А кповеры все катализаторы вырезают, де это и есть причина задиров) Я им говорю причина в плохом ТКЕ алюминия и слабом охлаждении блока, так начинают пургу метель нагонять, мол дело все в кота лизаторе и вообще что я хотел им тут сказать и т.д..
и что? g4Kd, производная от мицубиси движка 4g63 семейства сириус 81 года - одни из самых надежных. Переделанная в алюминиевый блок с вот такой вот реализацией. Поправьте если не прав.
Спасибо тебя Женя, твоему другу помощнику, кто кстати очень хорошо помогает показать современные реалии и отцу которого тоже слышу когда-то!!! Так дальше! И сначала лайк!
Видос шикарный! Люблю ваш канал! Сам интересуюсь этой темой давно! Суть какая, такая проблема именно с моторами 2,0 литра, почему то на 2,4 такой проблемы НЕТ!!! Хотя они конструктивно похожи и отличаются (почти) только ходом поршня. Если в кратце, что лично я, понял из этого видео: 1) В целом мотор сделан по уму, не то что на БМВ (посыл первой половины видео) 2) Нет гидриков, да на G4KD, их действительно нет, они появляются на G4NA и G4ND (также страдали задирами), по сути это одно из различий этих моторов 3) ЗАДИРЫ - тут не хватает охлаждения и смазки поршня. Решение проблемы - маслофорсунки, как было на 4B11 (от МИЦУ, собственно с которого его рисовали), и другая система охлаждения блока (прокладка, проходы которые сейчас 15 мм и т.д.) Кстати под первым и вторым цилиндром идут балансировочные валы, они могут кидать масло вверх и поэтому там задиры не такие большие! Значит масло на поршень - работает!!! Так вот, КАК СОБСТВЕННО в конце и сказал автор - "ОНИ ПОТОМ ПОПРАВЯТ И СКАЖУТ СЕЙЧАС ВСЕ ХОРОШО" (перефразировал, но не суть). Сам долго "долбил" дилеров и производителя и они не могли мне отказать: - *Сейчас с 2017 года на моторы G4NA и G4ND идут маслофорсунки (если не ошибаюсь то G4KD сейчас в 2,0 литра не выпускается)! Направленные как раз в сторону задиров, и имеющие тонкие сопла, то есть как я предполагаю, что даже при малых оборотах (пробки в городе) распыления масла будет достаточным.* Кстати сейчас маслофорсунки они воткнули и на версии 2,4 литра (видно блоки одни и теперь это массово) - Также как до меня дошла информация стали устанавливать другие прокладки головки блока! Видно чтобы как раз и убрать излишний нагрев (как вы говорили в видео). - Также есть варианты мнений что на задиры могут влиять прошивки! Поясню в России мотор задушен до 149,9л.с. В Европе, Азии и т.д. он имеет примерно 165 - 167 л.с.и может не иметь задиров! Совпадение - не думаю!!! Какие минусы? Какого хр#на, нельзя все это было сделать сразу? Маркетинг? ДУМАЮ ДА, ПРИЧЕМ ЧИСТОЙ ВОДЫ! Сейчас эта проблема (но только с моторами от 2017 года) будет исчерпана (лично мое мнение). Есть форсунки и другая прокладка головки блока (тобишь охлаждение)! Пробиваются форсунки в блоке легко и просто, вот мой видос - czcams.com/video/3EHJFbgIjOE/video.html там есть! Вот как то так ...
Поправочка. Это 1,8 отличается от 2.0 только ШПГ и коленом, в остальном один в один. На 2,4 поршень 88 мм вместо 86 на 1,8 и 2 литра. Навесное все один в один.
Просто бомба. Подробный разбор! Благодарствую. Кормят блять сервисные центры, чувак каждые 4 тыщи масло менял - а барыгам пофигу. Рынок потреблятссва и реальные доказательства этому. Как и стиральные машинки и другая бытовая техника, везде *запланированное* старение. Сейчас в крупных городах миллионы автомобилей. Потребитель в потрохах как правило (рядовой потребитель) ВООБЩЕ НЕ ШАРИТ. Это ведь не батон хлеба продать внутри которого какаха, там он откроет и увидит - ага, вот какаха и отнесет им обратно. А тут многие не то, что не открывают - они даже масло то вовремя не меняют и то не сами, а через сервисы. И именно рядовой потребитель и интересует автоконцерны... а гаражников они в расчет не берут, основное бабло льется с тех, кто не роется в железе, а сморит кожу на руле, цвет кузова и подогрев жопы. Сними выпуски про те немногие нормальные движки.. на примере АКЕР механика. ТОП самых надежных в современных авто с 15 года.. там скорее на топ 2 или топ 3 наберется... на топ 5 вряд ли..
Нет, это просто косяк. Проектировали мотор на компьютере и реальность оказалась не похожей на теорию. Разве другие именитые производители не косячили также? Например ВАГ. Их косяки на движке Поло, их 1.4 на Тигуане, ДСГ. ФОрд с их ПоверШифтами на Фокусах.
@@user-wc1hc7ci6l Я ведь не о том говорю.. я не про марку или модель сказал. Перечти. И что значит не похожей на теорию и ошибка в программе?? Такая хуйня внутри двигателей и ВЕЗДЕ ВООБЩЕ. Бытовая мясорубка тебе пример ярче - там на вал приклеивают ебаную пластмаску или метал аля пластелин и шестерни у электропривода из зловонной пластиковой клоаки (везде есть пиздюлина намеренно ограничивающая срок службы). И Через какое-то, как правило, короткое время - она в анусе эта мясорубка. И это не от марки зависит вообще или они так случайно сконструировали??. Я верю простой логике и тому что вижу своими глазами. Есть машинка для стрижки роторная moser (из старых серий) - конструкция проще некуда и живет спокойно 10 лет..может и больше... А есть ремингтон где на второй месяц пиздатое сенсорное управление длиной стрижки отпадает, потом еще через два месяца аккумулятор внутри дохнет. И такой же браун триммер. Стиральные машинки у которых подшипник просто несъемный ибо бак из литого пластика и вообще без разрушения конструкции никак не заменить его. Максимально усложнили ремонт, это и слепому видно. *Я тебе про полный капиталопиздец в мире - а ты мне про марку и модель.* Автоконцерны ВСЕ действуют именно так, ну по крайней мере 90%. В зависимости от степени ЖАДНОСТИ закладывают в конструкцию такие вот подарки.
