secondo me e da tecnico, si deve sempre partire da discorsi concreti e quantificabili. Poi il resto lo aggiunge ognuno in base al valore personale che ci da. :)
Probabilmente non rientreresti in pochi anni, perché per fare le cose fatte bene devi fare impianto radiante, pompa di calore, impianto ftv, cappotto, deumidificazione o vmc, infissi e , in base alle dimensioni della casa, non credo che sia un conto inferiore si 150k. Quindi non puoi valutarlo solo con i numeri puri ma devi considerare che stai ristrutturando profondamente la casa nella quale vivrai nei prossimi anni e che non perderà valore e anzi, probabilmente lo acquisterà
@@MikZen78 Ti capisco.. perché sono un .. pensionato di 70 anni con 987 euro al mese .. visto che pago bollette gas dai 400 a 350 euro mese, io ragiono e ho fatto così: mi faccio un finanziamento di 10.000€ interessi 4,99% .. faccio installare la PdC .. col risparmio del 40/60% pago il finanziamento e gli interessi, ovvero vado a zero ehhh.. sto bene in casa .. per giunta indirettamente "rivaluto" la casa ..
Certo che questa famiglia dorme sogni tranquilli. La loro ristrutturazione l'ho pagata io con le mie tasse....cazzo! Se se la pagava la ristrutturazione e gli impianti, altro che sogni tranquilli. 3 lavori per pagare il mutuo avrebbero dovuto fare
C'era un incentivo.
L'anno sfruttato. Tu cosa avresti fatto?
@@SoluzioniGreen la maggior parte delle persone che hanno sfruttato quell'incentivo erano persone con 4 o 5 case. Come sempre in Italia le persone oneste lo prendono in quel posto e il nostro è un paese di furbi. Ma io spero vivamente che tutto questo finisca. Ora io ho bisogno di cambiare caldaia e invece che avere un prezzo ragionevole di 2 o 3 mila euro, ne costa 6mila per questo mercato drogato.
@@SoluzioniGreen e comunque il punto è che una soluzione per minor inquinamento e miglior efficientamento energetico, deve essere anche economicamente sostenibile.
Ma su quali dati ti basi per fare queste presupposizioni?
Posto che i risultati finali sono molto interessanti, ci sono alcuni conti che non mi tornano. Sui 1.200€ circa incassati dal RID, se tolgo 300€ di IRPEF non sto più sopra i 1140€ pagati in bolletta, per cui non viene un importo mensile negativo. Seconda cosa: 24% di IRPEF mi sembra un po' poco, l'aliquota minima è 25 ma solo per redditi piuttosto bassini. Ora, non voglio fare i conti in tasca al propietario, ma mi sembra più verosimile che da quei rimborsi RID vengano trattenuti circa 430€ (se non di più, se il reddito è ancora più alto). Inoltre non è molto corretto dire che sono compensati dai rimborsi delle altre detrazioni, altrimenti si invalidano i conti dell'investimento.
Fortunatamente sono riuscito a crearmi anch'io una situazione simile, anzi leggermente migliore essendo andato in positivo di quasi 1000 euro nell'anno scorso. Quest'anno penso sia diverso per il calo dei prezzi (quindi anche dei rimborsi gse), ma poco male...l'importante è sfruttare il ftv e pdc per risultare pressoché autosufficienti!
ti faccio i complimenti Davide per la trama del video, ho sospettato dall'inizio che c'era qualcosa sotto l'"errore"... 😆. Chissà se qualche credulone del fossile tirerà fuori qualche ma... la stoccata finale poteva essere la macchina elettrica caricata con l'eccedenza ma era chiedere troppo...
Spero di poter essere come questa famiglia, ho fatto gli stessi passaggi, quello che dovresti sottolineare con maggiore enfasi è che tutte le spese fisse della bolletta (trasporto, canone RAI, etc) li avresti comunque. Concordo con l'affermazione che solo dopo, almeno, 2 anni si possono fare i primi bilanci veritieri
Tutto ma per avere tutto questo il cliente quanto ha speso forse bisognerebbe ragionare anche su che tipo di investimento uno deve affrontare e per quanto tempo uno deve pagare un mutuo per tutto questo .conviene ?
C'è il video di due anni fa che descrive il cantiere e lo short che descrive un altro punto di vista
tutto questo è il vero 110 ecobonus...per la famiglia in oggetto!
peccato non averlo sfruttato nel momento giusto!
bravi
Grazie
Sto seguendo molto i tuoi video in questi giorni e sei davvero un grande 👍🏻 spiegazioni molti semplici per chi non è del mestiere.
Comunque volevo chiederti una cosa, per una soluzione in una bifamiliare invece come si potrebbe procedere ???
L abitazione sarebbe dei genitori di mia morosa, al primo piano abitano i suoi zii e spero a breve di comprarla noi.
Sarebbe interessante studiare un impianto ft e pompa di calore per ogni abitazione.
