Какие программы учить инженеру Самые востребованные CAD системы в России
Vložit
- čas přidán 28. 06. 2020
- Развитие науки и техники привнесло множество улучшений в инструментарий инженеров, конструкторов, дизайнеров и других специалистов, занимающихся созданием и проектированием изделий. Одним из таких инструментов стала система
автоматизированного проектирования. На данный момент умение работать в данных системах является обязательным и даже если вы являетесь хорошим специалистом, но не владеете какой-либо из данных программ, вам будет очень сложно
устроиться на работу. Но этих программ великое множество, как выбрать ту, которую следует изучать? Я проанализировал запрос ранка на специалистов в данной области и составил список программ наиболее популярных у работодателей в России.
Информация актуальна на момент выхода ролика, однако по моим наблюдениям не должна сильно измениться даже на длительном промежутке времени .Но сначала хотелось бы ввести в курс дела о том, какие программы бывают и для кого предназначены.
Все инженерные системы проектирования можно разделить на 3 группы. CAD, CAM, CAE.
Вопросы и предложения:
stat.inzhenerom@gmail.com
Telegram сообщество:
t.me/hsitg
Яндекс-Дзен:
zen.yandex.ru/id/62c1a11638e7...
CZcams:
/ %d0%a5%d0%be%d1%87%d1%... - Věda a technologie
Вопросы и предложения
stat.inzhenerom@gmail.com
По поводу долбанного капитализма согласен с тобой на 100%
Как можно ставить на уровень нх и солида компас??? 🤮 Это же рыготина. Я с нх и мне эту дикость видеть тошно
Архикад не Аутодеск а Графисофт. Работал в нем.
Рино не САПР а просто 3д редактор. Так что это не совсем то
отличный обзор, Автор! Всё главное перечислил.. и даже новые проги для себя я увидел.
Спасибо большое! :)
Поделился видосом)
Спасибо, наконец то разъяснил
Спасибо за оригинальный обзор актуальных САПРов для инженерного дела!
Супер информативно! 👍👍👍
Огромное спасибо!
Идеальный ролик!!!
Спасибо! Лайк подписка)
Спасибо, посмотрел с интересом и пользой.
Пользуюсь Fusion 360 и встал вопрос - стоит ли продолжать изучать его или начать осваивать другую.
Видимо буду продолжать Fusion. Однако, очень настораживает - что он облачный...
После фьюжина тебе более близок будет Инвентор. Те же яйца только мощнее по функционалу.
@@Inquirro спасибо!
Переезжай как можно скорее на инвертор
Спасибо!!!
Интересно какую боль испытывал советский конструктор, проектирую на кульмане газотурбинный двигатель, с навесным оборудованием и сложнейшей топливной автоматикой).
Так страдали в то время все, правда это менялось с развитием вычеслительной техники. Почитай историю лира сапр.
Проектировали. И реакторы и сложные предприятия нефтегазовой области и самолеты и корабли. Ничего, все летало, ездило, плавало, работало и работает до сих пор. Могу сказать, что глядя на проекты, сделаные тогда и от руки, они отличаются куда большей деталировкой и проработкой, чем многие современные. И это сейчас реально бич, особенно в архитектуре и строительстве.
@@Vivern16 Вот и я про тоже. Программ куча, 2d, 3d, а проекты сиди и ломая глаза додумывай. Кстати на кульмане очень удобно чертить. И мышление пространственное как развито)
@@Livajo Я работал за кульманом ведущим конструктором. Многие современные люди освоили 3-D программы и считают себя конструкторами, но это не так, они лишь научились пользоваться карандашом и циркулем.
@@user-fv5xj3cj5v ну, собственно на это я и хотел указать).
Благодарю за обзор! Фразу "После перехода с SolidWorks на Компас чувствуешь боль" прямо с уст снял:) Я говорю по другому, как пересел с иномарки на жигули. В защиту T-Flex скажу пару слов. CAD на самом деле очень хорош там где требуется разработать серию изделий с параметризованными характеристиками. При изменении значений характеристик модель перестраивается лучше чем любой другой CAD. Еще не очень популярен данный софт по причине того что в свое время Аскон провел грамотную политику по внедрению в университеты и всех машиностроителей обязательно обучали именно Компасу. А после подобных программ (Компас, Sokidworks) изучать T-Flex немного тяжеловато. Но если изучить то можно получить мощного помошника т.к. T-Flex имеет общее ядро с Solidworks, т.е. можно качать модели SolidWorks и редактировать их в T-Flex.
Спасибо за мнение!
Не знаю как в тифлексе, но в инвенторе параметризация работает на ура, а главное предельно понятные принципы её организации, в отличии от убогого компаса.
вы бы знали какую боль я испытывал переходя с Компаса на Солид))))
@@alexey1328 не работал в Солиде, могу только за Инвентор сказать. После компаса сесть за инвентор - это как после автобуса в +30 под кондиционер. Как в Кадиллак после лады, как просраться после запора, как хорошо смазанный точный механизм после вечно заедающего, ржавого, недопиленного куска дерьма. Можно продолжать до бесконечности. Сравнивать компас с мировыми кадами это хорошая шутка )))
@@user-gj3so1ee5g Зря так про солид. Хорошая среда, просто Инвентор лучше почти во всём, но не революционно.
Из 4-х освоенных программ, SW, AI, Компас, T-Flex CAD, 8 лет назад выбрал T-Flex CAD. До сих пор не пожалел.
Инженер-конструктор нестандартного оборудования.
А что на счёт программы Solid Edge? Что это вообще такое, для чего используется, какие её плюсы и минусы?
Смотрю как ты привязки выполняешь не через быстрое меню или горячие клавиши, аж больно, не надо так. Компас был моей головной болью на работе в первый год. Но спустя столько времени я, без ложной скромности джедай компаса сейчас, и оборачиваясь назад, я понимаю, что чтоб не было проблем с программой нужно делать всё правильно (уж простите за тривиальную истину) Попытки зайти сбоку, сделать "и так сойдет" дают коллизии в спецификациях и сборках. Идеальная программа для скоростного моделирования и выдачи кд. Но минус для меня это отсутствие рендеринга.