Не могу не согласиться, сейчас время маркетологов а не инженеров. И 90% обзоров тут на ютубе а-ля кликонкар, будут обращать внимание на «убогую галогеновую лампочку» в подсветке салона а не на потенциальную надежность основных узлов и агрегатов авто.
Ребят, блин, СПАСИБО!!! Вы подтвердили все мои опасения.Как раз коробчу над таким же движком от дочкиной машины и эти недоработки (считаю умышленные) очень заметны нормальному механику сразу, но нужно подтверждение сомнений и Вы его предоставили...
мда , вот это я понимаю запланированное старение... с таким пробегом и с такой частотой замены масла и все равно задиры . Ну не сложно же наверно было простите дыр для хода охлаждения насверлить =/
Прямое доказательство, что все современные моторы делают маркетологи, а не инженеры! Очень надеюсь, что автопроизводителям это аукнется! Мерседесу и бмв уже аукнулось падением продаж с их алюсилом и просто нев@бическим ценником за это чудо немецкого автопрома, которое просто обязано развалится в труху в диапазоне от 50-100 тыс км. .
Теперь ждём разбора полётов с G4KE с проворотом шатунных вкладышей,причём непредсказуемо и дальнейшими последствиями (клин двигателя или обрыв шатуна). Очень распространённая проблема! Кстати, в Америках и Европах думают наоборот,что эти движки у них ломаются, а у нас ходят....
Спасибо... вот и дождались... хотя это и так было известно У этой истории есть и продолжение в виде G4NA до 2017 (те же проблемы) и тот же G4NA после 17 года, были изменения именно по охлаждению, но еще мало проехали, посмотрим
Дело - не в маркетинге. А в взбесившихся "экологах". Чтобы снизить выбросы СО2 и расход топлива, нужно уменьшить потери в двигателе. Например, за счёт уменьшения трения в масле, смазывающем ЦПГ. А для этого масло нужно разжижить, повысив его температуру, путём подогрева цилиндров.
на канале kpwer, очень много ремонтов таких моторов, но там считают что износ идет от разрушения катализатора (керамическая пыль от катализатора попадает в камеру сгорания) и только на вашем канале показаны величины износа цилиндров и обоснована теория выхода данных двигателей из строя на столь маленьких пробегах, даже при очень частой замене масла и обслуживании двигателей, спасибо за видео.
Нет, вы всё перепутали. Парни из K-Power показывают что каты разрушаются на 1,4 и 1,6 моторах (G4FC и т.д.), а для 2.0 мотора G4KD проблема с катализатором нет, т.к. он в полу, а не в катколлекторе.
По поводу пластикового распределителя, большое и малое отверстие не должно вызывать никаких нареканий, так как после прогрева циркуляция ОЖ направляется к большему отверстию для слива. Верно? Спасибо за будущий ответ.
Хороший расклад про каналы охлаждения, а то все масло не правильное, да отсутствие маслофорсунок... кормили все время говном. С конца 17 года вроде как они на все 2 шки стали ставить маслофорсунки. Только не факт, что маслофорсунки и 150 тыс протянут с такими косяками.
а если увеличить обороты помпы? Заменой шкива на диаметр больше заводского? И я смотрю видио выложено давно есть свежая инфа по этому поводу? Помогло сверление прокладки ?
Масло применялось некачественное. Но! Как правильно замечено - менялось часто. Поэтому мотор чистый, а кольца закоксовались частично. Процесс закоксовки на некачественном масле неизбежен и частая смена масла не спасет. Это касается только синтетических масел.
наконец то другую проблему озвучили . а то все говорят . что это из за близкого расположения катализатора и пыли от него .короче на этих движках гонять нельзя 3500 - 4000 максимум
Версия про форсунки, которые смывают масло со стенок цилиндров не совсем понятна. Форсунки осуществляют впрыск топлива во впускной коллектор, где он вместе с воздухом поступает через клапан в камеру сгорания. Тут смыва быть не может в принципе. Такое явление возможно на моторах с непосредственным впрыском в камеру сгорания. Рассматриваемый автором сюжета двигатель, таковым не является.)
Гидродинамика блока считается при проектировании двс, нормальный там расход идет по ручьям рубашки. Просто последовательно теплоноситель подается, сначала он холодный, постепенно нагреваясь от 1 к 4 цилиндру хуже охлаждает последний, в этом проблема, но по идее расход помпы они же тоже должны считать были. Как вариант немного канал подачи в головку прикрыть, что бы бОльший расход в блок направить ежели такая серьезная проблема.
Есть ещё вариант понизить точку термостатирования, сделать это проще всего. Чтобы не трогать блок и помпу. Но делать это надо, пока мотор новый, а потом толку уже не будет.
Евгений благодарю за видео !!! но в оей практике приходилось делать эти же моторы с меньшым пробегом и с большими увечиями!!! всё потому что владельцы обслуживались у официалов!!! в среднем двигатели умирали к 80-95 тыс км!
Вот до 90 тыс.км. хватало охлаждения, потом резко не хватило и задрало. Где простая логика? Если бы причиной задиров был перегрев, то чего бы он выжидал до 90 тыс?
а можно каким либо образом увеличить производительность помпы? или уменьшить температуру включения скоростей насоса? или радиатор впихнуть покрупнее? в общем уменьшить Т охлаждайки во всех режимах работы мотора
спасибо за познавательное видео.Являюсь владельцем авто с таким двигателем...больше 5 лет откатал,и поменяли шорт блок(по гарантии),тоже были предположения по поводу непродуманной системы охлаждения...вопрос решили установкой доп помпы бош(высокопроизводительная,бесколлекторная),ну и заодно теплообменник воткнули(чтобы масло более комфортно себя чувствовала)...посмотрим,что из этого получится
Приветствую! Подскажите, какие были симптомы работы двигателя, как удалось уговорить дилера на капиталку и самое главное - в каком городе проводят такой объём работ? Почему спрашиваю? Потому что я в своём городе - Санкт-Петербурге уже обращался со стуками при прогреве движка к двум дилерам: в первом - Автомире просто послали, сказав, что это норма работы всех двигателей КИА, а во-втором - Фаворите сказали, что будут разбираться только когда появится масложор!!! А если он появится после окончания срока гарантии?!!!!!