Lo stabile è degli anni 70/80
Mi piacerebbe sapere se in questo caso è possibile usufruire del 110. Grazie
Complimenti Davide!! Ottima analisi, io sono nelle fasi finali. Ho predisposto vari misuratori di consumo elettrico della shelly. Uno per ogni grande elettrodomestico(induzione, pompa di calore, boiler, clima) . Vedremo più avanti cosa succederà. Una domanda volevo farti a riguardo del rimborso sull energia immessa in rete. Avrò un 4.6kw con accumulo di 10kw. É una richiesta da fare in fase iniziale al gse? L'installatore mi dice che usufruendo del 110, l energia immessa in rete, non viene rimborsata.
Ciao
Fa parte della pratica di allaccio
Da agosto inizio anche io l’avventura con casa nuova nzeb! Speriamo di tirare somme simili 👍🏻👍🏻
Bravo!!!
Ottimo video, effettivamente nel periodo di crisi nera per il costo dell'energia in bolletta il RID ha dato soddisfazioni incredibili. Agosto 22 , nel mio caso ha raggiunto otre i 0.50 cent/ kw
Nell'intero anno l'introito del del RID ha quasi eguagliato quello dell incentivi ( 2 conto energia) veramente strabiliante.
Già...chi aveva l'impianto ha goduto
Buongiorno Davide, tutto sommato, per come la vedo io, non hai sbagliato, infatti alla fine la famiglia ha avuto uno splendido guadagno. Un caro saluto bolognese, dal Lazio. Lorenzo Federico Maria
Sono un sistemista.. quindi reti, server, NAS, PBX, Quindi per miei clienti, intendo conoscenti o clienti che hanno abitazioni nuove o "capottate con 110"
Sono molto confuso perchè anch'io devo fare qualche cosa ma mi trovo in questa situazione.
Abito in una grande casa anni '60. Ho fatto i miei test con l'acqua dei radiatori a 55° e cerco di capire cosa fare..
MA... a generare insicurezza e dubbi sono alcune cose che registro. Per esempio.
Renato, casa bifamigliare relativamente recente, capottata per bene con 110%, pompa di calore ibrida e fotovoltatico misto (vecchio 10kwp nuovo altri 10kwp)
A gennaio, in giornata soleggiata (Veneto), temperatura minima di 7°, si è ciucciato dalla rete oltre 40kwh al giorno.
Mirco, casa molto grande ma nuova, pompa di calore geotermica? (pesca in falda acquifera), non ho una stima ma il suo termotecnico dice di non trovare assurdo icchi di consumo fino a 80kwh al giorno.
Al momento non ho consumi reali e non c'è fotovoltaico.
Idraulico mio cliente.. "Sai.. si stanno vedendo pompe di calore che usano GPL al posto dei soliti refrigeranti.. stanno andando pian piano tutti fuori legge."
Ora, fotovoltaico va bene.. ma la confusione è veramente massima.
Marco
Si è vero ma considera che 40kWh gg non sono molti, dipende sempre da dove li prendi e con cosa li confronti!
Non devi considerare i consumi giornalieri ma annuali. I picchi ci stanno. Controlla i consumi annui e vedi come vanno le cose
@@MarcoMira Quelli sono di una bifamigliare "capottata" e con un fotovoltatico che teoricamente è da 20kwhp.. Io ho una casa "non capottabile" causa ponti termici. PAvimento in marmo pregiato e termosifoni. Termosifoni con acqua a 55° per test.
@@marcorebesco7351 Sono pure io come nel tuo caso un "amministratore di server MS" e sono due anni che provo sulla mia condensazione con ottimi risultati. Ho una casa d'architetto del 1970 a forma di pentagono con tetti in legno fino a 4 metri. Non ti dico il fabbisogno. Ho iniziato a fare isolamento del tetto, poi insufflaggio pareti, ora cambio i serramenti facendoli fare ad un falegname perchè "artistici"... in questi anni ho ridotto il consumo da 3500smc a poco più di 2100smc, ora credo di scendere a 1400smc e sono pronto per una PDC da 8-9kW monofase. Io ho messo termo ghisa a 40c e accesa h24 mi sono trovato benissimo, peraltro consiglio del nostro amico Davide!
@@MarcoMira Nel mio caso tetto in cemento.. Terrazzo che fa da ponte termico che si prende una bella fetta di casa, su due piani. Termosifoni già spostati da sotto le finestre. Finestre in legno e vetrocamera. Dove possibile il davanzale è stato isolato. Purtroppo la geometria interna con un enorme vano scala e tubazioni molto lunghe.. non agevola. Ho il terrore poi di spendere soldi per una pompa di calore che tra qualche anno è da buttare perchè il gas per cui è progettata non è reperibile o è proibito.
Per valutare bene i consumi bisognerebbe anche indicare la zona in cui vive, quanti sono in famiglia, quanto è grande l'immobile, ecc....