Видите ли, анализ запроса рынка на специалистов и статистика востребованности функционала САПР - это не совсем одно и то же. Запрос рынка на специалистов анализировался на каком лаге и на каких источниках? И еще: сапр сам по себе, со своим оптимизированным ли, "полным" ли функциональным составом предприятию нужен, это да, но гораздо важнее, как этот САПР (как инструментальное средство для выполнения некоторого состава работ на протяжении далеко не всех этапов ЖЦИ) будет встраиваться и встраиваться "бесшовно" в общую структуру потока данных этого самого ЖЦИ. Не секрет, например, что конструкторские работы, особенно в "мультидисциплинарке" делают в (предположим) CATIA, а технологию , например, лучше - в NХ. Или агрегаты аутсорсят хоть в Инвенторе, хоть в Солидах, а сборку выполняют в головном на том же CREO (или, не дай боже, в КОМПАС'е). И как тут быть с ведением состава изделия? с сохранением истории и структур, с отслеживанием версий, с пресловутым Change Management'ом хоть первым, хоть вторым? А вообще востребованность той или иной САПР - это отражение технологического совершенства выполнения проектных работ. Ну вот не надо пока предприятию делать атомный реактор, делает себе самобеглый экипаж или пулемет - ему и солидворкс подойдет, а как дело дойдет до LEAP какого нибудь - тут и CATIA не поможет, задача принципиально вырастает из штанишек САПР. А обзор - замечательный !!! И кино!!! Очень буду рекомендовать на первой лекции по ПМ магистрантам-первогодкам. чтобы хотя бы по названиям и по типичным скринам могли определить, на чем им показывают работу со сборкой. Автору - респект.
Мне кажется что популярность того или иного продукта в России, помимо цены и крякнутых версий для обучения и домашнего использования, не малую роль играет русификация и наличие ютуб роликов с обучением. В свою очередь так же хотелось бы услышать про OpenSource системы проектирования, так как в электроники они есть и используются чтобы не платить достаточно жирную сумму денег за Altium. Во всяком случаи за инструментарий который никогда не будет использован или попросту не нужен. Просто удобная чертилка для подготовки чертежа без расчетов. Хотя мне кажется что в инженерных конструкциях невозможно пренебречь расчетом как в СВЧ электронике.
Сам работаю и учусь, подписываюсь под рейтингом этого видео. На предприятии КОМПАС, в институте SOLID!) У компаса в некоторых местах меньше функционал! Но есть и плюсы, вылетает часто, большой недостаток, solid такого себе не позволяет. Связан именно с военными вещами в институте(на работе просто машиностроение), практику проходил на предприятиях, выпускающих военную продукцию - Pro/ENGINEER, Solid Works
в моей практике за полтора года работы в Компасе - ни одного вылета
Компас это отстой, никогда не привыкну к этим костылям
@@alexey1328 с большими сборками работаете?
Работаю в SolidWorks 40 часов в неделю. Премиум лицензия включающая все актуальные обновления. Вылетает стабильно, особенно при работе со сборками и 2Д-чертежами этих сборок.
@@maxganas вылетать может все, но солид однозначной стабильнее компаса, + включает в себя САМ-модуль. Но чертежи там делать не удобно лично мне
Солид прост как две копейки. На первую и текущую работу пришёл с абсолютно нулевыми знаниями солида (но при этом неплохо знал другие CAD, по типу F360\Inertor\Компас), и всему научился походу, очень уж интуитивный интерфейс, а если еще и пару видосов посмотреть и пройти обучение в самом солиде - то научится за пару дней работать можно)
Скажите пожалуйста, с чего начать изучение, если в САПР полный ноль? Хочу делать модели по работе для печати на принтере.
@@user-ji5gp8nv7w для начала, можно посмотреть это видео. По-моему достаточно неплохо рассказывает. А потом просто пройти стандартное обучение солида через справочник. czcams.com/video/4EFi7LTF_dc/video.html
Это не касается оформления чертежей.
@@Inquirro один раз настроить все стандарты и чертежи будут ровно по ГОСТу, не отличите от компаса
А реально устроиться без корочки? Если скажем есть опыт в 3д печати, любительской электронике, но не в проектировании именно несущих конструкций? Все инженеры выполняют просчёты, или есть те кто выполняют малоответственную работу, и есть вообще такая в инженерном деле? Кто занимается программированием чпу, всё те же люди или есть деление на специальности?
Про fusion 360 не согласен с автором. Да, это комбайн, но каждая часть этого комбайна уступает другим продуктам. Причем уступает он по всем фронтам не потому что разработчики fusion глупые, а потому что он рассчитан на маленькие компании и частных лиц. Специфичные вещи в нем намеренно упрощены. Это и хорошо - любителям проще освоиться и нарисовать то что нужно, и плохо - гибкость инструментов гораздо меньше.
Если уж упомянули cae - где ansys? Причем в видео ряде он присутствует
Спасибо за видео!
Какие программы Вы можете посоветовать для Linux?
Среди инженерных программ на Linux лучше всего посоветовать Windows :)
2D - LibreCAD (замена старого AutoCAD)
3D - FreeCAD (лучше скачивать с сайта последнюю версию)
CG - Blender (это так к слову)
@@rb9244 LibreCad неудобна, потому что можно чертить только дробные сетке длины.
Про Blender знаю, крутая прога!
@@Evgeny_Yurievich в LibreCAD продвинутая система привязок как в старом добром AutoCAD. Одна из них это привязка к сетке, которую можно отключить. То что могли старые версии AutoCAD по части 2D, то может и LibreCAD, лично я каких-то ограничений не заметил. Мне там ещё особо нравится коэффициент преобразования всех размеров, называется "коэффициент длины". А вот если нужно нечто вроде параметрического моделирования, то в этом плане хорошо прокачался FreeCAD. Это так сказать конкурент всяким SolidWorks и прочим. Причём FreeCAD использует в GNU/Linux интересный формат распространения ru.wikipedia.org/wiki/AppImage . Скачал как в Windows, запустил и работает, ещё и обновления отслеживает. Blender ведь тоже раньше напоминал какую-то странную поделку, а сейчас его довели до состояния чуть ли не топа по 3D графике. Другое дело перейти на эти программы проще тем у кого нет особых наработок, когда нечего терять и привычки на определённый инструментарий не сформированы.