Возможно проблема в масле, и те места где нагрев чуть больше показывают это. В тех местах происходило бы кипение охлаждающей жидкости, но этого ведь не происходит.
Как-то слышал, что задиры могут быть спровоцированы попаданием пыли от разрушающегося Катализатора через клапан ЕГР при впуске. Возможно такое? Конечно тогда возникает вопрос - почему в основном 3 и 4 цилиндры в задирах.
Человек просто этот двигатель душил, у меня такой же стоит пробег 286 т км и норм, начался масложор на 234, вскрыл проверил ни задиров ни чего подобного заменил колпачки и кольца.
Как владельцу Мицубиси с 4b11 было интересно посмотреть. Ещё бы про отличия между хундаем и мицу было интересно. Мицевские движки вроде бы ходят нормально. Есть ли там такие косяки?
Нету, в митцубиси стоят маслофорсунки охлаждения поршней и другая система охлаждения блока более продуманая. А корейцы сэкономили на маслофорсунках и сделали хуже систему охлаждения блока. Из за этого такие проблемы). Я считаю что уж если бы копировали, то копировали бы полностью, тогда возможно это детище как то бы и жило). Хотя качество материалов всё равно не то, что с завода Японии)
Склоняюсь к версии неправильного расчета коэффициентов расширения алюминиевого блока с чугунными гильзами литьем под высоким давлением для нашего холодного климата с перепадами температур. Это касается зазоров между поршнем и цилиндром, а также зазоров в компрессионных кольцах. В США и Южной Кореи проблем с задирами нет. И у нас со старыми чугунными блоками и полновесными коленвалами на g4kd проблем с задирами вообще не было. Весь Урал, Сургут, Тюмень по статистике ремонтов по задирам в лидерах. И характер задиров по цилиндрам всегда разный. Система охлаждения расчитана верно, прекрасно работала до 2009г на чугунных блоках и турбированных моторах для Еvo.
Движок то чистый но ушатанный. Может владелец туда киросинчику подплюхивал для чистоты. У меня был 4b12 так с гидрокомпенсаторами он был. Ну или я так думал. Но прошёл мой 100 тыр почти и масла ни капли не брал, сейчас у брата уже под 160 пробег и масла так и не берет ни капли. Я лил с самого начала Синтетику Лукойловскую CS или SL как она там самая крутая. Покупал на заправке Лукойла по принципу лучше не самое крутое масло но настоящее чем Mobil 1 но поддельный.
необходимо ослаблять болты гбц постепенно поворачивая по 45 градусов , по диагонали , вполне возможно болт по этому и обломили , может еще и гбц повело
Константин Никитенко совершенно верно замечено, я бы даже сказал по 30 градусов каждый болт ослабить , но не более 45 ( рукожоп снимал голову и называют себя мехами ) конечно если все открутить, то на один ляжет вся нагрузка и его вынесет вместе с резьбой и конечно же может даже повести голову. Причем, последовательность расслабления болтов, такая же как и при затяжке, это в каждом мануале написано жирным шрифтом )
На бмв по молодости по одному болту гайковертом откручивал по одному - ничего не повело никуда. Металл нагреть надо, чтоб он мягкий стал. А на болту хорошо видно алюминий. Между сталью и блоком произошла диффузия.
Vitalya Olegych тянуть на себя не всегда правильно. Например, откручивая колеса. Либо ты телом давишь вниз, либо рвешь живот и мышцы, откручивая на себя.
Это всё лечиться первое надо убрать выпуск и котал и ставить паук второе ставить масло обменник третье ставить электро помпу четвертое масло форсунки можно в коренные можно в штатные мажно в шатуны ещё если гильзовать гильзы Тойота поршень Мицубиси кольца Мицубиси
Ни знаю как в вашем случае в нашем случае поменяли мотор. А болты сломались из за повторного применения. При снятии гбц на таком двигателе нужно болты менять.
Про натяжитель цепи я так и не понел: вторая зубчиковая хрень, которая выходит вместе с натяжителем, не ограничивает основной натяжитель на возврат к исходной. Она ограничивает только на выход основного натяжителя. Как это может помочь натянуть цепь при недостаточном давлении масла - для меня осталось загадкой. Может я туплю - обьясните.
Немного не так... "Зубчиковая рейка" не ограничивает выход плунжера основного натяжителя, а скорее даже наоборот плунжер толкает рейку. Внутри корпуса натяжителя установлена "собачка" которая перещелкивается по этим самым зубчикам. Профиль зубьев такой, что когда собачка работает по скосу зуба - плунжер толкает рейку -, она(собачка) приподнимается и перескакивает на следующий зуб. Обратно рейке не дает заходить эта же самая собачка: обратная сторона зуба не имеет скоса, собачка упирается в него. Основной плунжер поджат пружиной. А после пуска мотора он поджимается давлением масла. А вот после остановки двигателя давление в системе смазки исчезает, и постепенно масло может вытечь из корпуса гидронатяжителя через обратный клапан или плунжерную пару. Тогда при следующем пуске мотора усилие от цепи ГРМ может превысить усилие пружины внутри натяжителя , плунжер войдет в натяжитель. По-сути получается что в момент старта цепь может быть не натянута в принципе или натянута недостаточно со всеми вытекающими последствиями (перескок, обрыв и т.п.). Вот как раз с этим призвана бороться "зубчиковая хрень". Она же выбрала весь свободный ход (в пределах шага зубьев) и не даст цепи чрезмерно ослабнуть. Также не даст плунжеру уйти глубоко в натяжитель, т.к. башмак натяжителя будет попросту упираться в зубчатую рейку. Немного сумбурно описал, но надеюсь немного понятнее станет=) Этой бедой страдает гидронатяжитель Нив и Шнив, там нет зубчатой рейки подпирающей башмак пока давление в масляной системе не поднялось до рабочего. Куча моторов полегло из-за этого натяжителя... А вот натяжитель в этом видео очень удачен, имхо.
Это не заводская затяжка. Это долго не раскручивали включая с завода. У меня на тойоте ммногие болты так щелкали. Показатель что с японии не откручивали.