Dopo di che, sulla convenienza, va da sè che con il "furto" del 110% dove tutto è stato fatto a spese della comunità, qualsiasi risparmio vada bene, ma ad essere onesti bisognerebbe indicare quali sarebbero stati i costi per l'installazione di tutto e poi verificare l'effettiva convenienza (risparmio).
C'è il video dell'intero cantiere descritto passo passo
Il discorso è vero, io ho fatto pure di più come vendita, ma è un anomalia del sistema. Non accadrà più, spero. Non si avranno più rimborsi così cospiqui. In linea di massima il fv... un conto molto molto approssimativo circa 50 /80 a kw istallato come rimborso
Molto interessante. Sarebbe interessante avere anche i dati dalla Tesla app che ti dice quanta energia è stata prodotta, quanta consumata, e quanto la batteria ha aiutato. In piu , sul Excel presentato, gli incassi da GSE forse non si riferiscono a un mese (600euro in dicembre e quasi impossibile) ma ha una periodo (quale?). Sul mio impianto (che è molto simile) la Tesla app dice (al anno) 33% proviene direttamente da FTV, e 34% della batteria (ovviamente caricata da FTV). In totale il FTV produce 121% del consumo.
Arriveranno
Ciao, sono molto interessato al tema e ho sfruttato la tabella excel che hai mostrato per valutare i costi e consumi e fare i paragoni. Ma potresti spiegare meglio i valori? C'e qualcosa che non mi torna... Grazie mille e scusa se faccio un po le pulci ai dettagli. Sei un grandeeee!
Davide.. si potrebbe dire .. "succede" .. mentre tu NO.. non ti basta.. vuoi chiedere scusa a livello .. pubblico e questo fa di te un signore ! I sono .. altri che sbagliano e.. si arrampicano sugli specchi.. MA non ammetteranno MAI che hanno sbagliato. Vai tranquillo io sono un tuo fan e.. ti perdono xke errare "humanum est" .. ❤❤❤❤❤❤❤❤
😅😅😅 io sono io...
Ottimo video, come sempre 💪
Però per favore, "euro al kW" non si può sentire 😅almeno noi usiamo i termini giusti, sennò la gente poi non riesce a leggersi la bolletta, se noi stessi li invogliamo a confondere kWh con kW
Giusto, errore mio...
Quando scrivo non sbaglio mai, ma mentre parlo è diverso 😅
Il costo dei pannelli e delle batterie è stato 0?
Analisi con alcuni dati mancanti; quanto è costato l'intervento di ristrutturazione pagato dello stato (110%) e una tabella senza contributo statale per calcolare il costo del miglior confort e verificare se un'abitazione con un intervento così costoso di confort può avere un mercato di vendita.
Ciao complimenti per il video !
Ci sto pensando anche io , per il momento solo per i pannelli !
Na una domanda , ma se grandina visto che ultimamente lo sta facendo e anche in maniera intensiva ipannelli resistono ?
Hanno una garanzia !
Grazie
Sergio
No... C'è l'assicurazione
La quota fissa delle bollette rimane, per andare a zero devi disdire la luce ed il gas 😅😂
Gas eliminato.
Bollette pagate ma i soldi incassati sono più di quanto speso
Ciao Davide solo una domanda, sulla tabella Consumi (al minuto 11,38) mi sai dire come è possibile una differenza nel mese di Dicembre di ben 917 Kw tra i 2 anni quando io con 6 Kw di pannelli il mese di Dicembre riesco al massimo a produrre 300 KW ? Non penso sia possibile produrre 900 Kw a Varese il mese di Dicembre, magari mi sbaglio ma dopo 11 anni di Fotovoltaico io non ci sono mai arrivato ( Paese Fagnano Olona VA)
Stessa cosa che ho pensato io, la differenza tra la barra blu e la barra rossa nei mesi di dicembre e gennaio è di circa 1000 kWh. Siccome la differenza non può che venire dal fotovoltaico, significa produrre più di 30 kWh al giorno, in inverno ...
Da una semplice googolata si vedono numeri nell'ordine dei 2 kWh al giorno di produzione di energia in inverno.
Analisi giusta anche se c'è da fare delle puntualizzazioni. Prendere in esame questi due anni potrebbe trarre in inganno perché molti avevano ancora le vecchie tariffe quindi hanno speso poco e ricevuto tanto.. Anche io sono andato a guadagnarci nel 2022 avendo solo lo ssp senza accumulo ma questo perché fino a luglio avevo vecchia tariffa quindi pagavo pochissimo (c'erano anche gli sconti statali sulle tasse) ma quella che vendevo mi è stata pagata tanto...detto questo il fotovoltaico lo Consiglio a chiunque senza accumulo se lo devi pagare..