@@rb9244 не могу найти в LibreCad отключение сетки.
Для 3D печати fusion 360 лучший из представленных программ,но у него огромный недостаток,это облачный сервис.Ваши модели хранятся за бугром и по лицензионному соглашению они могут делать с ними все что захотят)
Начнете делать большой проект и тут бац,санкции или авария у них,или что угодно и все,ваш проект летит в помойку)
Согласен именно по этой причине я выбрал solidwork , fusion был лучшим вариантов но то что она облачная делает его изучение бесполезным.
Мне во фузион чертежи не нравятся, по ощущениям компас в данном аспекте лучше, а вот 3д модели во фузион гораздо легче идут.
Да правильно. 2022 год санкция
Да есть, такое, но это если нужно делать экспорт в друой формат.ю Но у облака есть и преимущество.
Ух ты ух, Компас это и да, и ад))
После фьюдина конечно странное к нему впечатление, но... Он вот, родной такой, чтоли)
В плане выпуска КД ему нет равных, а к его 3D привык достаточно быстро. Плюс шикарнейшая библиотека деталей и материалов.
Solid -весит мало ? 17 гигов)))) Нехира себе программка . Очень , очень серьезная прога . Так просто ее не освоить в короткие сроки . . Я пытался , и просто чуть сума не сошел . В итоге взял кульман , штангенциркуль , карандаш и на бумаге спроектировал мотоцикл .
Неплохо) возможно он вам и не нужен при таком раскладе)
Ну как сказать я за год разобрался в solidworks, и сейчас вот изучаю в нем модуль трубы
По сравнению с Creo, Catia, NX, программа лёгкая.
T-Flex и Inventor для меня - самые удобные CAD программы
Выскажу своё мнение! На днях задумался о второй cad/cam системе. Так как с опытом стал понимать что для комфортной работы нужно всё таки две система. Работаю в NX. И всё больше стал понимать что мне нужен Компас 3Д, и могу сказать, что компас очень крутая программа, очень много ГОСТов для всего, материалы, инструменты, резьбы и т.д. Модуль шестерни - сказка). Работа с чертежом для печати. В целом очень комфортно в нём работать. Не знаю как у кого, но для меня очень интуитивно понятное меню, работа в эскизе комфортная, лично для меня понимания работы с ограничениями и степенями свободы более понятное с первого раза чем в NX. Пробовал сделать деталь в Компасе и СолидВорксе. Компас больше понравился своим локаничным меню и структурой. Самая популярная программа в России абсолютно заслуженно.
Как по мне. Симбиоз NX как основной программы и Компаса 3Д как вспомогательной - идеальный вариант. Недавно столкнулся с тем, что бы сделать модуль шестерни, в NX это целая история а в компасе 2 минуты делов если ты не юзал его, если уже юзал, минута и готово. И работа с чертежом для печати одно удовольствие.
Компас очень классная cad/cam. И самое главное это огромная библиотека ГОСТов под отечественные стандарты.
Короче ребята из компаса молодцы!
Поддерживаю!!!
CAM-модуль в Компасе?
@@slavooooox cam в компасе тоже есть
CAM модуль в Компасе не очень хороший. Аскон его давно забросил. AdemCAM для Компас 3d очень сырой. Посмотрите лучше на SprutCAM.
Она популярная не потому, что хорошая, а потому что стоит меньше всех. Поэтому её берут "для прикрытия", а сами моделят в том же NX или Inventor. Для меня вообще странно слышать, что компас в чём-то превосходит NX, это просто невозможно. А если автор не может сделать в NX модуль шестерни, и из-за этого предпочитает Компас, то это много говорит об уровне пользователя. В NX сделать свой аналогичный модуль - дело 5 минут. Зато работать будет сразу так как надо и без глюков.
👍👍👍
ахахах, на первое место поставил самую мягко говоря не лучшую программу. Думал inventor будет первым (да, госты все в компасе, но сама программа ужасная; по-моему лучше программа, а госты знать нужно, либо знать где искать) Видео правда неплохое, спасибо за старания!
P.S. может я пропустил, а может и нет, но matlab тоже довольно популярная и хорошая программа
Самая лучшая программа Компас 21-я версия после последнего обновления. Деревянный Солид не предлагать )))
Почему деревянный?
У нас в универе преподают Creo Parametric (аналог Catia и NX) и Компас. С T-flex столкнулся по работе. Старые версии тихий ужас. Новые более менее. Малый интерес думаю из-за способа создания эскиза и параметризации в нём через вспомогательные прямые.
Да, эскизы там дурные, вернее, профили - явно лишняя и непонятная сущность. Если бы не это, то уделали бы Компас, а так, не смотря на хорошую параметризацию, у многих при первом столкновении с профилями вырабатывается стойкое отвращение моделированию в T-flex.
Тифлекс - дно. Без человеческих исполнений, некий аттракцион по черчению. За хлам из допкривых сказано. Не стабильные чертежи и сборки.
@@ilyailya7564 это Вы просто работать в нём не умеете. И, кстати, там можно делать эскизы через управляющие размеры, как в solid works и том же nx
@@user-xo2fd2ll3n Я вам больше скажу, везде можно делать эскизы через "управляющие размеры" ))) Но это не делает Т-флекс менее отвратительной программой.
Помимо упомянутых программ есть ещё одна, мало кому известная у нас (название не на слуху) - ZW3D. Программа является почти полным клоном упомянутого Siemens NX, весит очень мало, а стоит сравнимо с компасом. На мой взгляд, изучать лучше всего её. Компас и солид это боль... Сложно представить более непродуманный софт.