Что делать? Режим термостатирования понизить. Пусть термостат на 75 открывается, в вентилятор на 95 включается и до 90-85 охлаждает. Это продлит жизнь мотору.
Может быть владелец неаккуратно обкатывал двигатель , использовал плохое масло и бензин , этого тоже нельзя исключить . Потому что гарантия на двигатель 150 тыс , разве есть смысл давать такую гарантию , если мотор ходит в три раза меньше ?...
В 4B11 японцы ставили маслофорсунки охлаждения поршней. А корейцы копировали копировали, да не докопировали.) Корейцы посчитали что маслофорсунки удорожат конструкцию двигателя и их не поставили, что повлекло за собой такие последствие как сильное подение ресурса и недостаточное охлаждение поршня. Плюс помимо этого у японцев другая система охлаждения блока более продуманая и эфективная).
необходимо ослаблять болты гбц постепенно поворачивая по 45 градусов , по диагонали , вполне возможно болт по этому и обломили , может еще и гбц повело
Какой антифриз был залит? На g11 на основе силикатов или красный g13 на основе органических кислот? И второй вопрос у меня в лансере 2 литра залит арал екстра на основе силикатов. Посмотрев твоё видео решил сменить его на более технологічний красный арал без силикатов, так как они создают немалый слой мешая теплообміну, твоё мнение на этот счёт? И как мне слить максимум синего антифриза?
Отличие G11 и G12 не в разнице съема тепла, а в разных способах противодействию коррозии. С альминиевыми радиаторами нелья использовать G11, там что маловероятно что используется G11. И они не взаимозаменяемы!!!! В блоке при сливе остается много антифриза, нужно промывать долго....
@@user-wc1hc7ci6l моё понимание: антифриз восновном основа одна- гликоль.вещество агрессивное. Ингибиторы коррозии (присадки) различны... силикаты создают постоянный слой, этот слой мешает теплообмену, а есть на основе карбоновых кислот, тут он и дольше играет и действует в очагах коррозии... при замене силикатного на кислотный можно водой же промыть
Молодец мужик!!! Ты единственный, кто смог проникнуть в самую суть проблемы. Хочется тебе тысячу лайков отвесить,да Ютюб не даёт.
А кповеры все катализаторы вырезают, де это и есть причина задиров)
Я им говорю причина в плохом ТКЕ алюминия и слабом охлаждении блока, так начинают пургу метель нагонять, мол дело все в кота лизаторе и вообще что я хотел им тут сказать и т.д..
Наступило то время когда двигатель Жигулей можно ставить в эталон надежности относительно современных помоек))))))
Кто бы мог подумать, да? =)
Именно так. сейчас двигатели ВАЗ самые надежные.
Да , но не надо забывать что это итальянский двигатель шестидесятых годов , а москвичёвский близкий шестидесятых БМВ и т.д.
и что? g4Kd, производная от мицубиси движка 4g63 семейства сириус 81 года - одни из самых надежных. Переделанная в алюминиевый блок с вот такой вот реализацией. Поправьте если не прав.
Павло Загуменнов За 20 лет эксплуатации праворульных японок,проблем с моторами не было. И Сейчас в японцев отличные моторы.
Спасибо тебя Женя, твоему другу помощнику, кто кстати очень хорошо помогает показать современные реалии и отцу которого тоже слышу когда-то!!! Так дальше! И сначала лайк!
Видос шикарный! Люблю ваш канал!
Сам интересуюсь этой темой давно!
Суть какая, такая проблема именно с моторами 2,0 литра, почему то на 2,4 такой проблемы НЕТ!!! Хотя они конструктивно похожи и отличаются (почти) только ходом поршня.
Если в кратце, что лично я, понял из этого видео:
1) В целом мотор сделан по уму, не то что на БМВ (посыл первой половины видео)
2) Нет гидриков, да на G4KD, их действительно нет, они появляются на G4NA и G4ND (также страдали задирами), по сути это одно из различий этих моторов
3) ЗАДИРЫ - тут не хватает охлаждения и смазки поршня. Решение проблемы - маслофорсунки, как было на 4B11 (от МИЦУ, собственно с которого его рисовали), и другая система охлаждения блока (прокладка, проходы которые сейчас 15 мм и т.д.)
Кстати под первым и вторым цилиндром идут балансировочные валы, они могут кидать масло вверх и поэтому там задиры не такие большие! Значит масло на поршень - работает!!!
Так вот, КАК СОБСТВЕННО в конце и сказал автор - "ОНИ ПОТОМ ПОПРАВЯТ И СКАЖУТ СЕЙЧАС ВСЕ ХОРОШО" (перефразировал, но не суть).
Сам долго "долбил" дилеров и производителя и они не могли мне отказать:
- *Сейчас с 2017 года на моторы G4NA и G4ND идут маслофорсунки (если не ошибаюсь то G4KD сейчас в 2,0 литра не выпускается)! Направленные как раз в сторону задиров, и имеющие тонкие сопла, то есть как я предполагаю, что даже при малых оборотах (пробки в городе) распыления масла будет достаточным.* Кстати сейчас маслофорсунки они воткнули и на версии 2,4 литра (видно блоки одни и теперь это массово)
- Также как до меня дошла информация стали устанавливать другие прокладки головки блока! Видно чтобы как раз и убрать излишний нагрев (как вы говорили в видео).
- Также есть варианты мнений что на задиры могут влиять прошивки! Поясню в России мотор задушен до 149,9л.с. В Европе, Азии и т.д. он имеет примерно 165 - 167 л.с.и может не иметь задиров! Совпадение - не думаю!!!
Какие минусы? Какого хр#на, нельзя все это было сделать сразу? Маркетинг? ДУМАЮ ДА, ПРИЧЕМ ЧИСТОЙ ВОДЫ!
Сейчас эта проблема (но только с моторами от 2017 года) будет исчерпана (лично мое мнение). Есть форсунки и другая прокладка головки блока (тобишь охлаждение)!
Пробиваются форсунки в блоке легко и просто, вот мой видос - czcams.com/video/3EHJFbgIjOE/video.html там есть!
Вот как то так ...
также будут задиры, собакоедам это выгодно, они репутацию себе уже заработали
У 2.4 балансировочные валы набрасывают масло на поршни, просчёт который сделал двигатель надежнее )
Форсунки льют только при определенных оборотах, там клапан стоит, али нет?