Vero, ma nell'analisi ho mostrato come il cliente non aveva tariffa bloccata ed il prezzo è aumentato con l'andamento del PUN
@@SoluzioniGreen ma infatti non ho detto che è sbagliato quello che hai detto.. Anzi in quel caso l'analisi è più che corretta e rispecchia la realtà ma in altri potrebbe variare un pò..
Ah si, il prezzo dell'energia avrebbe potuto fargli risparmiare ancora di più avessero avuto una tariffa bloccata
TOPPPP BRAVOO 🙌🏻🚀
Ho qualche dubbio sulla tabella, mi sembra strano che ad Aprile 8Kw di pannelli non riescano a produrre 180 Kwh al mese, probabilmente sono aumentati i consumi.
Poi non ho capito i 200 euro di bolletta nei due mesi dove sono stati consumati solo 4Kw, è un conguaglio?
Puoi dirci qualcosa riguardo gli F-GAS e questo fatto del "buttare i condizionatori" che sta girando in rete? Credo crei molta confusione e panico fra i nuovi acquirenti di PDC. Grazie ancora!
Porca miseria io spendo meno di 1000euro di bollette all anno senza fotovoltaico ne pdc. Questi vogliono girare in maniche corte anche a dicembre. Sti sistemi servono solo x chi super consuma.
Noi in casa abbiamo un consumo di corrente elettrica annuale di ca. 5.000 Kwh. Calcolando a spanne e senza dover investire in cappotto e pompa di calore ( no 110) dovrei vendere minimo circa il doppio di Kwh (10.000 Kwh) in sede di ritiro dedicato per rientrare delle ns. spese sostenute in sede di bolletta. Pertanto investendo in un impianto fotovoltaico di ca. 10-15 Kwp le spese a bilancio delle vendite dovrebbero diventare 0. Corretto? Chiaramente in questo caso rimarebbero le spese di ammortamento dell'impianto con durata minima 25-30 anni che si dovrebbero assorbire producendo e vendendo più Kwh in sede di ritiro dedicato...
Dipende da cosa vuoi ottenere...
Se azzerare le bollette o se avere il massimo beneficio con la minima spesa
@@SoluzioniGreen azzerare le bollette *con* la minima spesa, senza dover investire in cappotto e pompa di calore, ripagando le spese per il fotovoltaico con i soldi risparmiati per le bollette, > win-win...
7000 kw di consumò sono tanti che classe energetica è questa casa ??? Si con fotovoltaico e batteria pagata dal 110 conviene se li paghi 50% non so
Grazie Davide anch'io ho un bilancio appena negativo seppur avendo utilizzato il bonus 50% e neanche il 110% ❤
sono d'accordo con quanto scritto da Mik Zen 78, sono stati fortunati a riuscire a salire sul treno del 110, che il viaggio gli è stato quasi del tutto pagato da zio pantalone , altrimenti ahi ahi fra quanti anni il rientro economico?
7
@@SoluzioniGreen super tifoso della soluzione fv+pompa ma 7 anni... 🤔🤔hai detto che spendevano 4/5k anno di gas e corrente, 7x5 = 35 che al 50% saranno anche 70 di spesa complessiva ma con 70k (più eventuali interessi..) quel cantiere non lo fai, e poi dopo 15/20 anni la pompa va cambiata e i pannelli 25/30, quindi anche sul valore dell'abitazione il ragionamento dei risparmi non è un "cliché", dipende anche dalla zona climatica e se quando devi vendere casa l'impianto è o meno a fine vita... se sei verso la fine diventa un costo in più che abilmente i venditori di immobili tenderanno a nascondere ma....
Ciao, apprezzo molto i tuoi video, però vorrei un informazione. Il costo per rendere una casa energeticamente indipendente a quanto ammonta la spesa e secondo i tuoi calcoli in quanti anni si ripaga adesso che non ci sono piu incentivi? Grazie
Dipende da che casa parti
Arriverà video oggi
Domanda a tema fiscale, visto che se ne fa menzione nel video: i pagamenti dal GSE del vecchio conto energia vanno messi nel 730 in "redditi diversi", giusto? O no...
Senti un commercialista...
Bhè direi che è andata molto bene grazie ai prezzi dell'energia e a non aver pagato l'impianto! :D nel mio caso che ho pagato un piccolo 2.9kWp senza accumulo ho avuto simili risultati, non ci riscaldo casa, ma ci ricarico l'auto elettrica. 833 euro di bollette 2022 e 1071 di ssp (esentasse). L'impianto, se durerà 20 anni, mi costa 140 euro/anno (5600 da detrarre al 50% in 10 anni). Quindi al netto ho speso -98 euro
Grandissimo!!
Perdona la mia ignoranza...
Hanno risparmiato 1350 euro rispetto all anno precedente... Quanto costa complessivamente fotovoltaico più batterie di accumulo?? Forse non li ha pagati perché sono rientrati nel 110% ma a conti fatti probabilmente in 20 anni non si ripagano...