Каждый инструмент под свои задачи - глупо покупать "бентли" чтобы ездить на дачу.
Насчёт т флекса. Она активно используется. Но крайне неудобная. Фьюжн такой сырой что работать невозможно, это прога будущего.
Так - товарищ эксперт, какой нахрен Архикад от автодеска? Это графисофт его создал - а Архикад моя любимая прога как дизайнера - так что я попрошу впредь, аккуратнее с такими оговорками) А так за обзор спасибо)
сделайте видео о резюме инженера
Составляй портфолио из проектов (если они у тебя есть) и везде устроишься. Очень приветствуется знание технического английского.
Относительно приборостроения: p-cad сейчас используют только динозавры. Программа уже более 10 лет как закрыта, все наработки перенесенны в альтиум, который сейчас действительно один из лидеров рынка. Протеус в этом списке вообще не уместен. Встроенные модули по разработке электроники в компасе и солидворксе - забудьте, никто этим не пользуется в сколь нибудь заметных масштабах. Короче список такой: altium, mentor, orcad, kikad. Если хотите отечественного - Delta design, diptrace простихостпади.
Sprint-Layout простихоспадидва
@@LexGorod спринтлайот шикарный для простых схем, драйверов, бп. Гальванич развязку в нем делал. Вполне норм.
А как же Ansys?
Это не про CAD, это больше про CAE, хотя они (компания) докупили SpaceClaim (отдельный САПР), который по моделлингу ближе к Fusion 360 без его удобств и со своими особенностями, с ограниченным чертежным модулем и проблемами со сложными поверхностями. SpaceClaim не совсем подходит для выпуска полноценной КД, хотя и позволяет что-то сделать, например простые корпуса для РЭА, металлоконструкции без требований к чертежу, простую мебель и прочее.
мне 13 лет но я уже умею работать в компасе
сочувствую
я с него тоже начинал на батином компе
Работать? Или открыть и провести пару линий?
@@okiedokie9430 Ты считаешь, что все 13-летние дебилы? Или хочешь, чтобы так было? Парень, может не чертит двигатель, но чертеж, думаю, начертит какой-нибудь детали, что само по себе хорошо. Я в 12 лет, например самолет мог выстрогать. Ходил бы на моделирование, сделал бы больше. Раньше был, например, спорт с моделированием, где 12 -13 летние могли строить хорошую модель. С современными компами это делать проще. Но я вижу, что для таких как вы, нужно, чтобы в 19 лет человек нарисовал линию, в 25 чертил простые модели на заводе и получал 25000Р. Идеально убого.
Есть один очень важный параметр - это требования к системе. Если компас работает спокойно на системнике за 2000р (как у меня сейчас :D) то инвертор даже не запуститься в нем. Для комфортной работы в инвенторе у меня был 8-и ядерный проц, видяхя 8-гб, оперативы 32гб и обязательно SSD, что стоит явно больше 2000р ))
Абсолютно согласен, за это и люблю Компас.
А если ты ракеты строишь, то предприятие тебе не сможет купить рабочую станцию? Я лично бы боялся инженера, который проектирует в системнике за 2000р. Белорусских хоть? Да, я понимаю, что не везде нужна полная мощь. И автокад работает некоторый и на старье, но до крайности доводить не надо. Грамотный специалист или тот, кто ответственен, должен уметь сформулировать требования к продукту, работать в нем. Нужен 8-ядерник? Пусть сисадмин или специалист и решит. Или достаточно старой рабочей станции.
Да ладно, у меня Интвентор на ноуте работает без проблем. Компас мне не зашел. Вот солид, да тяжелая для железа софтина. Но плюс Аутодеск и Дассо в том , что Все включено, от проектирования 3д модели и до производства. Отдельно стоит FUSION360, если вы не строите бороздители космического пространства, то проша улетная и для Казахстана 315$, есть и беспланая версия, а для преподов, студентов и интересных проектов бесплатная версия , да еще и веррсии про. Я тоже был "студентом" пока осваивал Инвентор и Фьюжн360, а сейчас 99% работ делается во Фьюжн. Компас тоже есть и подписка годовая есть, стоит так же как и для Фьюжн. Но выбрал я Фьюжн, а в этом обзоре его даже нет.
Что за вздор? Кроме CAE многоядерники не нужны. Все 2-Д/3-Д чертилки работают на одном ядре.@@streamcnoremorse3323
👍
Архикад это не модуль Автодэска.
Спасибо! Про Fusion 360 ни слова не сказали
Про Fusion есть на 11 минуте
@@moscowtime8876 Извиняюсь промухал)
Обзор программ никудышный.
должны быть продемонстрированы базовые функции каждой CAD:
позиционирование точки(задание координат)
соединение точек линией(либо задание координат)
триммирование плоскостей (набор линий образующий многоугольник в котором находятся другие многоугольники)
выдавливание поверхностей либо натягивание поверхности на сетку(по линиям)
построение резьбы(щелкаешь значок резьбы, выбираешь мышью цилиндр(в зависимости от направления грани внутренняя либо наружная), выбираешь направление резьбы, правая/левая, стандартный шаг из списка либо свой)
построение шестерен(щелкаешь значок шестерни, выбираешь мышью цилиндр(в зависимости от направления грани внутренняя либо наружная), высоту зубьев их количество и тип))
построение шкивов(под стандарты ремней)
и тд.
Кроме проектирования печатных плат есть такое направление деятельности, как создание шкафов электрооборудования для АСУ ТП. Здесь эти программы вообще не упомянуты. Такие как Eplan Electric P8 и CADElectro.
Небольшое пояснение, название нужно поменять на "учить инженеру-машиностроителю", а то остальныи инженеры призерают компас
Компас - одна сплошная боль. боль, боль и ещё раз боль.