В южных регионах нашей страны тоже меньше наблюдаются задиры, все из за холодных пусков и разниц температуры.
Поправочка. Это 1,8 отличается от 2.0 только ШПГ и коленом, в остальном один в один. На 2,4 поршень 88 мм вместо 86 на 1,8 и 2 литра. Навесное все один в один.
Просто бомба. Подробный разбор! Благодарствую. Кормят блять сервисные центры, чувак каждые 4 тыщи масло менял - а барыгам пофигу. Рынок потреблятссва и реальные доказательства этому. Как и стиральные машинки и другая бытовая техника, везде *запланированное* старение. Сейчас в крупных городах миллионы автомобилей. Потребитель в потрохах как правило (рядовой потребитель) ВООБЩЕ НЕ ШАРИТ. Это ведь не батон хлеба продать внутри которого какаха, там он откроет и увидит - ага, вот какаха и отнесет им обратно. А тут многие не то, что не открывают - они даже масло то вовремя не меняют и то не сами, а через сервисы. И именно рядовой потребитель и интересует автоконцерны... а гаражников они в расчет не берут, основное бабло льется с тех, кто не роется в железе, а сморит кожу на руле, цвет кузова и подогрев жопы. Сними выпуски про те немногие нормальные движки.. на примере АКЕР механика. ТОП самых надежных в современных авто с 15 года.. там скорее на топ 2 или топ 3 наберется... на топ 5 вряд ли..
Нет, это просто косяк. Проектировали мотор на компьютере и реальность оказалась не похожей на теорию.
Разве другие именитые производители не косячили также?
Например ВАГ. Их косяки на движке Поло, их 1.4 на Тигуане, ДСГ.
ФОрд с их ПоверШифтами на Фокусах.
@@user-wc1hc7ci6l Я ведь не о том говорю.. я не про марку или модель сказал. Перечти. И что значит не похожей на теорию и ошибка в программе?? Такая хуйня внутри двигателей и ВЕЗДЕ ВООБЩЕ. Бытовая мясорубка тебе пример ярче - там на вал приклеивают ебаную пластмаску или метал аля пластелин и шестерни у электропривода из зловонной пластиковой клоаки (везде есть пиздюлина намеренно ограничивающая срок службы). И Через какое-то, как правило, короткое время - она в анусе эта мясорубка. И это не от марки зависит вообще или они так случайно сконструировали??. Я верю простой логике и тому что вижу своими глазами. Есть машинка для стрижки роторная moser (из старых серий) - конструкция проще некуда и живет спокойно 10 лет..может и больше... А есть ремингтон где на второй месяц пиздатое сенсорное управление длиной стрижки отпадает, потом еще через два месяца аккумулятор внутри дохнет. И такой же браун триммер. Стиральные машинки у которых подшипник просто несъемный ибо бак из литого пластика и вообще без разрушения конструкции никак не заменить его. Максимально усложнили ремонт, это и слепому видно. *Я тебе про полный капиталопиздец в мире - а ты мне про марку и модель.* Автоконцерны ВСЕ действуют именно так, ну по крайней мере 90%. В зависимости от степени ЖАДНОСТИ закладывают в конструкцию такие вот подарки.
@@user-wc1hc7ci6l Это не просто косяк. На ресурсных испытаниях они все это видели. Все делается преднамеренно, бабло и ничего личного.
Не могу не согласиться, сейчас время маркетологов а не инженеров. И 90% обзоров тут на ютубе а-ля кликонкар, будут обращать внимание на «убогую галогеновую лампочку» в подсветке салона а не на потенциальную надежность основных узлов и агрегатов авто.
Ребят, блин, СПАСИБО!!! Вы подтвердили все мои опасения.Как раз коробчу над таким же движком от дочкиной машины и эти недоработки (считаю умышленные) очень заметны нормальному механику сразу, но нужно подтверждение сомнений и Вы его предоставили...
Может будет возможность сделать обзор двигателя 4B12 ? И вообще как все эти системы реализованы в митсубиси? Ну или просто скажите свое мнение по 4B12
мда , вот это я понимаю запланированное старение... с таким пробегом и с такой частотой замены масла и все равно задиры . Ну не сложно же наверно было простите дыр для хода охлаждения насверлить =/
Прямое доказательство, что все современные моторы делают маркетологи, а не инженеры! Очень надеюсь, что автопроизводителям это аукнется! Мерседесу и бмв уже аукнулось падением продаж с их алюсилом и просто нев@бическим ценником за это чудо немецкого автопрома, которое просто обязано развалится в труху в диапазоне от 50-100 тыс км. .
Наконец то какое то вменяемое объяснение проблемы. А не как у некоторых... гайковёртов: "в чем проблема не знаю-двигатель гавно."
я никогда не занимался автомобильной техникой, но это чертовски интересно смотреть
Теперь ждём разбора полётов с G4KE с проворотом шатунных вкладышей,причём непредсказуемо и дальнейшими последствиями (клин двигателя или обрыв шатуна).
Очень распространённая проблема!
Кстати, в Америках и Европах думают наоборот,что эти движки у них ломаются, а у нас ходят....
Моя неправильная, отднорядная, велосипедная цепь на 1az-fe прошла 300 тысяч.
Спасибо... вот и дождались... хотя это и так было известно
У этой истории есть и продолжение в виде G4NA до 2017 (те же проблемы) и тот же G4NA после 17 года, были изменения именно по охлаждению, но еще мало проехали, посмотрим
Дело - не в маркетинге. А в взбесившихся "экологах". Чтобы снизить выбросы СО2 и расход топлива, нужно уменьшить потери в двигателе. Например, за счёт уменьшения трения в масле, смазывающем ЦПГ. А для этого масло нужно разжижить, повысив его температуру, путём подогрева цилиндров.
Сто лет ждал этот мотор! Класс!
Молодец, хорошее видео, правда немного растянуто.
Экспертиза что надо. Хорошее видео.
Женя, когда сделаешь обзор мотора G4FC?