Correggimi se sbaglio
Arriverà video a tema
Hanno risparmiato 4000 € anno.
Ne hanno spesi circa 50.000
Senza 110 ne detrarebbero più di met
Io invece grazie alla guerra in Ucraina e l'esplosione dei prezzi estivi ho guadagnato di più della spesa di gas ed elettricità.
Ho un contratto a 0€/kWh in fascia F3 da febbraio 2022, quando il fotovoltaico non produce a sufficienza ricarico la batteria di accumulo e l'auto plug-in da rete in fascia F3 coprendo i consumi nelle fasce F1 e F2 con l'energia accumulata.
Ho spento il riscaldamento a gas e usato i condizionatori a pompa di calore 24h su 24 a 22° (T. ambiente 19° costanti).
Morale della favola il GSE mi ha rimborsato più della somma dei costi di elettricità e gas e benzina, inoltre ho accumulato eccedenze per gli anni successivi.
Per assurdo se saturassi la batteria di accumulo alle 7.00 di mattina ricaricandola sempre da rete, il guadagno sarebbe ancora maggiore.
Che batteria di accumulo hai per poter fare questa operazione di ricaricarla dalla rete in fascia F3? Si può fare con tutte le batterie?
@@sergiobus9746 puoi farlo solo con le batterie e inverter che consentono la ricarica da rete.
Io ho la Tesla PowerWall 2 con Gateway 2 che inoltre mi consente il finanziamento del fotovoltaico anche in assenza di rete esterna.
Grazie mille per la risposta! Sai se ne esistono anche di altre marche?
@@sergiobus9746 si, esistono anche in DC e l'inverter deve essere predisposto.
Per esempio SolarEdge la funzione la chiama "Time of Use".
Grazie mille, gentilissimo
i calcoli sono semplici
27.000 per una pompa di calore VRF, circa 23.000 per il fotovoltaico 10 kw, potenza impegnata 10 kw, trifase 380'v , ingegnere per la progettazione dell'impianto.. trasofrmatore per avere i 380 v... e dopo tutto questo?? la PdC ha uno spunto di 6kw/h. anche modulando siamo ad almeno 3/4 kw/h... impianto che devi tenere acceso almeno 20 ore al giorno perche' e ' cosi' che funziona la Pdc... parliamo di circ 2100 kw/h... il FTV d'inverno ne puio' produrre quanti?? menlla migliore delle previsioni 200?? 250?? 300?? ne pago 1800...al mese... e dopo aver speso 50/60K euro ho un consumo di 1800/1900 Kw/h?? non mi convincete... queste sono strategie di marketing delle gransi aziende che ci stanno convincendo a passare all'elettrico perche' hanno bisogno di creare nuovi mercati e nuovi profitti.. cosi' come ci volgiono convincere che l'uto elettrica al momento e' vincente.. se l'auto la uso per v fare viaggi di 700/800 km non compro una tesla che mi costringe ad andare a 100 km/h e ogni 250 km fermarmi per ore a ricaricare... mi tengo il mio bel motorone diesel che mi fa permette velocita' di crociera di 140 e autonomia continua di 900 km...
Ma da dove tiri fuori tutti sti numeri??
@@SoluzioniGreen preventivi scritti e schede tecniche dei produttori... anzi mi sono tennuto basso... perche' su impainti VRF di daiking, mitshubishi mi sono anche arrivati preventivi da 40 e 50 k euro... solo per Pdc e circa 13 terminali .. ripeto parlo di VRF e non di idronico... ma alla fine non cambia molto
Ma in questa casa è stata messa una pompa di calore monoblocco, non un VRF (che sarebbe esagerato)
@@SoluzioniGreen ma io non contesto la tua soluzione o il tuo video, la mia era solo una riflessione generica sulla mia esperienza diretta... e comunque sarebbe interessante vedere le schede tecniche di assorbimento
Sempre il top... Scusa se mi ripeto, ma se capiti in Abruzzo o zone limitrofe vorrei che sbagliassi così anche con me 😅😅😅
Prima o poi capiterà o qualcuno mi inviterà per un evento😜
L'evento che posso proporre io è una bella mangiata di arrosticini una birra 🍻 e una tua consulenza
Vedi se c'è qualche fiera sull'ambiente o simili😜
Davide perdonami, approfitto se posso, per chiederti un chiarimento sul bonus abbattimento delle barriere per sostituzione infissi.
Qual è la domanda?
Con la bolletta dettagliata puoi esattamente vedere il costo del kwh
Dal tormento all'estasi.😂
Ma si capiva tutto dall'enfasi messa nel dire "ci siamo sbagliati" 😂
Comunque la VMC per rimediare al rischio della condensa interstiziale acclarato con relazione tecnica asseverata rientrava nel SB parte cappotto e parte infissi.
Magari forse i massimali erano già saturi, per cui è stata fatta la detrazione al 50%.