P-CAD используют, потому что привыкли, потому что под него уже всё заточено, может цена тоже, но так-то P-CAD - ещё большая боль, чем Компас. пользоваться им - это некрофилия какая-то
Российская компас 3д хороша как 2д для изготовления чертежей по ескд, хорошее приложение механика, остальное танца с бубном. сОЛИД ХОРОШ ДЛЯ 3Д ПРОЕКТИРОВАНИЯ,А С ПРИЛОЖЕНИЕМ Camnetics.Suite.( ЭТО ТИПА МЕХАНИКА ШЕСТЕРНИ, ЗВЕЗДОЧКИ . ПРУЖИНЫ), НЕПЛОХОЙ РАСЧЕТНЫЙ МОДУЛЬ ПО СРАВНЕНИЮ С КОМПАСОМ. СОЛИД И КОМПАС В ПАРЕ ХОРОШЕЕ СОЧЕТАНИЕ ДЛЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ЭТО СРЕДНИЕ. ТЯЖЕЛЫЕ ТИПА КАТИ И ОПИСАННЫХ НИЖЕ ХОРОШИ НО ТРЕБУЮТ ХОРОШЕГО КОМПЬЮТЕРА БОЛЬШЕГО СРОКА ОБУЧЕНИЯ ДО УРОВНЯ ПРОФФЕССИОНАЛА
кам могут решать уравнения с двойными производными?
Где AVEVA?
Пикад уже давно похоронили))). Если память не изменяет то гдето в 2014-2016 году его выкупил альтиум и благополучно свернул этот проект а его приемником стал альтиум десинджер. Он (альтиум) постоянно обновляется и по сей день, а пикад ушел в небытие.
Catia V5💪🏻
Не появись Solid Works не было бы и Компаса.
Как насчёт Creo?
Так какую статистику по "востребованности" в России автор использовал? Берусь доказать (особенно с использованием непонятного рейтинга 5-4-3-2-1, а не %% рынка или бюджетов или рабочих мест и на каких предприятиях ) что никакой статистики не собирал, а если и собирал, то репрезентиативность в этой гипотетической выборке статистики никакая. То есть, я говорю не то, что "у меня статистика правильнее" (у меня ее вообще нет), но утверждаю, что "самые востребованные САПР в России" немножко не такие и не совсем в том порядке. Да и за какой период? а уж теперь, с ориентацией на "РазвИТие" никакие NХ'ы, CATIA'ы, Solidхоть Works'ы, хоть Edge'ы, я уж не говорю о CReo - вообще никак не будут "востребоваться" инженерами нашей горячо любимой импортонезависимой отчизны.
Ты хоть на дату выхода ролика для начала посмотрел ...
Компас выше Солидворкс???? Ты что курил???
И где обзор? Набор субъективных мнений.
9:20 Архикад не модуль Автодеска и не имеет к ниму никакого отношения
Точно , Архикад продукт от Графисофт
В какой программе лучше спроектировать мотоцикл или велосипед.
В любой из перечисленных
Солид воркс или инвентор
Solidworks. Только зачем проектировать?
@@feliksdenisov3298 не понял вопрос
Соберёте велосипед, ладно. Соберёте мотоцикл - как Сертификат транспортного средства будете получать?
Самое главное не раскрыли. Чтобы найти работу конструктором надо иметь опыт в трудовой конструктором 3-6 лет.
Вот такой замкнутый круг.
Никто никого обучать не хочет.
И по моему мнению, главное видеть конечную цель и методы ее воплощения. Это если работа не сводится к повторению, изменению компоновки блоков, изменению размеров, адаптации и т.д., что не требует абсолютно нового и без прототипа.
Никто никого не хочет обучать - это не только в конструировании. Это везде. И полностью обосновано: работодатель везде желает "обучи мол, молодого - мы ему зэпэ платить будем половину от твоей - а ты давай, топай!". Я, хоть и не конструктор, но давно не обучаю молодых - именно по вышеуказанным причинам.
Странно, что ни слова не сказано про младшего брата NX -Solid Edge.
Он менее популярен. Программа интересная.
Учишь разные программы, а потом все это оказалось ненужно или устарело. Или в другой конторе нужны совсем другие программы.
Незнание деталей легко компенсируется знанием принципов.
если ты освоил Солид , то поверь , ты вполне сможешь в ней работать . А вообще освоив одну их них , то перестроиться на другую это не так уж и страшно ... вот дядька мой освоил автокад , и вполне работает в других прогах и все ок .
@@oldtimes8304 Учил и автокад и пикад и паскаль с фортраном. ради редких эскизов контора не хочет покупать спецпрограммы.
@@geliossogel1499 ну это понятно ибо
15 000 отдать за ПО это серьезно особенно для стран пост совка .
@@oldtimes8304 хотите сказать что есть страны где могут просто купить "чтобы было" или чтобы раз в год попользоваться?
Архикад - это продукт не Autodesk, а GraphiSoft
спасибо! поделился видео. особенно понравился заход про деиндустриализованную постсоветскую Россию. лайк!
Для таких как вы продублирую свой комментарий к этому видео персонально:
"Хороший ролик, со всем согласен, кроме одного момента: промышленность сссссссср никто не УНИЧТОЖАЛ, она умерла сама, не выдержав никакой конкуренции с промышленностью мировой. А акцент на том, что сегодняшний капиталистический строй за 30 лет не создал новой промышленности совершенно неуместен, ибо этот строй первые лет 20 разгребал мёртвое наследие сссссссср. Кроме того, поднять промышленность, престиж которой был уронен ниже плинтуса, "благодаря" плановой экономике сссссср - совсем не простая задача. Если вы сделаете качественный российский экскаватор "Ярославец", его стоимость будет не сильно ниже американского катерпиллера, но за цену катерпиллера НИКТО не купит "Ярославец" потому что никто вам не поверит, что ваш "Ярославец" - это уже не тот трясущийся кусок дерьма обоссывающийся маслом, что выпускали в сссссср, а действительно качественная техника."