штуцер надо в блок ввернуть за четвертым цылиндром и шлангом закольцевать там перед помпой а в шланг еще вставить электро помпу
на канале kpwer, очень много ремонтов таких моторов, но там считают что износ идет от разрушения катализатора (керамическая пыль от катализатора попадает в камеру сгорания) и только на вашем канале показаны величины износа цилиндров и обоснована теория выхода данных двигателей из строя на столь маленьких пробегах, даже при очень частой замене масла и обслуживании двигателей, спасибо за видео.
А как она попадает? На этих моторах нет ЕГР и кат расположен далеко от выпускного коллектора.
Если все видео смотрели то не только катализатор они упоминают
Тоже смотрю их канал ))
если точнее, то kpOwer контора. И они причину озвучивали еще как перегрев поршней, не зря ведь они маслофорсы ставят в эти движки при капремонте.
Нет, вы всё перепутали. Парни из K-Power показывают что каты разрушаются на 1,4 и 1,6 моторах (G4FC и т.д.), а для 2.0 мотора G4KD проблема с катализатором нет, т.к. он в полу, а не в катколлекторе.
Джордж реально большой Молодец!
При откручивании болтов ГБЦ, на трещотку трубу одевать классика жанра
Спасибо за видео))
Скажите, ваше мнение, прогревать этот мотор, до прекращения стука на холодную, примерно 10-15 мин?
По поводу пластикового распределителя, большое и малое отверстие не должно вызывать никаких нареканий, так как после прогрева циркуляция ОЖ направляется к большему отверстию для слива. Верно? Спасибо за будущий ответ.
спасибо за такой подробный разбор! еще бы чего с ремонтом придумать, а то капиталка не бюджетная ниразу
Хороший расклад про каналы охлаждения, а то все масло не правильное, да отсутствие маслофорсунок... кормили все время говном.
С конца 17 года вроде как они на все 2 шки стали ставить маслофорсунки. Только не факт, что маслофорсунки и 150 тыс протянут с такими косяками.
а если увеличить обороты помпы? Заменой шкива на диаметр больше заводского? И я смотрю видио выложено давно есть свежая инфа по этому поводу? Помогло сверление прокладки ?
Масло применялось некачественное. Но! Как правильно замечено - менялось часто. Поэтому мотор чистый, а кольца закоксовались частично. Процесс закоксовки на некачественном масле неизбежен и частая смена масла не спасет. Это касается только синтетических масел.
Вот человек. Пришёл и разложил всё по полочкам. Не то что K-Power. Лайк в репу. Даёшь такой же обзор по G4NA
Разложил свои предположения, но не факт что истину !
G4NA из того же говна
А чем вам k-power не угодил? У них все то же самое сказано по сути.
K-power тоже интересно излагают. Но они в основном грешат на катализатор и нечастую замену масла.
У k-power слишком пафоса много, нашли золотую жилу - капремонт корейских задиристых говнодвигателей.
Четко и грамотно!
Яке масло заливали в цей ДВС?
наконец то другую проблему озвучили . а то все говорят . что это из за близкого расположения катализатора и пыли от него .короче на этих движках гонять нельзя 3500 - 4000 максимум
На dodge caliber удачная версия этого движка? Цилиндры не дерет? Спасибо.
Версия про форсунки, которые смывают масло со стенок цилиндров не совсем понятна. Форсунки осуществляют впрыск топлива во впускной коллектор, где он вместе с воздухом поступает через клапан в камеру сгорания. Тут смыва быть не может в принципе. Такое явление возможно на моторах с непосредственным впрыском в камеру сгорания. Рассматриваемый автором сюжета двигатель, таковым не является.)
Гидродинамика блока считается при проектировании двс, нормальный там расход идет по ручьям рубашки. Просто последовательно теплоноситель подается, сначала он холодный, постепенно нагреваясь от 1 к 4 цилиндру хуже охлаждает последний, в этом проблема, но по идее расход помпы они же тоже должны считать были. Как вариант немного канал подачи в головку прикрыть, что бы бОльший расход в блок направить ежели такая серьезная проблема.
А если заколхозить доп.помпу? Должен быть толк ...
Твою , и что теперь новый мотор разбирать , купив машину за 1.5млн
Есть ещё вариант понизить точку термостатирования, сделать это проще всего. Чтобы не трогать блок и помпу. Но делать это надо, пока мотор новый, а потом толку уже не будет.
А на Мицубиси 2,4литра также сделано?
32 мм диаметр толкателя, на штангене отчётливо видно, внимательнее плиз...
Акции Хундай Киа рухнули. молодец Жека 👌👍
Добрый день! Что скажите на счёт 4J12 ?
Какое масло лил?
Чем надрало? Ну явно не юбкой поршня, несмотря на то, что на ней тоже царапины. Задиры до ВМТ. Так какой частью поршня?
А на какой вязкости катались? Не 5w40?
Евгений благодарю за видео !!! но в оей практике приходилось делать эти же моторы с меньшым пробегом и с большими увечиями!!! всё потому что владельцы обслуживались у официалов!!! в среднем двигатели умирали к 80-95 тыс км!
автор а можно спросить сколько по времини зимой хозяин прогревал двигатель
Капец!!! цены растут, качество ни куда. Драная иномарка стартует от миллиона, больше ста не ходит. Пипл хавает. Производители не заинтересованны.
Не совсем понятно про отверстие 15 мм, хорошо это или плохо? На что этот размер влияет?
Ваши предложения как улучшить систему охлаждения О.Ж в блоке??????
98 тыщ пробега это много.
Я такой мотор капиталил на пробеге 70 тыщ км. С 3мя застучавшими шатунными шейками
"сначала лайк, потом просмотр 😄"
а что за датчик он снял на котором показывал стружку?
Вот до 90 тыс.км. хватало охлаждения, потом резко не хватило и задрало. Где простая логика?
Если бы причиной задиров был перегрев, то чего бы он выжидал до 90 тыс?
Спасибо за обзор.Сравнить бы KDшку с аналогом.
Забыл еще о катализаторе, который как показала практика не выдерживает малые пробеги и вносит свою долю износа.
а можно каким либо образом увеличить производительность помпы? или уменьшить температуру включения скоростей насоса? или радиатор впихнуть покрупнее? в общем уменьшить Т охлаждайки во всех режимах работы мотора
Струшка от алюминия магнитится магнитом датчика? в первый раз слышу что алюминий магнитится.
Предлагаю Вам найти двигатель от Додж Калибр или Джип Компас разобрать и сравнить с g4kd.