I 300 euro di tasse non c'entrano niente con gli oneri deducibili (1000 euro di oneri deducibili, te ne rimborsano solo 700, perché pagate 300 euro di tasse).
Comunque il vantaggio è innegabile a prescindere.
No, non siamo riusciti a giustificarla perché non c'erano le condizioni
Da considerare anche che sono stati 2 anni soleggiati da seccare il Po.
Ciao Davide, anche io ho ricevuto piu' di mille € l'anno scorso come rimborso da parte del gse (ritiro dedicato) ma poi sono arrivate le rettifiche delle cifre... il rimborso previsto per il RID e' di 0,04€ al kwh, ergo poca roba.
Perché c'è prima acconto a 0.04 €/kWh, poi saldo con conguaglio
Acconto e saldo con RID sono mensili giusto?
Precisamente quando vengono erogati?
@@stefanopellini2464 Ciao, il rimborso del RID e' mensile. Nel mio caso, l'anno scorso mi hanno rimborsato l'energia in eccedenza mediamente a 0,2€ al kwh... fino a settembre cosa anomala perche' previsti 0,04€. Poi mi e' arrivata la rettifica di tutti i rimborsi precedenti e nel frattempo avevano hackerato pure il sito del GSE!! casino della madonna, comunque sia ora come ora non si capisce piu' nulla
C'è un minimo di traches di pagamento
Davide, hai provato a fare i conti senza batteria utilizzando solo SSP o RID? Tanto per curiosità! Grazie
No... Ma arriverà altri conti senza 110
@@SoluzioniGreen Ottimo!
Nel mio caso la batteria era controproducente. Era controproducente anche l'autoconsumo. Avevo tariffa fissa del kw acquistato a 19cent. E in alcuni mesi vendevo l'energia al gse tramite SSP a 65...Quindi conveniva vendere e non autoconsumare. Ad agosto accendevo le lavatrici di notte. Se si era in mercato tutelato o con un offerta energia che seguiva il pun ovviamente questa mia affermazione non regge. Ma in tutti i casi senza 110% la batteria non ha alcun senso come detto più volte in questo canale.
non sono riuscito ad usufruire del 110, cosa che invece ha fatto mio padre e si trova benissimo (villetta in campagna con caldaia ibrida perchè ha voluto mantenere il gas, ha un vecchio camino convertito a gas e non aveva intenzione di dismetterlo). vorrei fare qualcosa anche a casa mia ma mi vengono dei dubbi, mettiamo caso che quest'installazione non fosse fatta con il 110 ma con il 50 come dovrei fare io e il cliente avesse risparmiato 4500€ annui, in quanti anni si ripagherebbe l'intervento ? in caso di guasti rispetto ad un impianto tradizionale quanto costa riparare?
Ecco qua
czcams.com/video/tKgcMpzFZwI/video.html
Con un risparmio annuo di 1350eur in quanti anni gli si ripaga l'impianto FV con accumulo? Grazie
czcams.com/video/tKgcMpzFZwI/video.html
Se non avesse usato il 110%, che ha reso tutto vantaggioso,tanto pagavi zero, quanti anni sarebbero serviti per il rientro di investimento? Non hai detto quanto ha speso e quanto era la spesa annuale prima dell'intervento
5.5 anni...
arriverà video breve su questo
Non hai tenuto conto primo il 110 è un costo per la collettività dove ci sei anche tu secondo la variabile tempo/resa e che se vuoi veramente risparmiare devi ridurli i consumi non c’è altra soluzione…..
Perdonami ma non trovo in descrizione i dettagli relativi al cantiere...
Dovresti trovare il link al vecchio video
Il risparmio della casa va bilanciato con il costo sostenuto dalla collettività per i lavori al 110% , su una sola abitazione, quindi è nettamente in perdita, e un enorme costo per la collettività.
il problema di questi impianti con accumulo è il prezzo. A mio parere decisamente troppo alti... per ora
Si può sempre iniziare con una batteria EFG da 5.1Kw per dirne una tra tante, che costa 1700€ (detraibile al 50%) invece di spendere 10.000€ su un powerwall Tesla.
Se si punta al brand c'è da farsi spennare e difficilmente senza bonus si rientra dei costi.
Pago meno in bolletta...OK. Ma quanto costa un finanziamento+ interessi al mese per un impianto da 35-45K €? Tralasciando il cappotto termico.
Bisogna fare due calcoli
@@SoluzioniGreen presto fatto: pannelli + caldaia condensazione abbinata pompa di calore + batteria, siamo circa sui 38-45k eurini. Che presi con un finanziamento (posto che venga concesso) diventano circa 65-75k € in 15 anni. Ora, sarà fiko l'impianto green e facciamo finta di salvare il pianeta, ma non si risparmia un 🍌.
NB: preventivi fatti non con voi, cosa che invece mi piacerebbe.