@@user-gj3so1ee5g Конечное дело! Никто не уничтожал. Никто ведь не банкротил заводы и фабрики (продолжается до сих пор!). Не сносил заводские корпуса или прямо в них никто не устраивал торговые центры. И умерла естественно промышленность сама, не выдержав конкуренции. Откуда Вы такие беретесь? Если Вы уважаемый начнете интересоваться историей научно-технических открытий, создания наукоемких новинок, то Вам диво-дивное откроется. Немало чего впервые в мире, создано оказывается именно в СССР. Как так? Спутник, первый человека полет в космос, серийный сверхзвуковой пассажирский самолет, атомный ледокол...продолжать можно долго. Это все наверное не советская промышленность создала. Или может на немецких или японских комплектующих?
Не говоря уже про оружие. Скажем еще раньше. Во время ВОВ. Немецкое оружие (самое продвинутое на тот момент на Западе) совсем отсталым выглядело против советского. Взять хотя бы на примере танков КВ и Т-34. А разрабатывали немецкое оружие так любимые вашему слуху Porsche, Maybach, Mercedes (ну этот больше для самолетов постарался).
Так что тезис "за 30 лет не создал новой промышленности" - уместен. Это слепым надо быть. Советская промышленность с 1917 года за двадцать лет сделала такой скачок (с нуля практически!), что при нынешних условиях кажется фантастикой.
@@user-op8qh1rw9d высер читать не стал, но спасибо за старания, пишите ещё, вы же безработный.
@@user-gj3so1ee5g чувак просто не работал именно в этой совецкой промышленности
Все подряд ругают компас и ставят в пример солид, пока дело не доходит то чертежа. Вот тут то и можно оценить насколько солид топорный и на сколько компас действительно классная прога
Компас😀😀😀😀😀
NX вне конкуренции. Остальное баловство.
Ору
Братан, PCAD давно заброшенное старое дерьмо, а Proteus вообще ничего не делает кроме псевдо-симуляции на PIC и Atmel. Он для платы большое дерьмо и мазохизм! Так что остаеться только Алтьиум. :)
Интересно, чего чувак покурил перед созданием ролика???
На досуге зайди на офсайт Тефлекса, и посмотри список официальных партнеров.
а почему не упоминули 3д макс и еже подобные проги
тут речь идет о CAD-проектировании, а 3д макс - для 3д графики, для рисования в общем. В ней нет точных размеров и возможности делать чертежи.
@@andreyb.2131 А в каких можно к примеру?
@@abdulabdanahib9617 , ну вот в тех что он рассказывает, в тех и можно чертить технику, разные чертежи и механизмы, потом на 3д принтере можно распечатать.
в блендере зато можно сделать эскиз, красивую картинку для заказчика или в интернет выложить.
Компас❤😅
Компас не импользуем вообще, всех спецов пришлось переучивать под инвентор.
Ту же тему сейчас на работе продвигаю. От компаса уплевался весь техотдел, но слезть не могут потому что много наработок уже.
привет 2022, привет санкции
Компас - шлак, пародия на солидворкс. Т-флекс родненький - наше всё.
"Компас" ... первое место ... смешно)))))
У нас вся оборонка работает на Компасе на тонких клиентах в СКБ и ему подобным с моделированием и прочностными расчетами..
То то ракеты и падают.
@@user-su9gs2yi5eна украинскую инфраструктуру?
Компас чисто для чертежей норм, а вот в 3д работать это боль
+, отвратительно сделаны взаимосвязи, позаимствовали бы у солида что ли, иногда тупо непонятно из-за чего переопределенный или недоопределенный эскиз, хотя все определено
Там и чертежи боль по сравнению с тем же инвентором. Одно отсутствие наследования масштаба на связанных видах чего стоит. Для любого действия тысячу раз нажми на мышь. Поставил выноску - ТРИ раза щёлкни чтоб установилась. Это идиотизм. А затупливающий инструмент авторазмера, подвисающий на долю секунды над каждым объектом, над которым вы провели мышью? А потом стоит чуть промахнуться и компас проставит размер от произвольного пустого места на листе. ПУСТОГО МЕСТА, Карл!... И так продолжать можно до бесконечности.
@@user-gj3so1ee5g есть такое, тоже подгорает из-за этого
да нормально в Компасе работается, к Солиду потом очень долго привыкал. И компас менее требователен к железу - где Солид тупит, там компас нормально тянет
@@alexey1328 компас - дно. Ни в коем случае.
Не надо гнать на Автокад, Автокадом открываются dxfы )))
Почему у компаса первое место, если это самая глючная программа из всех представленных?
Компас по функциональности на уровне Инвентора И Солидворкса... автор не смешите людей
А как же Word и блокнот?
Ахаха ты что приболел? 1 место компас!!! ахахах. Я бы перевернул список наоборот. Компас это боль и ад. Из высоких CAD это Про инженер, Сименс нх и катия. Средние это крео, солидворкс, солид эйдж. Выбирайте из них для машиностроения. Есть еще ансис со своим кадом спейсклейм. Для стройки изучайте ревит и архикад за ними будущее. По мне удобнее всего про инженер, сименс, солидэйдж солидворкс. ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс компаса - это его библиотеки материалов и оформление по ескд. ну еще удобны вспомогательные линии эскиза. Не тратьте на него время изучайте средние кад из списка ,затем переходите на высокого уровня
Pro/Engineer - это и есть Creo.
А Вы работали во всех перечисленных программах?
Я уверен, что нет.
Иначе не рекомендовали б SolidEdge - это то ещё извращение. Использую его только для прямого редактирования моделей.
А по-поводу Компас-3Д согласен на все 100%. После Solidworks он выглядит как жалкая пародия на САПР.
Единственная причина по которой я его использую - это расчетный модуль механических передач.
В Solidworks работаю уже почти 20 лет. Довольно мощный инструмент. Знаю, что большинство только думает, что умеет в нём работать, т.к. используют его функционал от силы на 5%. Но я не считаю его идеальным решением из-за большого количества глюков, которые не исправляются годами.
Имел опыт работы и с T-Flex - вот это действительно высер российских программистов.
Лучше всего не иметь дело ни с одной из перечисленных САПР, и вообще в наших странах работать инженером не благодарная затея...
А что насчёт Fusion 3d?