Когда будет разбор ВАЗовского 21189? Хочется посмотреть на эту поделку.
я думаю они от гидриков отказались в пользу большего ресурса ,более коректной работы мивека,разгрузили систему смазки так же в пользу этих фазоменялок
Добрый день. Мне нужно сделать капитальный ремонт двигателя(4b11). Жрет 8литров от замены до замены. Как с Вами связаться ?
спасибо за познавательное видео.Являюсь владельцем авто с таким двигателем...больше 5 лет откатал,и поменяли шорт блок(по гарантии),тоже были предположения по поводу непродуманной системы охлаждения...вопрос решили установкой доп помпы бош(высокопроизводительная,бесколлекторная),ну и заодно теплообменник воткнули(чтобы масло более комфортно себя чувствовала)...посмотрим,что из этого получится
Приветствую! Подскажите, какие были симптомы работы двигателя, как удалось уговорить дилера на капиталку и самое главное - в каком городе проводят такой объём работ? Почему спрашиваю? Потому что я в своём городе - Санкт-Петербурге уже обращался со стуками при прогреве движка к двум дилерам: в первом - Автомире просто послали, сказав, что это норма работы всех двигателей КИА, а во-втором - Фаворите сказали, что будут разбираться только когда появится масложор!!! А если он появится после окончания срока гарантии?!!!!!
Возможно проблема в масле, и те места где нагрев чуть больше показывают это. В тех местах происходило бы кипение охлаждающей жидкости, но этого ведь не происходит.
Евгений. А как вам теоритеческая возможность подобных задиров изза попадания керамики от разваливающегося катализатора? :)
Спасибо!
Как-то слышал, что задиры могут быть спровоцированы попаданием пыли от разрушающегося Катализатора через клапан ЕГР при впуске. Возможно такое? Конечно тогда возникает вопрос - почему в основном 3 и 4 цилиндры в задирах.
Человек просто этот двигатель душил, у меня такой же стоит пробег 286 т км и норм, начался масложор на 234, вскрыл проверил ни задиров ни чего подобного заменил колпачки и кольца.
Что значит душил? А ты как ездил, педаль вдавливал?
Сколько лет этому ix35 если там пробег под 90, а меняют масло в год 2 раза через 4 тысячи? 11+ лет?!
Как владельцу Мицубиси с 4b11 было интересно посмотреть. Ещё бы про отличия между хундаем и мицу было интересно. Мицевские движки вроде бы ходят нормально. Есть ли там такие косяки?
на мицу равномерный износ цилиндров к 300там тысячам
маслофорсы, другая система толкателей клапанов, насос масляный другой... не вспомню другое еще
Нету, в митцубиси стоят маслофорсунки охлаждения поршней и другая система охлаждения блока более продуманая. А корейцы сэкономили на маслофорсунках и сделали хуже систему охлаждения блока. Из за этого такие проблемы). Я считаю что уж если бы копировали, то копировали бы полностью, тогда возможно это детище как то бы и жило). Хотя качество материалов всё равно не то, что с завода Японии)
Нет.
Конечно есть,только на немного больших пробегах
хороший обзор
а что если поставить более высокопроизводительную помпу?
Склоняюсь к версии неправильного расчета коэффициентов расширения алюминиевого блока с чугунными гильзами литьем под высоким давлением для нашего холодного климата с перепадами температур.
Это касается зазоров между поршнем и цилиндром, а также зазоров в компрессионных кольцах.
В США и Южной Кореи проблем с задирами нет.
И у нас со старыми чугунными блоками и полновесными коленвалами на g4kd проблем с задирами вообще не было. Весь
Урал, Сургут, Тюмень по статистике ремонтов по задирам в лидерах. И характер задиров по цилиндрам всегда разный.
Система охлаждения расчитана верно, прекрасно работала до 2009г на чугунных блоках и турбированных моторах для Еvo.
Травников давно тебе пора свое КБ по двс открывать
Разобрал такой же двигатель недавно с пробегом 150тыс.км и точно такие же задиры на цилиндрах и расход масла!
Масло 0w20 лили ?
Движок то чистый но ушатанный. Может владелец туда киросинчику подплюхивал для чистоты. У меня был 4b12 так с гидрокомпенсаторами он был. Ну или я так думал. Но прошёл мой 100 тыр почти и масла ни капли не брал, сейчас у брата уже под 160 пробег и масла так и не берет ни капли. Я лил с самого начала Синтетику Лукойловскую CS или SL как она там самая крутая. Покупал на заправке Лукойла по принципу лучше не самое крутое масло но настоящее чем Mobil 1 но поддельный.
Хотелось бы посмотреть и послушать про EGR на этом моторе в подробностях .видео клас и за БМВ с говном респект.
Немного пофантазируем. Нужно несколько лет чтоб все не покупали машины. Чтоб производители задумались:).
необходимо ослаблять болты гбц постепенно поворачивая по 45 градусов , по диагонали , вполне возможно болт по этому и обломили , может еще и гбц повело
Константин Никитенко совершенно верно замечено, я бы даже сказал по 30 градусов каждый болт ослабить , но не более 45 ( рукожоп снимал голову и называют себя мехами ) конечно если все открутить, то на один ляжет вся нагрузка и его вынесет вместе с резьбой и конечно же может даже повести голову. Причем, последовательность расслабления болтов, такая же как и при затяжке, это в каждом мануале написано жирным шрифтом )
ага, и еще удобнее на себя тянуть, а не от себя... профи ведь)
На бмв по молодости по одному болту гайковертом откручивал по одному - ничего не повело никуда. Металл нагреть надо, чтоб он мягкий стал.
А на болту хорошо видно алюминий. Между сталью и блоком произошла диффузия.
Vitalya Olegych тянуть на себя не всегда правильно. Например, откручивая колеса. Либо ты телом давишь вниз, либо рвешь живот и мышцы, откручивая на себя.
Жаль катализатор не показали: целый он или стал разрушаться.
Это всё лечиться первое надо убрать выпуск и котал и ставить паук второе ставить масло обменник третье ставить электро помпу четвертое масло форсунки можно в коренные можно в штатные мажно в шатуны ещё если гильзовать гильзы Тойота поршень Мицубиси кольца Мицубиси
а при чём 4B11 это же от хёнде движек разбирают я так понял или на хёнде ставят от мицубы движки
Ни знаю как в вашем случае в нашем случае поменяли мотор. А болты сломались из за повторного применения. При снятии гбц на таком двигателе нужно болты менять.