Davide ti stimo e ti seguo, sarebbe anche più trasparente capire quanto è costato l'intero 110% (pagato con le mie tasse) e immaginare in quanti anni torna.... perché se spendo 100.000€ per risparmiarne 4000€/anno certamente non faccio questo intervento per risparmiare ma solo perché ho avuto il 110% (e meno male che l'hanno tolto). Se poi bisogna essere estremisti green per forza allora siamo su un altro campo ed ognuno con i suoi soldi fa quello che vuole (ma non con i miei ... e le mie tasse). Scusa lo sfogo ma non ne posso più di sentire direttive europee folli a spese nostre per ottenere il nulla assoluto.
Forse ci vuole approfondire un po 'prima di parlare di "direttive europea folli". Prima il 110% non era una direttiva europea. Secondo: quanti sono gli costi provocati dal riscaldamento globale? Costo dell'alluvione Emilia?
In piu: consideri che tutti gli lavoratori per gli interventi 110% hanno fatto e guadagnato un "nulla assoluto" ? è facile criticare tutto ma la realtà penso che e un po 'più complicata.
(io non ho usato il 110%..ho extra-pagato per una casa A+...e non penso che il 110% e giusto...forse 80% bastava...però, secondo me, non si può dire che e un "nulla assoluto")
Ci sono tanti video in cui ho descritto passo-passo investimenti e benefici
Bisogna considerare che la batteria di accumulo costa molto e ha una durata limitata.
Concordo...ma con il 110 era praticamente gratis, non metterla era assurdo
@@SoluzioniGreen Perdonami, non voglio contestare tutto ma mettere la batteria o meno è una scelta non un'ovvietà, in alcune configurazione potrebbe essere poco utile, dipende dal progetto.
Ovviamente...l'ho sempre detto...
Con il 110 ha economicamente senso, senza 110 molto meno
Sono dubbioso se i vantaggi ottenuti dai crediti maturati dal fotovoltaico una volta saturato il mercato continueranno.
In che senso?
Che vuol dire? Il ritiro dedicato è per tutti. Tranne per chi ha un conto termico da prima del 2012 😁😁😁
Bah… nutro dubbi: oggi che è saltata l’agevolazione sull’intero impianto il gioco non vale più la candela, a fronte del suo costo molto elevato da sostenere con tempi di ammortamento lunghi prima di vederne i benefici.
C'è un video dove faccio i calcoli senza 110
Vivere in una casa con l'impianto per la condensa non puoi aprire neanche le finestre quando si esauriscono le batteria Tesla vedi che risparmio!
Ma che stai dicendo? Parliamo di un clima
Tutto il "risparmio energetico" va calato in una cultura di NON sprecare l'energia. Non è che poiché metto i pannelli solari poi consumo o meglio spreco il doppio dell'energia che, in parte, SPRECAVO già prima.
Concordo
Bisogna rapportare costi sostenuti benefici. Senza superbonus sono progetti per pochi.
Non penso... Il tempo di rientro è nell'ordine dei 6/7 anni
@@SoluzioniGreen in 6 7 anni non ho ancora recuperato il 65% della pompa e il 50% del fotovoltaico. Se metto dentro anche cappotto ecc.. i tempi si allungano. Hai fatto i calcoli al netto dei bonus, quindi dopo 10 anni. Fermo restando che 80k sull'unghia per la casa non sono cifre per il ceto medio... Devi considerare: apesa iniziale/(rientro annuo 730+ spesa pre intervento di energia) - (costi energetici + costi manutenzione))
Determinate spese non sono investimenti.
Il cappotto lo recuperi in 40 anni... L'impianto a pavimento non fa risparmiare
Il climatizzatore ti fa spendere soldi
Non tutti gli interventi sono investimenti.
Se cambi la macchina risparmi sul combustibile? Si, ma non andrai mai in positivo
Sperando che il risultato non sia maggiore di 10 altrimenti la quota restante va ammortizzata togliendo il rientro da 730.
@@SoluzioniGreen esatto, sono comfort. Quindi non consideriamo il rientro economico. Ma lo scopo unico di pannelli fotovoltaici e pompe di calore è quello di abbattere i costi, non aiutano il comfort. Senza considerare l'aspetto green ovviamente che rende quindi l'acquisto giustificato.
Noi abbiamo riscontrato molti problemi sia di risparmio sia di efficienza della pompa...e l'operazione non ha coperto i risparmi in quanto i costi degli accessori fuori budget ci hanno fatto spendere molto....e la pompa consuma totalmente gli accumuli rlettrici in 1 ora
Chi ha fatto il lavoro?