А как же cinema 4d и blender 3 max
это не инженерные программы
Иоамьббьи Итдльмсчччh покажи как в них "из коробки" задать точное позиционирование точки[x,y,z](с точностью 0,001мм), соединить точки линией, триммировать плоскость из линий(сразу с вырезами), (аналог первым трем вкладкам из ZW3D 2019 года), и чтобы это можно было сделать при помощи мыши (не изучая горячие клавиши).
Инвентор не от создателей Автокада.
СолидВоркс не от создателей Катиа.
Архикад не Автодеск.
Что-то ты плохо подготовился...
И Автокад и инвентор - продукты автодеска. Вари борщ, не умничай.
@@user-gj3so1ee5g Владелец автодеск, разработчики разные, дурик
Если на дядю в гараже работать то можно и на солиде оставаться, но если хоть на более-менее большом предприятии то без компаса никуда.
давай, расскажи это глупеньким японцам-американцам )))
@@user-gj3so1ee5g причём тут японцы и американцы????? Они по ГОСТу не работают!!!!!!
@@zoltan6925 по ГОСТу работает 13% мировой промышленности, кому он нужен? Но если без него никак, то и серьёзные кады под него допиливаются специальными плагинами. Другое дело, что госпредприятия прикрывают жопу ворохом бумажной суеты, им пох на сроки (собственно поэтому отечественная промышленность и отстаёт безнадёжно от мировой), а небольшим частным заводам этой хернёй заниматься некогда, надо работать. И вот там да, не до компаса с его десятками бесполезных мышиных кликов на любое элементарное действие.
@@user-gj3so1ee5g молодец, сам себе ответил!)) поэтому еще раз! Если на дядю в гараже то можно и на солиде, а если на более-менее крупный завод то компас)))))))
@@zoltan6925 всё верно: если проектируешь отсталые конструкции на застрявшем в прошлом веке предприятии, то компас однозначно. ))
Неи ничего глупее чем рассказывать о умершей промышленности России и наиболее популярных САПР одновременно )))
nanoCAD
Не соглашусь. Проработав в компасе возвращаясь в солид ворск чувство что вернулся в децкую игру а не инженерный инструмент. С гостами не стыкуется выбрать материал по госту нельзя автоматически не заполняется чертёж данными и многое другое. Модельки только строить. Ребята если вам реально нужно выдавать чертежи пачками и в нормоконтроль то только компас вас спасёт. Иначе ваши чертежи будут шлак не гостированый.
Нет такой задачи «выдавать чертежи», даже априори. Есть задача - создавать продукт и его реализовывать решая потребности клиента. И «Компас» как инструмент в данном случае больше похож на палку-копалку а не лопату (про экскаватор я вообще молчу)…
Выдавать чертежи по ескд, это дрочь не сусветная. Ескд надо переработать и сделать упрощённый вариант. Ведь санкам с чпу ескд не нужен от слова совсем. Монатжникам ескд тоже не нужен. И да насчёт ескд. Со следующего года в строительстве по гост контракту нужны будут в обязательную. Bim проэктирование.
@@user-ib4wh2yq8d Главная задача чертежа - это дать информацию о детали и сборке рабочим и технологам. Всё равно нужно грамотное и логичное оформление.
@@OleksandrDunets ну, это смотря какой конструктор... Есть множество горе-конструкторов, которые "выдают чертежи", которые тут же отправляются в помойку, потому что сделать по ним нельзя ничего нормально. Большинство из них рисует в Автокаде, но есть и в инверторе, и в солиде. Если мозг есть, то можно и на кульмане хорошо проектировать, а если нет, то и в Кате можно такого наворотить.
С гостами нормально стыкуется, и материалы тоже по ГОСТу, надо уметь настраивать. Как это не заполняется чертеж данными? А как же импортирование их модели? Опять же, мне не интересно получать от конструкторов чертежи "пачками", мне надо получить нормально спроектированное и нормально работающее оборудование, с которым не надо заниматься сексом при изготовлении-сборке-наладке, а потом ещё и дорабатывать месяцами.
Не идите дети в инженеры. Идите в it. Я ушел. И доволен. Нагрузка аналогична, а денег больше.
А вообще, кроме простого пакета твердотельного моделирования эти комплексы включают в себя CAM и CAE, что тоже хотелось бы, чтобы осветили и сравнили.
А ты кем в айти перешёл? Программистом, тестировщиком?
@@sergeysbitnev7786 сейчас тестер. Но усиленно работаю над там, чтобы уйти в net разработчики
@@user-ov2ze2th6s Круто! Ты молодец. А ты курсы какие-то закончил? Или сам учился? можешь рассказать?
@@Inquirro либо вам действительно повезло, либо я не знаю что сказать. В моем случае дельта больше в 2-3 раза вашей. На мой взгляд - любая работа может быть скучной и любая интересной.
сейчас так все и делают из за этого конкуренция большая
Компас это адское барахло. В солидворксе отсутствуют библиотеки стандартных материалов, программа регулярно вылетает и требует постоянного контроля и настроек. Мой выбор Inventor.
Поддерживаю , Inventor для тех, кто делает работающие механизмы, а не рисует красивые картинки.
Работаю в компасе уже не один десяток лет. Сейчас осваиваю инвентор. Адское барахло, одни маты, когда пытаюсь что-то изобразить в инвенторе. Использую его исключительно САМ систему, для чпу-обработки. А модели и чертежи лучше на компасе. Я это к чему? А к тому, что кто на что учился. У этих программ разный менталитет, что ли?
@@grifelek1975 Посмеялся)))
Компас😂😂😂😂
Але, Вася! Т-флекс старше Автокада, а тем более солида. Из импортного в нем только ядро - парасолид, которое у многих кадов. К тому же лицензия на т-флекс дешевле компаса и тем более солида.
T-FLEX впервые выпущен в 1992, а AutoCAD в 1982. Так что T-FLEX никак не может быть старше. Или вы другое имели ввиду, непонятно.
Автор утверждает: "T-Flex...работает на основе других импортных программ, таких, как тот же SIEMENS NX". Серьезно?