Мицубу хрен убьешь, 163 тыс без ремонта подвески и уж мотора, педаль в пол стабильно 4b11 но и год 2007 более свежие модели уж совсем дёшево зделаны
Третья мировая супротив населения продолжается все ожесточеннее...Лайк, подписка однозначно...
Про натяжитель цепи я так и не понел: вторая зубчиковая хрень, которая выходит вместе с натяжителем, не ограничивает основной натяжитель на возврат к исходной. Она ограничивает только на выход основного натяжителя. Как это может помочь натянуть цепь при недостаточном давлении масла - для меня осталось загадкой. Может я туплю - обьясните.
Немного не так... "Зубчиковая рейка" не ограничивает выход плунжера основного натяжителя, а скорее даже наоборот плунжер толкает рейку. Внутри корпуса натяжителя установлена "собачка" которая перещелкивается по этим самым зубчикам. Профиль зубьев такой, что когда собачка работает по скосу зуба - плунжер толкает рейку -, она(собачка) приподнимается и перескакивает на следующий зуб. Обратно рейке не дает заходить эта же самая собачка: обратная сторона зуба не имеет скоса, собачка упирается в него. Основной плунжер поджат пружиной. А после пуска мотора он поджимается давлением масла. А вот после остановки двигателя давление в системе смазки исчезает, и постепенно масло может вытечь из корпуса гидронатяжителя через обратный клапан или плунжерную пару. Тогда при следующем пуске мотора усилие от цепи ГРМ может превысить усилие пружины внутри натяжителя , плунжер войдет в натяжитель. По-сути получается что в момент старта цепь может быть не натянута в принципе или натянута недостаточно со всеми вытекающими последствиями (перескок, обрыв и т.п.). Вот как раз с этим призвана бороться "зубчиковая хрень". Она же выбрала весь свободный ход (в пределах шага зубьев) и не даст цепи чрезмерно ослабнуть. Также не даст плунжеру уйти глубоко в натяжитель, т.к. башмак натяжителя будет попросту упираться в зубчатую рейку. Немного сумбурно описал, но надеюсь немного понятнее станет=) Этой бедой страдает гидронатяжитель Нив и Шнив, там нет зубчатой рейки подпирающей башмак пока давление в масляной системе не поднялось до рабочего. Куча моторов полегло из-за этого натяжителя... А вот натяжитель в этом видео очень удачен, имхо.
А если с другой стороны врезать в блок штуцер и закольцевать с системой охлаждения?????????
Интересно где расположен у этого мотора вход во впускной коллектор от ЕГР. В смысле к каким цилиндрам ближе или по центру.
ЕГР нет на этих моторах.
посмотрел и опечалился, машина так нравится, а вот осадок гадкий, корейцы подосрали капитально....
Это не заводская затяжка. Это долго не раскручивали включая с завода. У меня на тойоте ммногие болты так щелкали. Показатель что с японии не откручивали.
Ну допустим гильзанете вы его и что? Система охлаждения так же работать будет, хватит его еще на 100 т.км и опять гильзовать?
Что делать? Режим термостатирования понизить. Пусть термостат на 75 открывается, в вентилятор на 95 включается и до 90-85 охлаждает. Это продлит жизнь мотору.
Точно!!!! Надо найти термостат с Арабских эмиратов с открытием на 40С и мёрзнуть зимой в машине))))))
Может быть владелец неаккуратно обкатывал двигатель , использовал плохое масло и бензин , этого тоже нельзя исключить . Потому что гарантия на двигатель 150 тыс , разве есть смысл давать такую гарантию , если мотор ходит в три раза меньше ?...
требую обзор мотора мицу 6b31
4kgd это копия 4B11 я правильно понимаю? 4B11 сделан японцами и такой массовой проблемы ведь нет как с 4kgd?
почти копия да, но урезанная, сэконмленная так сказать
В 4B11 японцы ставили маслофорсунки охлаждения поршней. А корейцы копировали копировали, да не докопировали.) Корейцы посчитали что маслофорсунки удорожат конструкцию двигателя и их не поставили, что повлекло за собой такие последствие как сильное подение ресурса и недостаточное охлаждение поршня. Плюс помимо этого у японцев другая система охлаждения блока более продуманая и эфективная).
Правильно. Нет.
@@user-uo6ol6ew1r да нету в 4b11 форсунок охлаждения, они идут только в 4b11T
@@autocom393 есть не вводи людей в заблуждение. Есть, есть, есть.
почему откручиваете головку гбц не по технологии
необходимо ослаблять болты гбц постепенно поворачивая по 45 градусов , по диагонали , вполне возможно болт по этому и обломили , может еще и гбц повело
Я не моторист, но тоже охренел от их технологии
у 4b11 нет этих болячек как у g4kd
прошло время вечных моторов.
Какой антифриз был залит? На g11 на основе силикатов или красный g13 на основе органических кислот? И второй вопрос у меня в лансере 2 литра залит арал екстра на основе силикатов. Посмотрев твоё видео решил сменить его на более технологічний красный арал без силикатов, так как они создают немалый слой мешая теплообміну, твоё мнение на этот счёт? И как мне слить максимум синего антифриза?
красный g12++ поправка
С завода залит зеленый антифриз, но это не г11
Отличие G11 и G12 не в разнице съема тепла, а в разных способах противодействию коррозии. С альминиевыми радиаторами нелья использовать G11, там что маловероятно что используется G11. И они не взаимозаменяемы!!!! В блоке при сливе остается много антифриза, нужно промывать долго....
@@rostislav80 да был залит зеленый, но уже заменён на синий арал екстра (присадки от коррозии - силикаты)
@@user-wc1hc7ci6l моё понимание: антифриз восновном основа одна- гликоль.вещество агрессивное. Ингибиторы коррозии (присадки) различны... силикаты создают постоянный слой, этот слой мешает теплообмену, а есть на основе карбоновых кислот, тут он и дольше играет и действует в очагах коррозии... при замене силикатного на кислотный можно водой же промыть
Ну как эти движки турбовые ходят на ево х?