Non vi avevano dato delle stime di risparmio?
scaricare gli accumuli in 1 ora è possibile, 5kW x 1 ora = 5 kWh di capacità di accumulo, sono tanti ma non tantissimi, la resa della pompa aria/acqua aria/aria è molto influenzata dalle condizioni esterne, ma questo non vuol dire nulla sono gli stessi con o senza accumulo
Tutto questo è possibile solo grazie al 110... Un impianto così avrebbe avuto un costo esagerato e la batteria non sarebbe mai stata montata e se montata ammortizzata. Politica scellerata, ho visto case molto poco soleggiate con batterie enormi pagate dalla collettività... Il 110 ha sicuramente fatto tanto ma dall'altra parte è stato un lusso per pochi e uno spreco per molti
Ne ho parlato quA
czcams.com/video/tKgcMpzFZwI/video.html
Energia immessa in rete da impianti finanziati dai contribuenti con il 110 doveva andare al servizio della collettività in maniera gratuita. Restituire qualcosa alla collettività che ha pagato impianto mi sembrava più che onesto
Viene già restituita, inquinando meno, rendendo il paese un po' più energeticamente indipendente, ammalandosi meno poiché le case sono più salubri. E con l'indotto che deriva dai cantieri 110.
Sono aspetti che non decidiamo noi
@@DaveMack88il 110 è un costo... è inutile girarci intorno con indotti derivati da maggior gettito ecc ecc ringrazio il governo che ha finalmente dato un taglio a questo fardello per i contribuenti.
io ho la caldaia a condensazione e si vede il risparmio anche perche ' non posso permettermi altre spese
1500 kwh 1140 euro! Ma scherzando? Io con lo stesso prelievo spendo 700 euro compreso canone
Anche l'anno scorso con gli aumenti?? Hai visto il costo al kWh?
Si ma io non vivrei in una casa con 20 cm di polistirolo/plastica nei muri per risparmiare 20 euro al mese. E poi c'e' gente che non apre neanche le finestre per risparmiarne altri 7-8 euro al mese.
Non ci credo che hai sbagliato qualcosa... 😁
Avrà sbagliato in positivo, scommettiamo? 😂
È pur sempre un errore
@@SoluzioniGreen l’errore vero l’ho commesso io a non averti ascoltato, lasciando convincere la mia famiglia a non fare il 110. Risultato? Stiamo pagando pian piano tutti i lavori comunque, dopo le maxi bollette dell’anno scorso, ma almeno ora vengo ascoltato. Tutto grazie sopratutto a te!
Azz. Mi spiace
@@Radessich Non tutti i mali vengono per nuocere... ho amici in palazzina con sequestri in atto... lascia stare!
Scusami, ma tu non sei quello che ha fatto un video sul: LA BATTERIA DI ACCUMULO NON CONVIENE?
E adesso la decanti e ti rendi conto che l’impianto fotovoltaico con accumulo ti fa risparmiare…. Mi sembri un attimo contraddittorio…
Quasi confuso.
Quindi, uno si fa un impianto del genere per continuare a spendere comunque soldi in bollette…e inoltre, adesso che è finita la pacchia del 110 uno se le deve pagare un impianto come questo che dici tu… mi dici a cosa serve farlo? Pagare per pagare, è SENZA OMBRA DI DUBBIO MEGLIO UN IMPIANTO OFF GRID!
Esclusione della rete punto e basta!
Evidentemente non hai ascoltato con attenzione.
Da non conviene a non serve sono due cose diverse.
Convenienza e Risparmio sono due parole diverse con due significati distinti
La convenienza è il rapporto tra investimento e benefici.
Ovvio che se l'investimento è questo zero, ha assolutamente senso farlo.
ero curioso di conoscere le scelte per l'involucro. pareti tetto finestre
C'è il video del cantiere
Mamma mia da paura
Tutto bello sono contento per il tuo cliente.
Se non ci fosse stato il 110 in quanti anni avresti ammortizzato l installazione?
I tuoi conti sono errati perché non dici che il conto lo paga la società e il debito creato dal 110 e enorme.
5.5 anni come tempo di rientro con detrazioni standard
czcams.com/video/tKgcMpzFZwI/video.html
Cioè questi spendevano 250euro al mese di corrente, cosa hanno 10 televisioni e 2 forni sempre accesi? che video fuffa. Venditore di fumo.
Eeeee....
E le SPESE !!!!
Manutenzione eccc.!!!!
Si possono DETRARRE...!!!!
Bello, peccato che il 110% sia sparito e con esso il risparmio.
Il risparmio? Il 110 è l'equivalente di collegarsi direttamente al contatore condominiale...tu non paghi ma pagano gli altri per te...non è sostenibile come spesa. Solo un allocco può pensare che il 110 si ripaga con il risparmio...sono soldi che pagano i contribuenti.
@@angelomonticelli1517 tu vivi su marte
@@tiziano2789 sicuro di non essere tu che vivi su Marte? Fammi indovinare sei in 5 Stalle convinto?
Ma ci sono ancora le detrazioni fiscali classiche
@@angelomonticelli1517 tu si che sei un grande economista
Se voi avete fatto errori pensa come me possiamo essere esenti noi
Quanto rompi! Vomitatore di parole
Che commento utile