Подготовьтесь к видосу нормально, не вводите в заблуждение.
P.S. Не путайте лицензионное использование геометрического ядра Parasolid с использованием чужого САПР типа NX - САПР у них свой : ) Параметризация работаетна порядок лучше Компаса, вот T-Flex уже можно полноценно соотносить с Solidworks и Inventor, хотя и он хуже их (сырой).
Серьезно! Автор прав! T-Flex работает на ядре Siemens NX! Сами разработчики подтвердили у себя на канале.
@@BurnDownSoul "T-FLEX CAD построена на геометрическом ядре Parasolid (Siemens Digital Industries Software Inc.), которое сегодня считается лучшим ядром для 3D-моделирования и используется более чем на 1.000.000 рабочих мест по всему миру. Использование ядра Parasolid не только наделяет T-FLEX CAD мощными и надежными инструментами 3D-моделирования, но также обеспечивает интеграцию с лучшими зарубежными программами проектирования и расчётов." - точно
@@kirillgolovanov4979 настолько крутой движок что скругления через жопу строит)))
@@BurnDownSoul Во-первых: на Parasolid, как и SolidWorks, NX, SolidEdge, IronCAD (использует вообще 2 ядра).
А во-вторых: все ядра (в том числе отечественное) вообще используют одни и те же математические NURBS библиотеки, которые создал один Американец. И что?
Почему тогда все продукты (САПР/CAD) разные, хотя работают на одних и тех же математических библиотеках и даже на одном ядре? Не это влияет на качество САПР, а кривизна рук программистов и неумение хорошо делать цифровые продукты.
@@dydmp Во-первых: я отвечал на сообщение до изменения; во-вторых: если придираться к словам, то американец пишется с маленькой буквы.
Все САПР одинаковы, абсолютно, выучив одну, можно работать во всех!
Про качество я вообще ничего не говорил, они все по своему кривые.
Компас на первое место ?))))))))))))))))))
ИМХО это мнения автора! Ролик ни о чем
Ржунимагу. Убогий Инвентор и обоссанный Компас стоят выше Катьки и Эн-икса :) Если хочешь работать в "колхозе" за еду - изучай Компас. И ещё, ВПК не использует Компас, вообще.
настало время о....х историй)))
Да да, компас впк не использует)))
@@ilyatrunov2786 Сможешь назвать 10 предприятий ВПК использующих Компас или жиденько обделаешься и побежишь портки стирать? :)
@@MrRicco78rus Проект техника, агат, 766уптк, мпз, рти, океанприбор, цнииточмаш, салют, ммп чернышева, аксион холдинг
@@ilyatrunov2786 МПП Чернышева - Siemens NX + Autocad, Агат - Siemens NX(как и весь Роскосмос), Океанприбор - Solidworks+ANSYS, 766 УПТК - не знаю что но точно не Компас. А вот ЦНИИточмаш действительно в Компасе, совсем ребята отстали от прогресса :)
Лучше это solidworks !!!!!
5:14 легендарный продукт не умеет даже резьбу нарезать ахах) для 3д печати несчастной, о какой инжинерии идет там вообще речь) тяп ляп продукт
Чуваку Аскон проплатил. Компас за пределами Россия и Беларуси ни кому не известна.
а российские инженеры за пределами России и Баларуси кому-то известны?
@@JameBlack Более чем
Хороший ролик, со всем согласен, кроме одного момента: промышленность сссссссср никто не УНИЧТОЖАЛ, она умерла сама, не выдержав никакой конкуренции с промышленностью мировой. А акцент на том, что сегодняшний капиталистический строй за 30 лет не создал новой промышленности совершенно неуместен, ибо этот строй первые лет 20 разгребал мёртвое наследие сссссссср. Кроме того, поднять промышленность, престиж которой был уронен ниже плинтуса, "благодаря" плановой экономике сссссср - совсем не простая задача. Если вы сделаете качественный российский экскаватор "Ярославец", его стоимость будет не сильно ниже американского катерпиллера, но за цену катерпиллера НИКТО не купит "Ярославец" потому что никто вам не поверит, что ваш "Ярославец" - это уже не тот трясущийся кусок дерьма обоссывающийся маслом, что выпускали в сссссср, а действительно качественная техника.
ну и клоун же ты...
Мальчик. Первые 20 лет уничтожали и грабили то, что создавали 70 лет. Или головка бо-бо?
Какой бред
Ну вы и совкодрочерные клоуны. Совок не вытерпел стыда и лопнул от позора перед западными технологиями, попросту говоря. Согласен с автором ветки
Да я сто раз пожалел, что сильно углубился в солид воркс, а не стал также глубоко осваивать катю, прое или н-икс...Да, кто вообще работает в компасе?? В нашей инженерной среде эти люди изгои, их порицают и сторонятся как прокаженных! Автор, ролик твой плохой, человека, который только вступил на путь инженера-конструктора он собьет с нормального пути! Удаляй ролик и не порти наших инженеров!!!
Что можете посоветовать студенту для изучения в первую очередь?
@@flexdab1076 Если знаешь куда пойдешь работать, то узнавай что там стоит, чтобы начать именно то изучать, если не думаешь дальше идти по специальности бери солид - самая простая программа для освоения. В других случая начни NX (он чаще на слуху, чем катька и про-е)
"В нашей инженерной среде" это в какой такой среде, поясни? CAD - это всего лишь инструмент под определенные задачи. Можно говно на металлолом и в солиде наваять, зато чел будет гордо говорить, что он знает солид, сделает там красивую анимацию и визуализацию своей какахи.
Компас хорош, когда надо получить чертежи по ЕСКД. Во всем остальном убог. Но все же лучше Автокада.
@@okiedokie9430 Попная боль со спецификациями в компасе вроде как все еще не решена) Тифлекс в этом плане вроде как получше будет. Хотя некоторые и солид для этих целей себе настраивают. А вообще в последнее время всем без разницы в чем ты работаешь. От тебя требуется моделька в степ и пакет чертежей спецификаций.